комментарии Gorik на форуме

Добавил немного сбера… Но может распродажа и продолжится--там редемпшн принудительный похоже…

Арсений Нестеров, да, пока жестковато льют.

Geist, да ну, картинки из учебников по ТА пока что рисуют

any_to_real, ну так-то всегда картинки из учебников ТА рисуют, вопрос трактовки ;) Но когда в первый час льют 4 рубля, в деле точно кроющиеся лонги. А вот почему они в деле, разбег ли это для нового прыжка или сокращение по принципу как бы чего ни вышло, тайна сия велика есть ©!

Geist, не, краткосрок от уровней хорош тем, что там трактовок особо нет, ибо все уже нарисовано: пробой поддержки — тест снизу — далее или возврат вверх или отбой, спекули ставят стоп-продажи на отбой в такой ситуации обычно, далее получаем импульс от продаж и стопы лонгустов. В объемах на 4 часах ничего выдающегося, так что пока что паники никакой не вижу

any_to_real, панику и я не вижу, но откатили прилично уже, а это означает что вверх, если он состоится, тоже может закончиться ниже. А что касается краткосрока от уровней, я сужу по-простому. Теоретически это самая прибыльная торговля, но если мы не наблюдаем в ней историй успешного успеха ©, соответственно, рисунки не работают либо работают не так, как предполагается.

Geist, а как же история успешного успеха г-на Адвоката?

any_to_real, а ты его спроси, я думаю, он тебе расскажет, что «тут играем, тут не играем, а тут кукл рыбу заворачивал». Я же к тому, что ТА (как и всё остальное) может сработать, а может нет, отсюда и все наши печали по поводу постоянно ускользающего грааля.

Geist, а задача ТА не работать или не работать, а сместить вероятность профита в положительную сторону, ага. Собственно потому чем больше срок, тем меньше в нем работает ТА — переклинит Баффета втарить Сбера на 25ярд$ и он такой «Чо-чо там у вас за фиба в 4й на незакрытом гэпе?»

any_to_real, если «чем больше срок, тем меньше», то почему сливаются в основном в краткосроке?

Geist, Желание заработать быстро и много сразу, то есть крупные сделки не по своим средствам, есть причина слива.

Сейчас по ГМК думаю будет формироваться новое сопротивление рядом в присутствующим диапазоне цены, далее для шорта интрадей интересна поддержка в диапазоне цены 23170, ждём результат.

Gorik, посмотри внимательно на минутном графике за период от вчершнего открытия
до текущего момента
A/D и OBV — каким ценам акции соответстфует текущее значение этих индикаторов
( лучше на 15 — 30 сек таймфреймах )
тогда вопрос — если цены на 3 металла выросли 0.5 до 2.5 проц
то почему цена акции несколько припала
правильно ли это

znak, Читая тебя прихожу к выводу, что вероятность того, что ты торгуешь равна нулю, просто прикалываешься тут…

Сейчас по ГМК думаю будет формироваться новое сопротивление рядом в присутствующим диапазоне цены, далее для шорта интрадей интересна поддержка в диапазоне цены 23170, ждём результат.

Gorik, посмотри внимательно на минутном графике за период от вчершнего открытия
до текущего момента
A/D и OBV — каким ценам акции соответстфует текущее значение этих индикаторов
( лучше на 15 — 30 сек таймфреймах )
тогда вопрос — если цены на 3 металла выросли 0.5 до 2.5 проц
то почему цена акции несколько припала
правильно ли это

znak,

Сейчас по ГМК думаю будет формироваться новое сопротивление рядом в присутствующим диапазоне цены, далее для шорта интрадей интересна поддержка в диапазоне цены 23170, ждём результат.

жду вверх к этим значениям :)

Marina Bystrova, Мельком посмотрел твою разметку, не получается здесь по твоей картинке 4 волна, у неё минимальная коррекция должна быть до уровня 38,2% по фибо, это учитывая, что остальные волны не проверял. И вообще по каналам лучше не торговать, это бессмысленно, можно слиться в любой момент.

Gorik, разочарую тебя--- каналы — это одно номер 1 на нашем рынке
а про волны — лучше амурские --вальс

znak, Меня ты, как и всегда не разочаровал, да и ответы твои всегда на вопросы адресованные не тебе.

кукл взял на 1.3 млрд руб одним лотом в конце всех обманул

znak, А как ты это увидел, что взял?

Gorik, это же просто v x на цену: 57400 x 23790=1,36млрд

Acserg, Плохо ты понял вопрос, я о том, что другого варианта нет, может кто то откупил свой шорт, то есть закрыл…

Gorik, какой шорт может быть при таком графике? ( там очень важные
две средние — какие-- опытные трейдеры-поводыри хорошо знают )
и растущем OBV на минутном или полуминутном таймфреймах ?

znak, Не убедительно, может всё что угодно, для закрытия.

Gorik, на дневном гмк — посмотри три последние свечи — они просто
идеальны — но только, но только на мой взгляд не для шорта
и посмотришь какое сегодня будет закрытие

znak, а на твой взгляд, куда мы завтра и в ближайшую неделю-две дойдем по гмк?

Acserg, Сроки я не угадываю и даже не пытаюсь, это никчёмное занятие. Куда и предположительно как, уже писал, похоже ты не читаешь, а только спрашиваешь, при чём часто загадками. Не обижайся, если что не так.

Gorik, я у Знака спрашивал, прочти внимательно, там вначале стоит имя, к кому идет обращение. Твое сообщение про 20555 читал очень внимательно, так что твое «похоже» не к месту.

Acserg, Не сердись, видимо когда начал отвечать знаку, нажал не под тем сообщением, так бывает, но мог бы и догадаться по прочитанному ниже, кому адресовалось.

кукл взял на 1.3 млрд руб одним лотом в конце всех обманул

znak, А как ты это увидел, что взял?

Gorik, это же просто v x на цену: 57400 x 23790=1,36млрд

Acserg, Плохо ты понял вопрос, я о том, что другого варианта нет, может кто то откупил свой шорт, то есть закрыл…

Gorik, какой шорт может быть при таком графике? ( там очень важные
две средние — какие-- опытные трейдеры-поводыри хорошо знают )
и растущем OBV на минутном или полуминутном таймфреймах ?

znak, Не убедительно, может всё что угодно, для закрытия.

Gorik, на дневном гмк — посмотри три последние свечи — они просто
идеальны — но только, но только на мой взгляд не для шорта
и посмотришь какое сегодня будет закрытие

znak, чтобы ты поверил.что не шучу, то
когда большие градиенты цен,
то график можно на пальцах посмотреть вперед на 2-3 дня
поэтому и есть вероятность движения в м-видео буквально через дня два-три
это называется — высокий пилотаж — когда-то я тебе об
этом писал. но ты не верил

znak, Очень интересно, на сколько оправдались твои предположения по графику ГМК в перёд на 2,3 дня, соответствует ли твоим ожиданиям…

жду вверх к этим значениям :)

Marina Bystrova, Мельком посмотрел твою разметку, не получается здесь по твоей картинке 4 волна, у неё минимальная коррекция должна быть до уровня 38,2% по фибо, это учитывая, что остальные волны не проверял. И вообще по каналам лучше не торговать, это бессмысленно, можно слиться в любой момент.

Всем доброе время суток!

Вот вы заморочились с этими налогами, налог на прибыль считается, а ее еще заработать нужно. Или здесь все супер прибыльные трейдеры(инвесторы), еще посливаете все до момента уплаты)

Евгений Фадеев, Это уж кто как, отчитываюсь уже 4 год по 3-НДФЛ.

В понедельник торговля вероятно токая же ожидается, если только за выходные не произойдёт чего нибудь не ожидаемого.

Gorik,
То еще испытание… )
Надо будет закупиться спичками — в глаза вставлять)

Broncos, Мне это не грозит, сейчас пойду отдыхать, и в выходные комп очень редко включаю.

Gorik, счёт обычный. Спасибо большое! Думал, геморрой будет с налогами, оказалось всё по-людски)

Oleg37, Всё просто, расслабься, в начале следующего года, если у тебя будут закрыты сделки в плюс в течении этого года, банк от которого у тебя брокер, подаст в налоговую за тебя 2-НДФЛ, как и с основной работы подают, если ты официально работаешь, так что торгуй и пока забудь за эти дела, в течении года всё уточнишь не спеша, удачи!

Gorik, спасибо! То есть, Брокер сам снимет налоги по российским бумагам? Я торгую на бирже СПБ американскими бумагами.

Oleg37, На СПБ пока не торговал, но это же Российская биржа, так, что думаю будет так же. Какой у тебя счёт у брокера ИИС или обычный.

В понедельник торговля вероятно такая же ожидается, если только за выходные не произойдёт чего нибудь не ожидаемого.

Добрый вечер, коллеги! Вопрос не по делу. Подскажите, пожалуйста, как производится налогообложение — те деньги, которые прибыль и остаются на счёте или те, которые выводятся? Также, интересна процедура налогообложения, что касается операций с бумагами США (декларацию W8bin подписывал). Счёт на Открытии Брокер, если это имеет значение. Прошу прощения за столь глупые вопросы.

Oleg37, Ну коротко, вопросы по налогам коснутся в конце нынешнего года, в начале следующего, брокер подсчитает прибыль примерно 29 декабря и вычтет налог, предоставив брокерский отчёт, но с бумагами США не знаю точно, кажется надо отчитываться самому, смотря где ты ими торгуешь, тут надо уточнять.

Всем привет) не знал куда написать — поэтому напишу здесь:

Поделитесь, как у вас выглядит сам процесс открытия позиции, покупаете ли по рынку или открываете лимитный ордер? Ставите ли стопы?

Заранее спасибо :)

Vladislav Reginevich, Задав такие вопросы, приходиться прийти к выводу, а чего ты там куришь, не гашиш случаем…

хехе, вот теперь понятней, кто кого игнорирует, потому что я не раз и не 3 тут писал, что пытаюсь торговать гибрид между спекуляциями и инвестированием. Плечи я торгую как спекулянт, а всё остальное — как расклад ляжет. Если по моему мнению он ложится в сторону инвестиции, ну так я и буду относиться к нему как к инвестиции. Спекулянт просто сбросит плечи, а я вот сейчас, например, пытаюсь высидеть, чтобы плечо перестало быть таковым и его можно было оставить надолго. У меня позе в газпроме в июне будет 4 года, где же ты видел таких спекулянтов? ;)

хочу ли я быть частью этого бизнеса на предложенных условиях

А я считаю, что вопрос стоит по-другому, потому что «предложенные условия» — это настоящее. Инвестор же входит в актив, предполагая, что бизнес, частью которого он станет, будет расти и процветать в будущем, иначе нафига бы он сдался вообще.

Geist, нинада грязи я все помню!
Ну смотри, на фиг биржу, давай так, я решил печь пирожки, но мне не хватает стартового капитала. Я обращаюсь к тебе — давай ты меня проспонсируешь на 50%, а будущую прибыль мы будем рвать 20/80 в мою пользу если все хорошо, а если не очень хорошо то 2/98. Ты же согласишься, правда? Причем рядом Вася будет тебе 50/50 предлагать.

any_to_real, твой пример по-моему не подходит как аналог бирже, но я отвечу. Если бы я выбирал между двумя твоими вариантами, я бы дал тебе, а не Васе. Причины простые, если Вася готов сходу отдавать 50% будущей прибыли только за финансирование на 50%, то он: а) плохой бизнесмен по умолчанию (50% с учетом того, что все придется делать ему, это неадекватное предложение; адекватным оно может быть только в случае какой-то сложной и огромной инвестиции, которую очень сложно изыскать — например, сразу на строительство огромного пирожочного завода) и б) у него со мной неизбежно был бы конфликт в будущем, именно из-за распределения долей, как в том старом анекдоте — за деньгами в банк хожу я, а делим мы их почему-то пополам ©. А это означает, что он будет пытаться хитрить, скрывать от меня что-то и избавится от меня при первой же возможности. А второе предложение адекватно: 80% тому, кто будет пахать, при нормальном раскладе + есть основа для обсуждения, что будем делать, если пойдет не как задумано, что бывает часто.

Geist, значит ВТБ и Костин — это твое
А я предпочту быть инвестором по классике, где кто сколько вложился, столько в долях и забирает

any_to_real, ну не, тут другое. Я его подобрал дешево, а теперь жду, сумеет ли Костин заинтересовать пацанов с большим баблом «дать ему денег на завод». И если они дадут, акции поднимутся, а я буду следить и решать, что делать дальше. А если нет, значит я ошибся. Насчет где сколько вложился, я не понял этот социализм. Ясно же, что тот кто купил сбер по писят и сидит в нем, будет забирать больше (на вложенное), чем мы с тобой со сбером по 190, а мы больше, чем те, кто покупает сейчас.

Geist, это и есть спекулянтская лотерея — взять дешево и надеяться, что найдутся пацаны.
Я же в портфель беру не потому что дешево, а потому что знаю, что компания уже заинтересовала пацанов и мешок с баблом уже потрачен на печки с холодильниками, хотя и не могу знать, будут пирожки покупать или нет.
А социализм-то как раз у тебя, хоть ты коммуняк и не любишь. У нас при капитализме как — кто капитал предоставляет, того и плюшки, а работать ты можешь за зарплату, никто не запрещает даже премии иметь И предоставив капитал я буду получать от будущей прибыли ровно столько же, сколько тот, кто брал Сбер по 50, просто у него рентабельность будет повыше.

any_to_real, ну, это ты думаешь, что это лотерея, а я взял не потому что дешево, а потому что уже озвучил. Возможно, тебе это представляется лотереей, нет проблем, посмотрим по факту «розыгрыша» ;)

Я же в портфель беру не потому что дешево, а потому что знаю, что компания уже заинтересовала пацанов

Думать совсем не равно знать ;)

И предоставив капитал я буду получать от будущей прибыли

Возможно будешь получать совсем не равно буду получать ;)

Geist, по законам больших дядечек — лотерея, на данный момент нет никаких предпосылок к изменению ситуации, кроме надежд, зато есть шлейф дурной репутации, а я уже писал, что стал прислушиваться к большим дядечкам, а они если и играют в лотереи, то только в такие, где могут выкупить половину тиража и забрать 2/3 его стоимости

any_to_real, ну ты прикалываешься надо мной наверное, когда говоришь про больших дядечек. Это не про них после 2008-го писали too big to fail и потом спасали на напечатанные баблосы? ;) А на братишек леманов так и даже напечатанных не хватило ;) Вот там была лотерея так лотерея!

Geist, ну ты опять же путаешь, тех кто владеет деньгами и тех кто обслуживает первых. В 2008 же там даже не лотерейщики, там чистой воды Мавроди были глобальные с деривативами на деривативы на деривативы заведомо невозвратных долгов. Там в секторе, по воспоминаниям, как сейчас на фонде было — его вдруг заполонили ребята в дорогих костюмах, быстро поднимавшие денег и всем рассказывающие как это просто. Старики, как обычно, тихо посмеивались, и ждали когда и эта партия уйдет в небытие. Изучать надо людей с историями успеха, а не мошеничества — Грэма, Баффета, Далио или Ротштейна и Ротшильда там

any_to_real, я не могу ничего путать, потому что в тех кругах в отличии от тебя не вращаюсь, и мнения не имею. И Баффета изучать не хочу, потому что я не Баффет, не смогу им стать, а потому и смысла не вижу. ОК, в общем, проехали ;)

Geist, ну тебе оно не особо и нужно — ты уже состоявшийся спекулянт, можешь себе позволить и ничему стороннему не учиться, и лишний риск без риска брать.
А в период агрессивного накопления капиталу и получения специализации категорически важно в первую очередь не спустить все, а лучше приумножить, а простая математика говорит, что даже без роста, а в просто облигашках под 7.5% и ежегодным довносом 15% на начальный капитал, этот самый капитал удваивается за 5 лет. А за 5 лет уже можно что-то соображать в рынке начать, не уровня pro, конечно, но и не блаженным дурачком уже выступать

any_to_real, состоявшийся спекулянт это когда уже свалил с биржи, а пока деньги у брокера, все мы на крючке. ;) А что до Грэма с Баффетом, я имел в виду, что на мой взгляд, находясь на российском рынке, нет особого смысла их изучать. Как теория ок, но их подход предполагает крайне долгосрочный расклад, а для этого нужен прочный устоявшийся рынок. Какой смысл строить всё правильно по Грэму, если все усилия, в том числе и многолетние, могут быть перечеркнуты в одночасье совсем нерыночными факторами типа подписи американского преза на каком-нибудь жестком санкционном антироссийском законе? А этот фундаментальный риск не только присутствует, он еще и растет.

Geist, я давно уже пришел к тому, что у великих (и не очень) изучать надо не инструкции по р/е и не руководства по соотношению 40/60, а куда более простую штуку, на которую почти никто не обращает внимание, но которая и есть истинная суть их больших бабосиков — образ мышления, вроде «Не важно, как ведут себя ваши инвестиции. Важно, как ведете себя вы» или «Покупайте активы не так, как покупают дорогие духи, а так, как покупаете овощи» сказанное Грэмом когда я еще и не родился-то.

any_to_real, я не понял ответ. Какая разница как именно ты покупал активы в 1915-м или в 1916-м, если за ними наступил 1917-й?

Geist, смысл вообще рассуждать о деньгах, квартире и машине, если потом 1917-й?

any_to_real, я имел в виду не внезапность наступления события (напряги с буржуями очевидны), а его последствия. ОК, я тебе другую параллель нарисую, русские — это новые «евреи», потому что они «виноваты» во всех текущих бедах коллективного Запада. У реальных евреев было 3 этапа при нацистах: «хайлилайкли» (между примерно 1930 и 35-м), реальные «санкции» после нюрнбергских «законов» 1935-го и «окончательное решение вопроса» с 1941-го. В газовые камеры русских загнать не удастся, но касательно санкций я персонально даже не могу предположить, докуда они в состоянии зайти. До 2024 просветов точно не будет, потому что с Путиным договариваться не станут.

Geist, Надеюсь если Путин к этому времени будет в таком же здравии, он и продолжит, если нет, думаю приемник, будет моложе и с продолжением его политики и т.д., но более жёстче, чего может и сейчас не хватает, а то слишком уж нагло и в открытую несут чушь всякого рода не стесняясь. А в теннис настольный и я играю хорошо.

а на чем падаем?

Cap info, На ожиданиях разумеется.

Gorik, а, что за ожидания? Просветите

Arkadiy21, Ждём как цель закрытие гепа от 26.0321, потом следующая цель.

а на чем падаем?

Cap info, На ожиданиях разумеется.

Gorik, а, что за ожидания? Просветите

Arkadiy21, Мы же все долго чего то ждали, вот результат. Шутка.

а на чем падаем?

Cap info, На ожиданиях разумеется.