комментарии EvgenyBOSS на форуме

ппц

soveren, ну что, веселый парень… тебе тут все говорили, точнее тот кто понимает о чем говорит. Я тебе говорил что Стрим поставит хоть по 10% от цены и перекроет все твои потуги как хочет. Ты нес какую то похмельную дичь… протрезвел? Как мне когда то сказала Ангелина, когда мы разбирали 3-ю оферту, Дэни научит вас оферты делать. Вот и тебе урок. А в 21 году, в январе, получим техдефолт, как писал Михаил тут, что схема уже Шмириной проработана.

EvgenyBOSS,

Не ожидал не ожидал что так жестоко всех обманут!!!

soveren, так в чем обман то? Яже тебе говорил, прочти бумаги, изучи матчасть так сказать. Прочти решение о выпуске, прочти условия выкупа. Что есть выкуп по соглашению и тп. Тут многие писали, что в 4-й оферте нет низа. Ставь сколько хочешь. А у Стрима бумаг минимум 300 000шт есть + еще что выкупали в стакане как маркеты. Я после 2-й оферты на эти темы не повелся. Мы с коллегой думаем как из оставшихся бумаг выйти без минусов. 21 год — там схема жесть. Денег не получим. Проблема в том что половина своих бумаг брал по 820 и 885… дело худо…

ппц

soveren, ну что, веселый парень… тебе тут все говорили, точнее тот кто понимает о чем говорит. Я тебе говорил что Стрим поставит хоть по 10% от цены и перекроет все твои потуги как хочет. Ты нес какую то похмельную дичь… протрезвел? Как мне когда то сказала Ангелина, когда мы разбирали 3-ю оферту, Дэни научит вас оферты делать. Вот и тебе урок. А в 21 году, в январе, получим техдефолт, как писал Михаил тут, что схема уже Шмириной проработана.

Кто-то нибудь купон реинвестировал? Заранее так сказать)))

Mediaholder, в Дени?)))) ни-за-что
Сейчас заливаем в Татнефть, доходность хорошая и цена просела. 90р с 500р в год, точнее уже за 9 мес

EvgenyBOSS, Конечно в Дэни. Мы какого-то еще эмитента на этом форуме обсуждаем?

Mediaholder, ну перезалив в Дэни явно не будет отличаться благоразумием с учетов имеющихся и грядущих рисков, с того и мой вопрос.

Кто-то нибудь купон реинвестировал? Заранее так сказать)))

Mediaholder, в Дени?)))) ни-за-что
Сейчас заливаем в Татнефть, доходность хорошая и цена просела. 90р с 500р в год, точнее уже за 9 мес

Самые большие опасения вызывает тот факт, что часть облиг может быть на подконтрольном лице, и ему же сольют то, что выкупают с оферт… Тогда собрать 75% без проблем… Добрать на рынке — проще простого. А далее без дефолтов и проблем стандартный сценарий ОСВО — рестракт на овердохрена лет под ставку ЦБ и ниже… Вот цена 65 покажется сказочной… См. ФИнАвиа и Пересвет.

ArTwoD, Вы правы, такой сценарий возможно ДЭНИКОЛОМ прорабатывается. 5-ой офертой в период предъявления принесут и заявления (по соглашению), а также требования о приобретении, таким образом она спокойно может добрать до 3/4 21.01.2021, за день до даты 22.01.2021. Причем в ее очередной 5-ой оферте сказано «выкупаю ДО 1000000 штук, а это значит что могу купить 1000000 штук, а могу и 1 штуку, другими словами „сколько надо, столько и куплю“) Дальше блокировка права требовать приобретения (подпункт2, пункта 1, ст29.7, ФЗ-39). Но есть нюансы: 1) Надо ей как-то преодолеть пункт 3 статьи 29.8, 39-ФЗ (эмитент и разные контролирующие лица не имеют право голоса на ОСВО, даже если они владельцы облигаций) 2)Еще есть право обратиться в СУД пункт5 статьи 29.7, для блокировки этого пункта надо 9/10 голосов=облигаций. А сейчас дэникол не будет ничего выкупать с рынка, для этого деньги нужны. Логично пользоваться нашими деньгами еще 10 месяцев. А вот потом:1) если деньги есть, то все покупаю 2) если денег не хватает, то получаю контроль на ОСВО через пятую оферту и 25% сидите до погашения 3) Денег совсем нет-Дефолт.

mikhail577, Мда придётся резать Лося. Жирный наваристый сейчас от 100 до 200кило потерь, думаю корону Дэники могут не пережить, плохо, что в 3 оферте с ценой не угадал, был бы в плюсе, и сейчас могу пролететь заявка 80.27 при отсутствии минимальной цены выкупа. Как говорится жадность губит будет тяжелым уроком, но думаю выползу из минусов, но не на Дэниках

Александр Зотов,

выкупят высоко от 87 до 93 они указали что цена и минимальная планка на их усмотрение а значмит есть как минимум 1% из 100 что их выкупят по 104 этим самым они взвенти ли цену своих облигаций как минимум на 90-95
им что так 100 лямов тратить на выкуп что так мгут нижнее планки поставить на своё усмотрение скажем на 87 а верхнюю на 104 и выкупить высоко на теже деньги тем самым им супер и нам хорошо

soveren, Все уже поняли что ты либо бот Стрима, Дэни и иже с ними. Ту чушь которую ты несешь, похоже больше на пьяную дичь или похмельный синдром, когда еще бухой, но рано встал и не понял что происходит… либо нашел типа место для троллинга (хотя я думал что эти детским садом уже никто не занимается).
Сделай услугу, не вмешивайся в беседы инвесторов, которые не хотят потерять нажитые и заработанные деньги.

EvgenyBOSS,

бухой это ты и те с кем ты живёшь такими же собутыльниками!!!

soveren, то что ты несешь, если всерьез, конечно, похоже на аналитику уровня 9 класса (я в 90-х в школе так же анализировал приблизительно).
«одно понятно точно если они выкупят свои облигации по нижней возможной цене всё что ниже 84-85 это будет означать о несостоятельности компании» это будет означать что Шмырина взяла в долг 100 лямов, а отдала 84 ляма. и ее заработок составил +16лямов. вроде взяла в долг под 13,5, должна вроле отдать 113,5 ляма, а отдала чуть больше 85. Это означает что со своей стороны просто умничка!
«ействительно об очень больших фин проблемах» — иди почитай отчеты их, уже выложили давно на интерфаксе (если ты вообще знаешь что это), там понятно, есть у них проблемы или нет...
«кто поставил ниже 80.27 по любому будут за бортом выкупа изночально было понятно что ниже 87-89 оферты не будет!!!» — тебе уже трижды отвечали, что бы пролететь с аукцином, нужно поставить не ниже выкупа, а выше выкупа. Если цена ниже выкупа, то у тебя забирают по цене выкупа. Если выше — куришь в сторонке.
Ты видимо думаешь что будешь убеждать своим глупостями инвесторов тут, чтобы они поставили цену выше, чтобы у тебя цена выкупа была выше. Доля облигационеров тут не так велика как тебе кажется… многие уже вышли из бумаги. Решать будет Стрим, емли ты еще не понял...
«я лично поставил по 104 и не парюсь» — и о какой адекватности ты говоришь? выше ты писал про 87-93… что ты заврался… если ты залил сюда бало, то сидеть в ее облигах будешь о 22 года минимум. Внизу парнни расписали про ее мутки ОСВО.
Я даже тебе сочувствовать не буду, если ты пролетишь со своим баблом, Горбатого одно только исправит.
Удачи в инвестициях, юный Уоррен Баффет.

EvgenyBOSS,

21 апреля нас рассудит!!!

soveren, я бы сказал 21.01.2021 нас рассудит…

Самые большие опасения вызывает тот факт, что часть облиг может быть на подконтрольном лице, и ему же сольют то, что выкупают с оферт… Тогда собрать 75% без проблем… Добрать на рынке — проще простого. А далее без дефолтов и проблем стандартный сценарий ОСВО — рестракт на овердохрена лет под ставку ЦБ и ниже… Вот цена 65 покажется сказочной… См. ФИнАвиа и Пересвет.

ArTwoD, Вы правы, такой сценарий возможно ДЭНИКОЛОМ прорабатывается. 5-ой офертой в период предъявления принесут и заявления (по соглашению), а также требования о приобретении, таким образом она спокойно может добрать до 3/4 21.01.2021, за день до даты 22.01.2021. Причем в ее очередной 5-ой оферте сказано «выкупаю ДО 1000000 штук, а это значит что могу купить 1000000 штук, а могу и 1 штуку, другими словами „сколько надо, столько и куплю“) Дальше блокировка права требовать приобретения (подпункт2, пункта 1, ст29.7, ФЗ-39). Но есть нюансы: 1) Надо ей как-то преодолеть пункт 3 статьи 29.8, 39-ФЗ (эмитент и разные контролирующие лица не имеют право голоса на ОСВО, даже если они владельцы облигаций) 2)Еще есть право обратиться в СУД пункт5 статьи 29.7, для блокировки этого пункта надо 9/10 голосов=облигаций. А сейчас дэникол не будет ничего выкупать с рынка, для этого деньги нужны. Логично пользоваться нашими деньгами еще 10 месяцев. А вот потом:1) если деньги есть, то все покупаю 2) если денег не хватает, то получаю контроль на ОСВО через пятую оферту и 25% сидите до погашения 3) Денег совсем нет-Дефолт.

mikhail577, Мда придётся резать Лося. Жирный наваристый сейчас от 100 до 200кило потерь, думаю корону Дэники могут не пережить, плохо, что в 3 оферте с ценой не угадал, был бы в плюсе, и сейчас могу пролететь заявка 80.27 при отсутствии минимальной цены выкупа. Как говорится жадность губит будет тяжелым уроком, но думаю выползу из минусов, но не на Дэниках

Александр Зотов,

выкупят высоко от 87 до 93 они указали что цена и минимальная планка на их усмотрение а значмит есть как минимум 1% из 100 что их выкупят по 104 этим самым они взвенти ли цену своих облигаций как минимум на 90-95
им что так 100 лямов тратить на выкуп что так мгут нижнее планки поставить на своё усмотрение скажем на 87 а верхнюю на 104 и выкупить высоко на теже деньги тем самым им супер и нам хорошо

soveren, Все уже поняли что ты либо бот Стрима, Дэни и иже с ними. Ту чушь которую ты несешь, похоже больше на пьяную дичь или похмельный синдром, когда еще бухой, но рано встал и не понял что происходит… либо нашел типа место для троллинга (хотя я думал что эти детским садом уже никто не занимается).
Сделай услугу, не вмешивайся в беседы инвесторов, которые не хотят потерять нажитые и заработанные деньги.

EvgenyBOSS,

бухой это ты и те с кем ты живёшь такими же собутыльниками!!!

soveren, то что ты несешь, если всерьез, конечно, похоже на аналитику уровня 9 класса (я в 90-х в школе так же анализировал приблизительно).
«одно понятно точно если они выкупят свои облигации по нижней возможной цене всё что ниже 84-85 это будет означать о несостоятельности компании» это будет означать что Шмырина взяла в долг 100 лямов, а отдала 84 ляма. и ее заработок составил +16лямов. вроде взяла в долг под 13,5, должна вроле отдать 113,5 ляма, а отдала чуть больше 85. Это означает что со своей стороны просто умничка!
«ействительно об очень больших фин проблемах» — иди почитай отчеты их, уже выложили давно на интерфаксе (если ты вообще знаешь что это), там понятно, есть у них проблемы или нет...
«кто поставил ниже 80.27 по любому будут за бортом выкупа изночально было понятно что ниже 87-89 оферты не будет!!!» — тебе уже трижды отвечали, что бы пролететь с аукцином, нужно поставить не ниже выкупа, а выше выкупа. Если цена ниже выкупа, то у тебя забирают по цене выкупа. Если выше — куришь в сторонке.
Ты видимо думаешь что будешь убеждать своим глупостями инвесторов тут, чтобы они поставили цену выше, чтобы у тебя цена выкупа была выше. Доля облигационеров тут не так велика как тебе кажется… многие уже вышли из бумаги. Решать будет Стрим, емли ты еще не понял...
«я лично поставил по 104 и не парюсь» — и о какой адекватности ты говоришь? выше ты писал про 87-93… что ты заврался… если ты залил сюда бало, то сидеть в ее облигах будешь о 22 года минимум. Внизу парнни расписали про ее мутки ОСВО.
Я даже тебе сочувствовать не буду, если ты пролетишь со своим баблом, Горбатого одно только исправит.
Удачи в инвестициях, юный Уоррен Баффет.

Самые большие опасения вызывает тот факт, что часть облиг может быть на подконтрольном лице, и ему же сольют то, что выкупают с оферт… Тогда собрать 75% без проблем… Добрать на рынке — проще простого. А далее без дефолтов и проблем стандартный сценарий ОСВО — рестракт на овердохрена лет под ставку ЦБ и ниже… Вот цена 65 покажется сказочной… См. ФИнАвиа и Пересвет.

ArTwoD, Вы правы, такой сценарий возможно ДЭНИКОЛОМ прорабатывается. 5-ой офертой в период предъявления принесут и заявления (по соглашению), а также требования о приобретении, таким образом она спокойно может добрать до 3/4 21.01.2021, за день до даты 22.01.2021. Причем в ее очередной 5-ой оферте сказано «выкупаю ДО 1000000 штук, а это значит что могу купить 1000000 штук, а могу и 1 штуку, другими словами „сколько надо, столько и куплю“) Дальше блокировка права требовать приобретения (подпункт2, пункта 1, ст29.7, ФЗ-39). Но есть нюансы: 1) Надо ей как-то преодолеть пункт 3 статьи 29.8, 39-ФЗ (эмитент и разные контролирующие лица не имеют право голоса на ОСВО, даже если они владельцы облигаций) 2)Еще есть право обратиться в СУД пункт5 статьи 29.7, для блокировки этого пункта надо 9/10 голосов=облигаций. А сейчас дэникол не будет ничего выкупать с рынка, для этого деньги нужны. Логично пользоваться нашими деньгами еще 10 месяцев. А вот потом:1) если деньги есть, то все покупаю 2) если денег не хватает, то получаю контроль на ОСВО через пятую оферту и 25% сидите до погашения 3) Денег совсем нет-Дефолт.

mikhail577, Мда придётся резать Лося. Жирный наваристый сейчас от 100 до 200кило потерь, думаю корону Дэники могут не пережить, плохо, что в 3 оферте с ценой не угадал, был бы в плюсе, и сейчас могу пролететь заявка 80.27 при отсутствии минимальной цены выкупа. Как говорится жадность губит будет тяжелым уроком, но думаю выползу из минусов, но не на Дэниках

Александр Зотов,

выкупят высоко от 87 до 93 они указали что цена и минимальная планка на их усмотрение а значмит есть как минимум 1% из 100 что их выкупят по 104 этим самым они взвенти ли цену своих облигаций как минимум на 90-95
им что так 100 лямов тратить на выкуп что так мгут нижнее планки поставить на своё усмотрение скажем на 87 а верхнюю на 104 и выкупить высоко на теже деньги тем самым им супер и нам хорошо

soveren, Все уже поняли что ты либо бот Стрима, Дэни и иже с ними. Ту чушь которую ты несешь, похоже больше на пьяную дичь или похмельный синдром, когда еще бухой, но рано встал и не понял что происходит… либо нашел типа место для троллинга (хотя я думал что эти детским садом уже никто не занимается).
Сделай услугу, не вмешивайся в беседы инвесторов, которые не хотят потерять нажитые и заработанные деньги.

средняя не ниже 87 будет

soveren, а не поделишься формулой расчета?
я вот для аналитики, просчитывал цену минимальную по 4-й оферте равно условиям 3-й оферте. Чисто для аналитики. У меня средневзвешанная за период 12.03-09.04 была 72.07. Брал котировку на закрытии за каждый день, делил на дни.
Минимальная 72.07 по моим расчетам. Они конечно могут немного отличаться из-за периода и тп. Но в целом суть ясна. Макс 104.
Ты думаешь выкуп будет 104+72/2 = 88. Так ты считаешь? на бирже считают средневзвешанную, что не является среднеарифметической. Ниже я приводил пример как Стрим может твою заявку по 88 опустить до 66.
Я конечно понимаю, что у тебя булки сжались, т.к. бабла, с твоих слов, ты залил не мало (6000 облиг или около этого). Спекулянты уже просчитали, стоит ли спекульнуть на этой оферте, и из стакана видно и так же тут парни уже писали, что спекулянтов отучили.
шмырину можно как угодно назвать, но она точно не дура. И не будет выкупать сейчас облиги по 88, когд ацена их 67.

Посмотрим что 21 будет

Михаил, А все просто. Шмырина специально ввела евровую оферту. Т.к. эта офератпо соглашению с владельцами, а раз по соглашению, то пункт решения о выпуске врубается тот, в котором написано что цену она определяет и формулу сама изобретает, с привязкой к каким то транслируемым котировкам и тп (не с потолка). А выкуп по требованию владельцев — это тот что в решении в 21 году, после которого купон не определен, будет по пункту, в котором по требованию не может ничего она менять, толкьо по номиналу. (пункты не помню, 10.1 вроде и еще какой то, не полезу в 4-й раз читать, кому интересно, найдете почитаете). Так вот смысл запутать инвесторов, запутать брокеров. Что бы выкуп по ТРЕБОВАНИЮ в 21 году прошел подобно 2- февральской оферте (если ее можно ак назвать), т.к. Катька понимает что в январе 21 года ей принесут минимум 500 000 облиг. на сумму 500млн. Будет путаница, и многие пролетят. Я уверен. Еще не понятно, где она денег возьмет на это все. Ее ср**ый дэникол имеет читой прибыли 120 мультов (приблизительно), так купон в год она должна платить 135млн. Деньги гдето в европе… ну вот мб найдем их к концу года.
Все тут уже давно подумали и вышли из бумаги… либо с небольшим портфелем ждут января… я при первой возможности, в случае если подрастут цена (в чем я особо не уверен, т.к. через стрим ей выгодно выкупать свой долг за 65-75процентов), солью это Г.

EvgenyBOSS, Ну купон у неё не годовой квартальный и её нужно 33.66 млн. каждый квартал но сути это не меняет,
Кстати купон не с выручки ли платиться?

мда походу лоханулся я с Дэнни, лоханулся..., но до 21 года, купон она платить будет исправно, а дальше кидок, котировки тоже будут болтаться как г в проруби в районе 67%

Александр Зотов, да думаю купон она на 100 проц будет платить. в этом я спокоен на все 100. нас беспокоят ее оферы с евровой типа офертой, назначенной под требование о выкупе облиг в январе 21. запутать всех. тут уже мало кто понимает как быть, а там вообще и брокеры и инвесторы запутаются… и плюс пока нет у нее 600 лямов, а ей все принесут и все. она придумает как нас кинуть и оставить до погашения в них.
с Дэни тут многие лоханулись, это ладно мы, купив по 82 и ниже. а кто то брал по 100. но купон она платит, а на 1000 доходность облиги при цене 75 около 18 проентов. довольно не плохо. не стоит расстраиваться.

EvgenyBOSS,
ну тогда мне до выхода без потерь пара выплат купонов, т.е. в октябре сливать, может 50 штук на оферту. У меня основной закуп был по цене 82.5 а безубыточная цена сейчас 76, мне пока печально и нервно, но на 67 облига уже ходила.

Александр Зотов, тут советов врятли кто то даст. Я просто делюсь своими опасениями и рисками, которые, как на зло, не уменьшаются. Да в полне возможно все нормально будет и не стоить спешить со сливом бумаги. Я точно буду держать до 21 года. я брал и по 89,3 и ниже. Но не ниже 79. Доходность хорошая. Риск большой. Не зря так она стоит. по 900 и выше я буду думать о выходе. Ниже закупа отдавать не буду, от всех рисков не защитишься. Если не вырастет, будем ждать нового ребуса от Шмыриной в 21 году.

Вот сужу и начинаю думать. объем эмиссии лярд.
1 оферта удовлетворено ок 20% заявок по 100% стоимости
2 оферт аналогично.
то есть кто-то в 1-ую и 2-ую оферту не выставил облиг. на 500 мультов.

2 мысль, в период с 21 марта по текущую дату объем торгов составил 5млн. в день, т.е. где-то 125 млн. за месяц/0,67 получаем объем торгов около 200 тыс. штук, с учетом того, что даже если смогли рассовать 100тыс. выкупленных облиг (в чем я сомневаюсь).
У меня вопрос, кто тот парень который держит облиг на 500 мультов и почему молчит в тряпочку при таком снижении цены его пакета? Уж не наш робот который шедро наливал последние пару месяцев.

Александр Зотов, а я думаю что это не парень и не один. это возможны банки или прочие квалифицированные инвесторы, которые залили бабло для получения купона по 13.5. им не интересна спекуляция, тем более в эти даты вдо стоили по 101.5-105 от номинала.

Посмотрим что 21 будет

Михаил, А все просто. Шмырина специально ввела евровую оферту. Т.к. эта офератпо соглашению с владельцами, а раз по соглашению, то пункт решения о выпуске врубается тот, в котором написано что цену она определяет и формулу сама изобретает, с привязкой к каким то транслируемым котировкам и тп (не с потолка). А выкуп по требованию владельцев — это тот что в решении в 21 году, после которого купон не определен, будет по пункту, в котором по требованию не может ничего она менять, толкьо по номиналу. (пункты не помню, 10.1 вроде и еще какой то, не полезу в 4-й раз читать, кому интересно, найдете почитаете). Так вот смысл запутать инвесторов, запутать брокеров. Что бы выкуп по ТРЕБОВАНИЮ в 21 году прошел подобно 2- февральской оферте (если ее можно ак назвать), т.к. Катька понимает что в январе 21 года ей принесут минимум 500 000 облиг. на сумму 500млн. Будет путаница, и многие пролетят. Я уверен. Еще не понятно, где она денег возьмет на это все. Ее ср**ый дэникол имеет читой прибыли 120 мультов (приблизительно), так купон в год она должна платить 135млн. Деньги гдето в европе… ну вот мб найдем их к концу года.
Все тут уже давно подумали и вышли из бумаги… либо с небольшим портфелем ждут января… я при первой возможности, в случае если подрастут цена (в чем я особо не уверен, т.к. через стрим ей выгодно выкупать свой долг за 65-75процентов), солью это Г.

EvgenyBOSS, Ну купон у неё не годовой квартальный и её нужно 33.66 млн. каждый квартал но сути это не меняет,
Кстати купон не с выручки ли платиться?

мда походу лоханулся я с Дэнни, лоханулся..., но до 21 года, купон она платить будет исправно, а дальше кидок, котировки тоже будут болтаться как г в проруби в районе 67%

Александр Зотов, да думаю купон она на 100 проц будет платить. в этом я спокоен на все 100. нас беспокоят ее оферы с евровой типа офертой, назначенной под требование о выкупе облиг в январе 21. запутать всех. тут уже мало кто понимает как быть, а там вообще и брокеры и инвесторы запутаются… и плюс пока нет у нее 600 лямов, а ей все принесут и все. она придумает как нас кинуть и оставить до погашения в них.
с Дэни тут многие лоханулись, это ладно мы, купив по 82 и ниже. а кто то брал по 100. но купон она платит, а на 1000 доходность облиги при цене 75 около 18 проентов. довольно не плохо. не стоит расстраиваться.

Коллега нарыл про цену следующее: согласно решениря о выпуске облиг, п.9.2
Погашение биржевых облигаций производится по номинальной стоимости. Решение можно скачать на финаме.
Так что расслабьте булки, ниже номинала не заберет. Но и выше, думаю, тоже.

EvgenyBOSS, в марте не будет погашения

lizardking0808, А какие действия Эмитент производит во время оферты? ГАСИТ часть своих бумаг и они изымаются из обращения.

EvgenyBOSS, он выкупает их на себя, погашение не производится

lizardking0808, кстати в случае со второй офертой и подпольными путями выкупа облиг у инвесторов по рпс, эти бумаги никуда не вывели, т.к. технически это не оферта, а просто обычные переговорные сделки. Напротив 100 000 облиг, о которых отчиталось Дэни, естественно, выкупили, но у кого то другого, например у того же Стрима и в этом количестве вывели из обращения. По другому биржа не работает. Хотя, сколько уже офер крутят и какие изощренные пути ищут, я бы, конечно, уже не был бы столь категоричен.

EvgenyBOSS, не путайте народ. Облиги не гасятся.

Андрес Танн, я не приемлю пустых слов и дабы не вводить в путаницу любого из инвесторов тут, свои слова всегда подтверждаю выдержками с авторитетных сайтов брокеров или из центра раскрытия информации, так вот при безотзывной оферте (что есть оферта от Дэни от 25.12.2019)
Put-оферта, еще её называют безотзывной — в дату оферты инвестор может по желанию предъявить облигацию к ПОГАШЕНИЮ или оставить её до следующей оферты. Соответственно, эмитент обязан выкупить все предъявленные инвесторами облигации. Облигации с таким типом оферты еще называют возвратными.
Такой тип оферты является наиболее распространенным на российском рынке. Оферта позволяет инвестору высвободить средства при ДОСРОЧНОМ ПОГАШЕНИИ для реинвестирования по более высокой доходности в случае роста процентных ставок и застраховаться от рисков, связанных с длительным владением облигацией.

Подробнее на БКС Экспресс:
bcs-express.ru/novosti-i-analitika/oferta-po-obligatsiiam-chto-nuzhno-znat-investoru-ob-etom

ПС Парни, я не знаю как вы вообще торгуете… не зная элементарных вещей. Потом рождаются аналитики о том как Дэни будет крах эмитента и тысячу слов, что аж бумагу просадили до 550р в пик…

EvgenyBOSS, если вам станет легче, можете считать, что облигации погашены. Я вот в этом совсем не уверен, несмотря на выдержки из «авторитетных» сайтов. Вообще, мой совет, меньше верьте куму-то, и в особенности «авторитетным» сайтам. Надейтесь только на свой ум и опыт.

Alex64, я даю из них выдержки, а не верю в слепую. Просто с пустых моих слов или чьих то мало кто может в них поверить без любого подтверждения, хотябы с сайта брокера.
Ну хотя народ начитавшись аналитики по дэни, ринулся сливать бумаги аж по 60 и ниже от цены, думаю что крах настал.
в принципе можно верить этим аналитикам без авторитетных сайтов

EvgenyBOSS, вряд ли народ кинулся сливать, по-видимому вы совсем не владеете ситуацией. Народ сдержанно и разумно покупал, но совсем понемногу. А вот кто сливал, пока так и не выяснили, но предположительный портрет Ливуна имеем.

Alex64, я очерь хорошо ей владею и слежу за ней с самого начала и «обмана» шмыриной с оценкой активов и тп. так вот я за стаканом следил в живую в те моменты и видел как в один день она валилась вниз и я уверен что это было на панике, все боялись краха и сливали, что у шмыриной нет ничего за душой и это очередные мани мэн. первая оферта убрала этих паникеров и оставила спекулянтов, собственно всех тут присутствующих, и 2-я оферта проучила немного нас, что спекулировать особо то не получится… только если существенно остаться в бумагах до января 2021.
Ливун… ну а где же 4 маркета были? один против четырех врятли бы налил, а вот паника у инвесторов, думаю и просадила бумагу изза первой махинации дэни

EvgenyBOSS, проведите опрос! Хотя бы здесь на форуме. Много на панике продало? Я вот, лично, на панике довел количество с 200 до 800.

Alex64, тут я думаю не много. не стоит забывать что тут тусуются не все инвесторы. Я аналогично Вам, увелисил свой портфель по дени в 4 раза, а потом еще в 4. отчет за 9 месяцев с прибылью лярд меня устроил

Коллега нарыл про цену следующее: согласно решениря о выпуске облиг, п.9.2
Погашение биржевых облигаций производится по номинальной стоимости. Решение можно скачать на финаме.
Так что расслабьте булки, ниже номинала не заберет. Но и выше, думаю, тоже.

EvgenyBOSS, в марте не будет погашения

lizardking0808, А какие действия Эмитент производит во время оферты? ГАСИТ часть своих бумаг и они изымаются из обращения.

EvgenyBOSS, он выкупает их на себя, погашение не производится

lizardking0808, кстати в случае со второй офертой и подпольными путями выкупа облиг у инвесторов по рпс, эти бумаги никуда не вывели, т.к. технически это не оферта, а просто обычные переговорные сделки. Напротив 100 000 облиг, о которых отчиталось Дэни, естественно, выкупили, но у кого то другого, например у того же Стрима и в этом количестве вывели из обращения. По другому биржа не работает. Хотя, сколько уже офер крутят и какие изощренные пути ищут, я бы, конечно, уже не был бы столь категоричен.

EvgenyBOSS, не путайте народ. Облиги не гасятся.

Андрес Танн, я не приемлю пустых слов и дабы не вводить в путаницу любого из инвесторов тут, свои слова всегда подтверждаю выдержками с авторитетных сайтов брокеров или из центра раскрытия информации, так вот при безотзывной оферте (что есть оферта от Дэни от 25.12.2019)
Put-оферта, еще её называют безотзывной — в дату оферты инвестор может по желанию предъявить облигацию к ПОГАШЕНИЮ или оставить её до следующей оферты. Соответственно, эмитент обязан выкупить все предъявленные инвесторами облигации. Облигации с таким типом оферты еще называют возвратными.
Такой тип оферты является наиболее распространенным на российском рынке. Оферта позволяет инвестору высвободить средства при ДОСРОЧНОМ ПОГАШЕНИИ для реинвестирования по более высокой доходности в случае роста процентных ставок и застраховаться от рисков, связанных с длительным владением облигацией.

Подробнее на БКС Экспресс:
bcs-express.ru/novosti-i-analitika/oferta-po-obligatsiiam-chto-nuzhno-znat-investoru-ob-etom

ПС Парни, я не знаю как вы вообще торгуете… не зная элементарных вещей. Потом рождаются аналитики о том как Дэни будет крах эмитента и тысячу слов, что аж бумагу просадили до 550р в пик…

EvgenyBOSS, если вам станет легче, можете считать, что облигации погашены. Я вот в этом совсем не уверен, несмотря на выдержки из «авторитетных» сайтов. Вообще, мой совет, меньше верьте куму-то, и в особенности «авторитетным» сайтам. Надейтесь только на свой ум и опыт.

Alex64, еще вопрос, допустим их не погасили, дальше что с ними делает тот же Эмитент? ка кон их введет обратно и для чего? хотя по определению оферты он их гасит офертой. мне сейчас некогда копаться с правилами биржи и выискивать пункты и определения, но на сколько я уверен в том, что по правилам биржи и ФЗ об обращении ценных бумаг, вроде №39, после оферты бумаги выводятся из обращения, иначе оферта теряет всякий смысл и свою суть.

EvgenyBOSS, закрыли тему, мне дальше неинтересно…

Alex64, очень жаль, мне на самом деле было бы интересно, я житву по принципе век живи-век учись. Ну ладно, останемся при своем.

Коллега нарыл про цену следующее: согласно решениря о выпуске облиг, п.9.2
Погашение биржевых облигаций производится по номинальной стоимости. Решение можно скачать на финаме.
Так что расслабьте булки, ниже номинала не заберет. Но и выше, думаю, тоже.

EvgenyBOSS, в марте не будет погашения

lizardking0808, А какие действия Эмитент производит во время оферты? ГАСИТ часть своих бумаг и они изымаются из обращения.

EvgenyBOSS, он выкупает их на себя, погашение не производится

lizardking0808, кстати в случае со второй офертой и подпольными путями выкупа облиг у инвесторов по рпс, эти бумаги никуда не вывели, т.к. технически это не оферта, а просто обычные переговорные сделки. Напротив 100 000 облиг, о которых отчиталось Дэни, естественно, выкупили, но у кого то другого, например у того же Стрима и в этом количестве вывели из обращения. По другому биржа не работает. Хотя, сколько уже офер крутят и какие изощренные пути ищут, я бы, конечно, уже не был бы столь категоричен.

EvgenyBOSS, не путайте народ. Облиги не гасятся.

Андрес Танн, я не приемлю пустых слов и дабы не вводить в путаницу любого из инвесторов тут, свои слова всегда подтверждаю выдержками с авторитетных сайтов брокеров или из центра раскрытия информации, так вот при безотзывной оферте (что есть оферта от Дэни от 25.12.2019)
Put-оферта, еще её называют безотзывной — в дату оферты инвестор может по желанию предъявить облигацию к ПОГАШЕНИЮ или оставить её до следующей оферты. Соответственно, эмитент обязан выкупить все предъявленные инвесторами облигации. Облигации с таким типом оферты еще называют возвратными.
Такой тип оферты является наиболее распространенным на российском рынке. Оферта позволяет инвестору высвободить средства при ДОСРОЧНОМ ПОГАШЕНИИ для реинвестирования по более высокой доходности в случае роста процентных ставок и застраховаться от рисков, связанных с длительным владением облигацией.

Подробнее на БКС Экспресс:
bcs-express.ru/novosti-i-analitika/oferta-po-obligatsiiam-chto-nuzhno-znat-investoru-ob-etom

ПС Парни, я не знаю как вы вообще торгуете… не зная элементарных вещей. Потом рождаются аналитики о том как Дэни будет крах эмитента и тысячу слов, что аж бумагу просадили до 550р в пик…

EvgenyBOSS, если вам станет легче, можете считать, что облигации погашены. Я вот в этом совсем не уверен, несмотря на выдержки из «авторитетных» сайтов. Вообще, мой совет, меньше верьте куму-то, и в особенности «авторитетным» сайтам. Надейтесь только на свой ум и опыт.

Alex64, еще вопрос, допустим их не погасили, дальше что с ними делает тот же Эмитент? ка кон их введет обратно и для чего? хотя по определению оферты он их гасит офертой. мне сейчас некогда копаться с правилами биржи и выискивать пункты и определения, но на сколько я уверен в том, что по правилам биржи и ФЗ об обращении ценных бумаг, вроде №39, после оферты бумаги выводятся из обращения, иначе оферта теряет всякий смысл и свою суть.

Коллега нарыл про цену следующее: согласно решениря о выпуске облиг, п.9.2
Погашение биржевых облигаций производится по номинальной стоимости. Решение можно скачать на финаме.
Так что расслабьте булки, ниже номинала не заберет. Но и выше, думаю, тоже.

EvgenyBOSS, в марте не будет погашения

lizardking0808, А какие действия Эмитент производит во время оферты? ГАСИТ часть своих бумаг и они изымаются из обращения.

EvgenyBOSS, он выкупает их на себя, погашение не производится

lizardking0808, кстати в случае со второй офертой и подпольными путями выкупа облиг у инвесторов по рпс, эти бумаги никуда не вывели, т.к. технически это не оферта, а просто обычные переговорные сделки. Напротив 100 000 облиг, о которых отчиталось Дэни, естественно, выкупили, но у кого то другого, например у того же Стрима и в этом количестве вывели из обращения. По другому биржа не работает. Хотя, сколько уже офер крутят и какие изощренные пути ищут, я бы, конечно, уже не был бы столь категоричен.

EvgenyBOSS, не путайте народ. Облиги не гасятся.

Андрес Танн, я не приемлю пустых слов и дабы не вводить в путаницу любого из инвесторов тут, свои слова всегда подтверждаю выдержками с авторитетных сайтов брокеров или из центра раскрытия информации, так вот при безотзывной оферте (что есть оферта от Дэни от 25.12.2019)
Put-оферта, еще её называют безотзывной — в дату оферты инвестор может по желанию предъявить облигацию к ПОГАШЕНИЮ или оставить её до следующей оферты. Соответственно, эмитент обязан выкупить все предъявленные инвесторами облигации. Облигации с таким типом оферты еще называют возвратными.
Такой тип оферты является наиболее распространенным на российском рынке. Оферта позволяет инвестору высвободить средства при ДОСРОЧНОМ ПОГАШЕНИИ для реинвестирования по более высокой доходности в случае роста процентных ставок и застраховаться от рисков, связанных с длительным владением облигацией.

Подробнее на БКС Экспресс:
bcs-express.ru/novosti-i-analitika/oferta-po-obligatsiiam-chto-nuzhno-znat-investoru-ob-etom

ПС Парни, я не знаю как вы вообще торгуете… не зная элементарных вещей. Потом рождаются аналитики о том как Дэни будет крах эмитента и тысячу слов, что аж бумагу просадили до 550р в пик…

EvgenyBOSS, если вам станет легче, можете считать, что облигации погашены. Я вот в этом совсем не уверен, несмотря на выдержки из «авторитетных» сайтов. Вообще, мой совет, меньше верьте куму-то, и в особенности «авторитетным» сайтам. Надейтесь только на свой ум и опыт.

Alex64, я даю из них выдержки, а не верю в слепую. Просто с пустых моих слов или чьих то мало кто может в них поверить без любого подтверждения, хотябы с сайта брокера.
Ну хотя народ начитавшись аналитики по дэни, ринулся сливать бумаги аж по 60 и ниже от цены, думаю что крах настал.
в принципе можно верить этим аналитикам без авторитетных сайтов

Коллега нарыл про цену следующее: согласно решениря о выпуске облиг, п.9.2
Погашение биржевых облигаций производится по номинальной стоимости. Решение можно скачать на финаме.
Так что расслабьте булки, ниже номинала не заберет. Но и выше, думаю, тоже.

EvgenyBOSS, аукционный выкуп, это не погашение, не путайте.

Alex64, а что это по сути?

Rodan1, это выкуп облигаций по определенной цене. Аукционной!

Alex64, в проспекте эмиссии четко написано в п 9.2 что нельзя ниже номинала выкупать, и я не думаю что есть способы это обойти, иначе любой эмитент лупил всех инвесторов и выкупался всегда как хотел… оферта есть выкуп.
Содержание сообщения Мартовская оферта:
««Приобрести биржевые облигации документарные процентные неконвертируемые на предъявителя с обязательным централизованным хранением серии БО-01, идентификационный № 4B02-01-00437-R от 16.05.2019 по соглашению с их владельцами.
февраль:
«Приобрести биржевые облигации документарные процентные неконвертируемые на предъявителя с обязательным централизованным хранением серии БО-01, идентификационный № 4B02-01-00437-R от 16.05.2019 по соглашению с их владельцами.

и в чем разница? почему это, как все говоряьт, это не оферта и не является погашением.

Коллега нарыл про цену следующее: согласно решениря о выпуске облиг, п.9.2
Погашение биржевых облигаций производится по номинальной стоимости. Решение можно скачать на финаме.
Так что расслабьте булки, ниже номинала не заберет. Но и выше, думаю, тоже.

EvgenyBOSS, в марте не будет погашения

lizardking0808, А какие действия Эмитент производит во время оферты? ГАСИТ часть своих бумаг и они изымаются из обращения.

EvgenyBOSS, он выкупает их на себя, погашение не производится

lizardking0808, кстати в случае со второй офертой и подпольными путями выкупа облиг у инвесторов по рпс, эти бумаги никуда не вывели, т.к. технически это не оферта, а просто обычные переговорные сделки. Напротив 100 000 облиг, о которых отчиталось Дэни, естественно, выкупили, но у кого то другого, например у того же Стрима и в этом количестве вывели из обращения. По другому биржа не работает. Хотя, сколько уже офер крутят и какие изощренные пути ищут, я бы, конечно, уже не был бы столь категоричен.

EvgenyBOSS, облигации не погасили, и из обращения, полагаю, так же не вывели. Потому и цена на тех же уровнях колеблется.

Alex64, не вывели что подпольно выкупили через адресные заявки, это спору нет. а 100 000 вывели. Или я просто не знаком с новыми схемами работы…

Коллега нарыл про цену следующее: согласно решениря о выпуске облиг, п.9.2
Погашение биржевых облигаций производится по номинальной стоимости. Решение можно скачать на финаме.
Так что расслабьте булки, ниже номинала не заберет. Но и выше, думаю, тоже.

EvgenyBOSS, в марте не будет погашения

lizardking0808, А какие действия Эмитент производит во время оферты? ГАСИТ часть своих бумаг и они изымаются из обращения.

EvgenyBOSS, он выкупает их на себя, погашение не производится

lizardking0808, кстати в случае со второй офертой и подпольными путями выкупа облиг у инвесторов по рпс, эти бумаги никуда не вывели, т.к. технически это не оферта, а просто обычные переговорные сделки. Напротив 100 000 облиг, о которых отчиталось Дэни, естественно, выкупили, но у кого то другого, например у того же Стрима и в этом количестве вывели из обращения. По другому биржа не работает. Хотя, сколько уже офер крутят и какие изощренные пути ищут, я бы, конечно, уже не был бы столь категоричен.

EvgenyBOSS, не путайте народ. Облиги не гасятся.

Андрес Танн, я не приемлю пустых слов и дабы не вводить в путаницу любого из инвесторов тут, свои слова всегда подтверждаю выдержками с авторитетных сайтов брокеров или из центра раскрытия информации, так вот при безотзывной оферте (что есть оферта от Дэни от 25.12.2019)
Put-оферта, еще её называют безотзывной — в дату оферты инвестор может по желанию предъявить облигацию к ПОГАШЕНИЮ или оставить её до следующей оферты. Соответственно, эмитент обязан выкупить все предъявленные инвесторами облигации. Облигации с таким типом оферты еще называют возвратными.
Такой тип оферты является наиболее распространенным на российском рынке. Оферта позволяет инвестору высвободить средства при ДОСРОЧНОМ ПОГАШЕНИИ для реинвестирования по более высокой доходности в случае роста процентных ставок и застраховаться от рисков, связанных с длительным владением облигацией.

Подробнее на БКС Экспресс:
bcs-express.ru/novosti-i-analitika/oferta-po-obligatsiiam-chto-nuzhno-znat-investoru-ob-etom

ПС Парни, я не знаю как вы вообще торгуете… не зная элементарных вещей. Потом рождаются аналитики о том как Дэни будет крах эмитента и тысячу слов, что аж бумагу просадили до 550р в пик…

Коллега нарыл про цену следующее: согласно решениря о выпуске облиг, п.9.2
Погашение биржевых облигаций производится по номинальной стоимости. Решение можно скачать на финаме.
Так что расслабьте булки, ниже номинала не заберет. Но и выше, думаю, тоже.

EvgenyBOSS, в марте не будет погашения

lizardking0808, А какие действия Эмитент производит во время оферты? ГАСИТ часть своих бумаг и они изымаются из обращения.

EvgenyBOSS, он выкупает их на себя, погашение не производится

lizardking0808, кстати в случае со второй офертой и подпольными путями выкупа облиг у инвесторов по рпс, эти бумаги никуда не вывели, т.к. технически это не оферта, а просто обычные переговорные сделки. Напротив 100 000 облиг, о которых отчиталось Дэни, естественно, выкупили, но у кого то другого, например у того же Стрима и в этом количестве вывели из обращения. По другому биржа не работает. Хотя, сколько уже офер крутят и какие изощренные пути ищут, я бы, конечно, уже не был бы столь категоричен.

Коллега нарыл про цену следующее: согласно решениря о выпуске облиг, п.9.2
Погашение биржевых облигаций производится по номинальной стоимости. Решение можно скачать на финаме.
Так что расслабьте булки, ниже номинала не заберет. Но и выше, думаю, тоже.

EvgenyBOSS, в марте не будет погашения

lizardking0808, А какие действия Эмитент производит во время оферты? ГАСИТ часть своих бумаг и они изымаются из обращения.

EvgenyBOSS, он выкупает их на себя, погашение не производится

lizardking0808, и что в вашем понимании «выкупает их на себя»? для чего они ему? что бы ввести их в обращение нужно организовать допэмисиию иначе никак.