комментарии Axmad Shax на форуме

  1. Логотип Дядя Дёнер
    Речь о том, что в подобной ситуации вы можете: 1) продать по 30-40% от номинала. 2) подать в суд, ждать банкротства, и скорее всего не получить ничего 3) подождать и получить свои средства и 7-8% годовых, что является нормальной доходностью по облигациям. Поэтому, на мой взгляд, предложение по реструктуризации более чем адекватно, если его конечно исполнят в полном объеме. Интересно, какое предложение вы ждали, если все уже были в курсе проблем?

    Alex_Tsukanov, чаще бывает выгоднее получить ничего сейчас, чем надеяться на лучшее и в результате получить те же ничего через пять лет.

    Вы много знаете случаев реструктуризации долга на подобных условиях (длительный срок, ставка чуть выше учетной, отсрочка платежей...) когда компании смогли выкарабкаться из кризиса без чьей либо помощи? Я ни одного

    Kromnomo, тгк-2, мечел. Тгк-2 аж дважды на рестракт ходила

    xoce_umahyuji, насколько я помню, ТГК-2 не уменьшало ставку в два раза, она осталась прежней. Был увеличен срок обращения всего на пол года и введена амортизация. Кроме того, компанию спасло смена собственников.
    По Мечелу, аналогично зафиксировали ставку на высоком уровне и реструктуризацию предложили ЗАРАНЕЕ а не после дефолтов. Кроме того, еще и отступное заплатили. Компанию спасали банковскими кредитами.

    По обеим компаниям, возникшие проблемы решали не вешая убытки на держателей облигаций.
    В нашем кейсе, спустя уже достаточно продолжительное время нет никакого понимания КАКИМ ОБРАЗОМ компания собирается выходить из кризисной ситуации.
    Только одни нелепые оправдания и желание переложить убытки на инвесторов. На мой взгляд, это тупиковый путь.

    Kromnomo, раскройте, пожалуйста, мысль про «вешать убытки на облигационеров» — про какой убыток речь?
    И про «продолжительное время нет понимания как будет выходить из кризиса» — про какой период времени речь? Про три месяца с марта по июнь?

    Дмитрий Зы, к примеру, возьмем первый выпуск. «партнер», как называет ген.дир держателей бумаг, дал в долг денег на 3 года под 14%. Когда стал подходить срок возврата, партнеру объявляют что он свои деньги сможет увидеть только через 5 лет и платить ему будут за это ставку ниже рыночной. Все это из-за убытков возникших в компании по разным причинам, но покрыть эти убытки должен «партнер» предоставив финансирование на 5 лет. Еще наверняка добавят пункт «без права требовать досрочного погашения и обращения в суд...»

    По второй части вопроса я имел ввиду ВЕСЬ период, до окончательных расчетов по долгам. Пока озвучено, что требуется отсрочка выплат на пол года, а что произойдет через полгода и каким образом будут покрывать кассовый разрыв, понимания нет.
    При этом, мельком прозвучала фраза, что по новым реалиям компания должна нести расходы превышающие в 20 раз!!! прежние.

    Kromnomo, благодарю за ответ.
    "… но покрыть эти убытки должен «партнер» предоставив финансирование на 5 лет." — не согласен с данным высказыванием. Партнёр получал прибыль установленный срок ввиде купонов. Так как любая инвестиция содержит в себе риск не возврата денежных средств вообще, либо в условленный срок, то с подходом «если мне не отдали сразу, то я хочу смерти должника» лучше не инвестировать в биржевые инструменты, а воспользоваться более спокойным методом — банковским вкладом. Это моё мнение.

    Про период понял. Даже если после шести месяцев потребуется ещё два месяца — лично я бы предоставил их должнику, потому что для меня бизнес компании это не только деньги, которые компания вернёт обратно мне, но чуть позже.

    Ломать — не строить. Попробуйте создать свой стабильный бизнес и обеспечить людей, которые помогают бизнесу зарабатывать деньги.

    Дмитрий Зы, любая инвестиция — это риск. Вы дали деньги в долг, а не купили часть бизнеса, ибо это не акции. А по долгам надо платить, а не кидать людей. Акционеры банально кинули людей, которые дали им деньги в долг.
  2. Логотип ГЕНЕТИКО
    А почему с таким очень плохим отчетом РСБУ и ликвидацией ООО «Генетико» 27 апреля 2021г. она продолжает так дорого стоить — 107%? Что такого привлекательного в этой компании, чтобы принять решение купить облигации за такую высокую цену? На многих сайтах информируют, что компания не надежна.

    Галина Нефедченко, не ликвидация, а прекращение деятельности эмитента путем реорганизации в форме преобразования, то ест из ООО в АО
  3. Логотип Дядя Дёнер
    ПВО по обоим выпускам облигаций, после обсуждения полученного публичного ответа эмитента, утвердили дальнейший план действий.
    uscapital.ru/we/news/1230/

    Иван Михайлович, к сожалению нет там никакого плана действий, план подразумевает ответы на вопросы: что делать, каким образом делать, и сроки исполнения. Ничего этого там нет, размытые формулировки
  4. Логотип Дядя Дёнер
    в стакане на покупку не так уж и мало желающих спекульнуть
  5. Логотип Дядя Дёнер
    И чем фиксация убытка сейчас поможет? Разве что с остатками сходить в казино в надежде отыграться.
    ДД не объявил банкротства. Понятно, что простого выхода не будет, но если требования ФНС не идут на сотни миллионов, то надо дальше думать.
    Второй большой риск — это возможные требования Сбера по поручительству за Ахотелс. Но это не налоговая и с банком все же есть шанс как то договориться, для Сбера это копейки по сути. К тому же часть ОС ДД и так в залоге у Сбера.

    Сергей, моя позиция, зафиксировав убыток можно получить хот что то. И это что то будет работать, не факт что вы получите свои деньги и непонятно через сколько. дисконтирование никто не отменял, через 5 лет ваши деньги буду стоить меньше чем сейчас. Ничто не мешает войти и отбить немного, если договорятся. Я не говорю, что мое решение правильное. Бумаг у меня было намного больше чем 25
  6. Логотип Дядя Дёнер
    У каждого из собственников ДД есть бизнесы на стороне и очевидно раздача денег в долг и поручительство по старой памяти тут сыграло плохую роль.

    Яснее ситуация не стала, будем ждать. По сути выйти сейчас — это фикс убытка в 70% от вложений, особо и нет смысла.

    Сергей, не уверен, вопрос сколько вы замораживаете и на какой период, деньги должны работать, если у вас 5-10 бумаг — это одно, если их 50-70 это две большие разницы
  7. Логотип Дядя Дёнер
    Нужно понять сколько с них реально требует ФНС. Если действительно 15 млн, то это повышает шансы на нормальный рестракт.

    Сергей, не обманывайте себя
  8. Логотип Дядя Дёнер
    для меня очевидно следующее: недостаток управленческих навыков по развитию бизнеса + внутренний конфликт + ментальность и навыки управления оставшиеся на уровне торговли шаурмой на рынке. Это в принципе было очевидно, но «авось» не сработал — это я про себя.
  9. Логотип Дядя Дёнер
    господа, это бизнес чисто по русски, люди так и не выросли ментально и профессионально из 90-х начало 2000-х, кидки, непонятки между акционерами, хорошо хоть заказухи стало меньше, несоответствие отчетности реальному положению дел. В итоге имеем то, что имеем, но это плата за риск. В общем соглашусь, что преспектив нет.
  10. Логотип Дядя Дёнер
    www.instagram.com/p/CO2xHY1Nbss/?utm_source=ig_web_copy_link

    Набирают новых сотрудников для работы, хотя почти банкрот компания или я ничего не понимаю.
    Поясните неучу.

    Leon, обьявление может выставляться автоматически, в текущей ситуации эти два процесса не взаимосвязаны. instagram это не сайт HR
  11. Логотип Быстроденьги
    учитывая ситуацию с отчетностью Дядя Денер, решил проверить на сайте ФНС отчет Быстро Деньги, но по ИНН и ОГРН поиск не дает результатов. хотелось бы услышать комменты от организаторов
  12. Логотип Дядя Дёнер
    Парни, подскажите, есть ли какие-либо инструменты, которые рассчитывают разницу цены между индексом и фьючерсом?

    izya shekel, есть ветка фьючерсы, можно там спросить, здесь ВДО
  13. Логотип Дядя Дёнер
    К сливу еще подтолкнуло то, что 17.05 нихрена ни какой инфы не будет. Изначально была уверенность что Лыков вроде парень то пробивной и бизнес ему нужен, будет что то делать. Но с 5 по 10 и далее он молчит как партизан, ПВО особо тоже инфу не дает. Получается вакуум информационный. А время идет и биржа в после присвоения статуса дефолт по эмитенту, может притормозить торги вплоть до делистинга бумаг. В режиме дефолта бумаги могут торговать с конским спредом и еще более меньшей стоимостью чем сейчас, а после делистинга будет — ппц. Поэтому раз Лыков тянет, значит скорее всего дело идет к банкротству и палить тупо деньги ожидая когда ПВО разродится на какую-то конкретику смысла нет. Далее, даже если Лыков в понедельник предложит на ОСВО замутить схематоз с реструктуризацией явно он будет слишком не выгодный чем текущая цена бумаг. Выкуп который предлагается по заявлениям инвесторов крыть нечем, иначе уже была бы опубликована стратегия. Так же раздражает позиция других учредителей которые аналогично слились, что даже на связь с ПВО не выходят.
    Так что зачем тупо время мотать на конкретику которая итак понятно чем закончится.

    Марвин_Инвестор, +1!
  14. Логотип Дядя Дёнер
    Проанализировав перспективы и будущее адище, решил выйти из бумаг.

    Марвин_Инвестор, аналогично, хотя убыток будет довольно приличный, как говорится " с паршивой овцы, хот шерсти клок". Впредь думаю, что лучше брать балансы по эмитентам с сайта ФНС. Возможно и подождал бы, но позиция собственников — это вообще жесть, гадать и строить версии не вижу смысла, может быть все от банкротства, и выкупа на подставных (всего то грубо 90 млн было в обороте, сейчас вообще копейки), до пора валить. Короче решил слить, но ради интереса смотрю за ситуацией

    евгений Романенко, чем бы вам помог баланс с сайта ФНС в начале года? Всё было радужно, пока они задним числом не стали править

    Kromnomo, ну в начале года баланса не было, а вот различия между балансом и ФНС спустя 2 недели после публикации на Интерфаксе помогли бы принять решение еще ДО возникновения ситуации, короче забыл про правило четырех П предаидеть, предагадать, предусмотреть, предотвратить. Мы получаем не то, что ожидаем, а что заслуживаем, увы…

    евгений Романенко, слепой уже, без очков сплошные опечатки, sorry
  15. Логотип Дядя Дёнер
    Проанализировав перспективы и будущее адище, решил выйти из бумаг.

    Марвин_Инвестор, аналогично, хотя убыток будет довольно приличный, как говорится " с паршивой овцы, хот шерсти клок". Впредь думаю, что лучше брать балансы по эмитентам с сайта ФНС. Возможно и подождал бы, но позиция собственников — это вообще жесть, гадать и строить версии не вижу смысла, может быть все от банкротства, и выкупа на подставных (всего то грубо 90 млн было в обороте, сейчас вообще копейки), до пора валить. Короче решил слить, но ради интереса смотрю за ситуацией

    евгений Романенко, чем бы вам помог баланс с сайта ФНС в начале года? Всё было радужно, пока они задним числом не стали править

    Kromnomo, ну в начале года баланса не было, а вот различия между балансом и ФНС спустя 2 недели после публикации на Интерфаксе помогли бы принять решение еще ДО возникновения ситуации, короче забыл про правило четырех П предаидеть, предагадать, предусмотреть, предотвратить. Мы получаем не то, что ожидаем, а что заслуживаем, увы…
  16. Логотип Дядя Дёнер
    Проанализировав перспективы и будущее адище, решил выйти из бумаг.

    Марвин_Инвестор, аналогично, хотя убыток будет довольно приличный, как говорится " с паршивой овцы, хот шерсти клок". Впредь думаю, что лучше брать балансы по эмитентам с сайта ФНС. Возможно и подождал бы, но позиция собственников — это вообще жесть, гадать и строить версии не вижу смысла, может быть все от банкротства, и выкупа на подставных (всего то грубо 90 млн было в обороте, сейчас вообще копейки), до пора валить. Короче решил слить, но ради интереса смотрю за ситуацией
  17. Логотип Дядя Дёнер
    Возможно третье лицо или кто то из должников по судебным делам кому Лыков торчал. Вот с их стороны запросто могла малява быть написана не только в ФНС, так же Сбер мог поднапрячь.
    В бывших или текущих учредителей я не верю что они собственноручно решили бизнес развалить.
    К пятнице Денер однозначно ответит по ситуации ибо наступят более жесткие риски. На след недели ЮЛКМ начнет организовывать ОСВО.
    Кстати кому интересно можете писать и в ЮЛКМ и в Юнисервис там люди адекватны отвечают на вопросы.
    Налоговая проверка закончится к середине лета, никто не будет ждать эти сроки. Сейчас уже все начнут шуметь что бы ДД банкротился либо реструктурировался.
    Никто до наступления реального дефолта ничего сделать не может.
    Я хочу на ОСВО услышать доводы людей кто по крупному влез сюда на лимоны рублей, а так же понять по стратегии что Лыков и ко собирается делать.

    Марвин_Инвестор, вполне возможно, также возможно что просто идет отжим, после того как не согласились добровольно передать, все возможно.
  18. Логотип Дядя Дёнер
    учитывая последние комментарии Лыкова

    евгений Романенко, ну тогда чем эта группировка могла воздействовать на Горестова с целью завладения его денежными средствами что вынудила его слить долю? Если реально допустить что было давление ?
    Так вот Горестов то в свое время помогал раскручивать шаурмячную и бабок в нее вбухал прилично. А так же помогал в части налаживания бизнеса с Арабами.
    Жаль что с саудитами не взлетело.

    Марвин_Инвестор, мы всего не знаем, но ситуация, согласитесь, довольно странная
  19. Логотип Дядя Дёнер
    учитывая последние комментарии Лыкова
  20. Логотип Дядя Дёнер
    все более склоняюсь, что причиной ситуации является не сам бизнес, а отношения внутри между учредителями, можно предположить, что и налоговая пришла не просто так…

    евгений Романенко, маловероятно. Т.к. заход налоговой похерил теперь всем маржу и бизнес. Вот только если Антон Горестов продал за копейки свою долю, а Супруны были в сговоре с Лыковым, но это сюр ацкий.

    Марвин_Инвестор, я об этом и думаю
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: