комментарии Engineer_M на форуме

any_to_real, тогда я не понимаю термин «сбор позы» в применении к физикам, когда можно в любой момент времени купить акций на весь депозит.

Engineer_M, купишь, ага, потом на просадке в 20% в панике сбросишь все.

any_to_real, а стопы на что?
Собирать — подразумевает ожидание. Шорты тут тоже не очень-то по теме — по-сему выходит, что нужно ждать и, возможно, долго.
По-моему, «собирать» относится к институциональным инвесторам, со всеми вытекающими отсюда последствиями, например, когда трейдеры, собирающие позицию, получают бонус от сэкономленной суммы в рамках диапазона.
Ну а физик-инвестор может в любой момент войти и выйти.
Когда физик-трейдер, то его позицией/инструментом, фактически, является депозит, потому что именно над ним он трудится ежедневно.

Engineer_M, так физики и ждут — нужных уровней для покупок, доливают/усредняют, довносят/реинвестируют, так и собирают крупные для своего депо долгосрочные позы.
Физик-инвестор, который в любой момент входит и выходит — лудоман с хорошей перспективой стать трупом.

any_to_real, передергиваешь. Цена входа подавляющего большинства физиков размазывается на размер комисси или около того. Чего тут собирать?
Если я торгую каждый день или даже несколько сделок в неделю, то никакой я не инвестор и не собираю я никакую позицию из одного или нескольких инструментов — я делаю обычную трейдерскую работу и, если получается, увеличиваю депозит.

Engineer_M, речь о долгосрочниках, а не о торгую каждый день.

any_to_real, тогда я совсем запутался, а о каком комфортном сборе шла речь? И как сюда привязать -20%?

Если это многолетний сбор позиции, а я именно в эту/эти бумагу/бумаги хочу вкладывать, то появились финансы — положил. Где дискомфорт? Тут, как раз история с Амазоном и Яблоком, о которой говорит Geist. В них вкладывали и продолжают вкладывать как только появляются возможности и не суть важно на какой из стадий «дыхания» цены они находятся.

Engineer_M, ну все совсем не так просто «появились финансы — положил», когда реально собираешь, да еще и не с нулевой финансовой отметки, потому что рынок и человек, а рынок вечно колбасит, а человека колбасит вслед за рынком.

any_to_real, не могу понять где тут дискомфорт и что нужно что-то делать для комфорта, увы.
Пример:
Я решил, что буду покупать ОФЗ. Выбрал по доходности и купил. Прошло время, пришли деньги и я сразу купил другую ОФЗ по максимальной доходности. И так же поступил в третий раз. Потом я сразу вкладывал купоны по мере их поступления.
Дискомфорта — НОЛЬ, собирания (никаких поисков и выжиданий, если не называть сортировку в таблице поиском) — НОЛЬ.
Да, в этом году они сильно проседали, но снова отрастали.
Да, я от них, всё таки избавился, но продержал прилично и получил по несколько купонов.

Всем доброго утра и правильных решений!

Понедельник прошёл рабочим темпом:

Изменение 2 515; -1 336; -7 011; -3 160; -8 992

any_to_real, тогда я не понимаю термин «сбор позы» в применении к физикам, когда можно в любой момент времени купить акций на весь депозит.

Engineer_M, купишь, ага, потом на просадке в 20% в панике сбросишь все.

any_to_real, а стопы на что?
Собирать — подразумевает ожидание. Шорты тут тоже не очень-то по теме — по-сему выходит, что нужно ждать и, возможно, долго.
По-моему, «собирать» относится к институциональным инвесторам, со всеми вытекающими отсюда последствиями, например, когда трейдеры, собирающие позицию, получают бонус от сэкономленной суммы в рамках диапазона.
Ну а физик-инвестор может в любой момент войти и выйти.
Когда физик-трейдер, то его позицией/инструментом, фактически, является депозит, потому что именно над ним он трудится ежедневно.

Engineer_M, так физики и ждут — нужных уровней для покупок, доливают/усредняют, довносят/реинвестируют, так и собирают крупные для своего депо долгосрочные позы.
Физик-инвестор, который в любой момент входит и выходит — лудоман с хорошей перспективой стать трупом.

any_to_real, передергиваешь. Цена входа подавляющего большинства физиков размазывается на размер комисси или около того. Чего тут собирать?
Если я торгую каждый день или даже несколько сделок в неделю, то никакой я не инвестор и не собираю я никакую позицию из одного или нескольких инструментов — я делаю обычную трейдерскую работу и, если получается, увеличиваю депозит.

Engineer_M, речь о долгосрочниках, а не о торгую каждый день.

any_to_real, тогда я совсем запутался, а о каком комфортном сборе шла речь? И как сюда привязать -20%?

Если это многолетний сбор позиции, а я именно в эту/эти бумагу/бумаги хочу вкладывать, то появились финансы — положил. Где дискомфорт? Тут, как раз история с Амазоном и Яблоком, о которой говорит Geist. В них вкладывали и продолжают вкладывать как только появляются возможности и не суть важно на какой из стадий «дыхания» цены они находятся.

any_to_real, тогда я не понимаю термин «сбор позы» в применении к физикам, когда можно в любой момент времени купить акций на весь депозит.

Engineer_M, купишь, ага, потом на просадке в 20% в панике сбросишь все.

any_to_real, а стопы на что?
Собирать — подразумевает ожидание. Шорты тут тоже не очень-то по теме — по-сему выходит, что нужно ждать и, возможно, долго.
По-моему, «собирать» относится к институциональным инвесторам, со всеми вытекающими отсюда последствиями, например, когда трейдеры, собирающие позицию, получают бонус от сэкономленной суммы в рамках диапазона.
Ну а физик-инвестор может в любой момент войти и выйти.
Когда физик-трейдер, то его позицией/инструментом, фактически, является депозит, потому что именно над ним он трудится ежедневно.

Engineer_M, так физики и ждут — нужных уровней для покупок, доливают/усредняют, довносят/реинвестируют, так и собирают крупные для своего депо долгосрочные позы.
Физик-инвестор, который в любой момент входит и выходит — лудоман с хорошей перспективой стать трупом.

any_to_real, передергиваешь. Цена входа подавляющего большинства физиков размазывается на размер комисси или около того. Чего тут собирать?
Если я торгую каждый день или даже несколько сделок в неделю, то никакой я не инвестор и не собираю я никакую позицию из одного или нескольких инструментов — я делаю обычную трейдерскую работу и, если получается, увеличиваю депозит.

ПС Следуя твоей логике MS & Tilson лудоманы.

any_to_real, я иногда думаю над тем, как высиживать. О чем надо думать и что себе говорить, чтобы высидеть много, когда оно не быстро. ;) Ну вот мне всегда нравился амазон. Именно побывав на амазоне в лохматом 1998-м году, когда он выглядел как сарай и торговал только книжками, я осознал перспективу интернета и полез туда зарабатывать деньги. Ну и попутно следил за развитием амазона и офигевал, причем понимал, что у него огромное будущее. Ну и как-то недавно смотрел его график и думаю: предположим, я бы в кризис полез на американский рынок и вместо сбера купил бы амазон. Купить его можно было по 50. И вот я затарился и предполагая (практически зная), что его ждет отличное будущее, докуда я смог бы досидеть? Мог ли я предположить, что он станет 500? Наверное. А штуку? уже вряд ли. А 3500, т.е. 7000% всего за 12 лет? Головой такое ни предположить, ни высидеть по-моему нельзя. Тогда чем это надо предполагать? ;)

Geist, большие игры больших людей — втарили 0.25% что-нибудь вроде на 250тыр$ и забыли. Вот сейчас он с 3530 на 2960 ходил, а дальше возьмет и на 1.5 года во флэт ляжет, а то еще и на 2500 сходит, такое нищета хрен удержит, конечно. Ну либо совсем упоротый товарищ должен быть, как по твоей ссылке с АМД

any_to_real, я про ситуацию закинул 100к, а оно стало стоить миллион и ты думаешь, что будет стоить намного больше. и что вот тут надо сказать себе, чтобы не выйти? ;) А АМД колбасило сильно, что ли? Надо будет посмотреть, я не смотрел график. Я думал, там более менее ползло себе и ползло. Но кстати чтобы заработать много, упоротость некоторая нужна точно, главное чтобы там грань была от фанатизма ;)

Geist, возможно, что в вопросе содержится ответ или его часть. В штатах история инвестора ассоциируется с «купи и держи» или с правильным пониманием термина (сделал инвестицию — сиди и получай дивы). Вот они сидят и держат и не дёргаются даже на кризисах пока не пахнет банкротством для компании. А мы, по бедности своей, пытаемся объять необъятное.
Твой стиль торговли мне видится американским, но не русским.
И снова вынужден вспомнить о том, что мы emerging market. Станем развитыми — будет больше стабильности и её плодов.

any_to_real, тогда я не понимаю термин «сбор позы» в применении к физикам, когда можно в любой момент времени купить акций на весь депозит.

Engineer_M, купишь, ага, потом на просадке в 20% в панике сбросишь все.

any_to_real, а стопы на что?
Собирать — подразумевает ожидание. Шорты тут тоже не очень-то по теме — по-сему выходит, что нужно ждать и, возможно, долго.
По-моему, «собирать» относится к институциональным инвесторам, со всеми вытекающими отсюда последствиями, например, когда трейдеры, собирающие позицию, получают бонус от сэкономленной суммы в рамках диапазона.
Ну а физик-инвестор может в любой момент войти и выйти.
Когда физик-трейдер, то его позицией/инструментом, фактически, является депозит, потому что именно над ним он трудится ежедневно.

я в мтс снова думал надолго на месяц, 343 собирал, на 344 выкинуло. короче вторая сделка небольшая сегодня, конечно все тут смеются, но я не обращаю внимания, у меня своя цель

Sveta-Vital Davydovy,
Всегда над самыми успешными будут посмеиваться! Подначивать! Тебе это пофиг!

Broncos, ага успешными, вот годика три пройдет если выживу тогда можно сказать что я не проиграл рынку, щас это не о чем, просто угадываю основываясь на том что иду не много вразрез общему мнению.

Sveta-Vital Davydovy, Идти «немного вразрез» общему мнению это хорошо, без дураков. Однако есть принципы, которые настолько проверены временем, что отрицать их не самая лучшая идея. Я тут думал, что мне это напоминает.
Как ни странно, тренажерный зал (качалку). Когда примерно 10 лет назад активно занимался и посещал форумы, да и сам видел воочию новичков, то очень часто встречалось примерно такое:
Зачем осваивать сложную и «травмоопасную» технику базовых упражнений? Рвать задницу тяжелыми весами? Это же прошлый век, сейчас вон сколько статей в инете вроде «огромные бицепсы за 6 недель» от «прогрессивных» авторов. Да и вообще тренировки фигня, главное пить сывороточный протеин. И начинаются безумные тренировки с кучей ненужных на первых этапах изолированных упражнений. По прошествии 2-6 месяцев такой новичок, как правило, не обнаруживает у себя огромных мышц.
Далее, в большинстве своём:
— он либо бросает спорт зал со словами «все качки пьют стероиды, а без них не накачаться»
— либо начинает обращать внимание, что самые здоровые ребята, то в основном «тусуются» вокруг штанг и скамеек для жима лежа.
И тогда он понимает, что, наверное, правы то были те, кто сразу советовал осваивать технику базовых упражнений с малых весов, не заниматься слишком много на первых этапах, а первые года 2 про протеин вообще забыть. Что более опытные в этом деле люди не качаются по программе «огромные бицепсы за 6 недель» не потому что слыхом про нее не слышали. А потому, что скорее всего уже пробовали ее на себе и знают, что она не работает.
На меня можешь не смотреть, я тот еще советчик, но как думаешь, почему те трейдеры которые тут зарабатывают, не торгуют по такой стратегии как у тебя и говорят, что она тупиковая?

Ramak, а есть тут такие кто не брезгует этими 0.3%? пусть отзовутся, у них спросим может быть, ато так получается что вы не занимаетесь таким, а как тогда судить? надо того кто этим каждый день занимался, хочется его мнение. давайте я на себе рповерю, год отработаю, сделаю вывод

Sveta-Vital Davydovy, да при чем тут брезгует? скальперы и по 0.1% могут забирать. Но ты не можешь ловить по +0,3% со стопом в 2-3% от входа, тебя разденут, там даже проверять нечего. А раньше ты вообще стопы не ставил, если верно помню. Но правда с таким соотношением ты и сейчас их по сути не ставишь ;)

Geist, ладно, много инфы, надо время осмыслить, давай по итогам октября посудим где что исправить

Sveta-Vital Davydovy, думай, конечно, торопиться некуда. Просто прикинь, поймаешь например 5 стопов по 2%, это -10%. Чтобы только вернуть свои, понадобится 35 раз отловить по 0,3%.

Geist, а кто сказал что -2? стоп может быть и гэпом с открытия)

КV, ну я ориентировался на озвучиваемые им стопы в 2-3% и более-менее стандартную ситуацию, когда просто несколько подряд неудачных входов. На гэпе и стоп может не сработать, да, а на форс-мажоре и -10% в одной сделке можно получить. Он просто пока еще не получил ни разу серьезного апперкота от рынка, вот и недооценивает опасность ;)

Geist, форс-мажор за выходные и все эти расчеты и системы на помойку......

КV, ну уверенно об этом сложно говорить. У него все тки какая то система. Он инструменты подбирает под эту систему постоянно, в одном инструменте не сидит. Я б его систему не хоронил, не зная какая она. Даже если он просядет в общем на 50 процентов по форсмажору в год, это норм.

Wal72, -50% просадки норм? Жуть!

Geist, ну если в среднем по 0,3% в день брать? Понятно, что надо еще учесть то, что форсмажор приходит обычно когда ты депо нарастил уже и эти 10 процентов форсмажора единоразово уже будешь восполнять в его случае не 30 дней, а 50…не очень весело для психики.

Wal72, 50% просадка — это ~105% нужно сделать, только чтобы восстановить депозит. Когда депозит небольшой, например, 50к рублей, то можно хотя бы упростить задачу через долив. Но на большом депозите (а у господ Давыдовых, как я понял, он порядка 4м), -50%, да еще если опыта нет, будет восстановить очень трудно.

Geist, ну я имел ввиду, что по форсмажору он повылетает к примеру пять раз по 10%. 50 процентов за раз конечно жесть.) В любом случае, я не любитель таких систем, даже с точки зрения расчета их эффективности по Шарпу или Кальмару. Как то стараешься психику беречь, это во-первых, а во вторых желательно систему подбирать без экстремальных максимальных просадок. Чтоб кривая доходности по возможности была плавная.

Wal72, а, сценарий 5 раз по -10% с последующим восстановлением каждый раз? Я понял. -10% поймал, после этого отловил, скажем, 25 раз подряд по +0.3% (хотя я и в 15 раз подряд не поверю), восстановился на 3/4 и тут бум например — снова -10%. Ну, это будет жутко рутинная фигня, врагу не пожелаешь. Ты же знаешь, что боги сделали с Сизифом за разглашение грааля?;)

Geist, а какая вилка из опыта самое то?

fardmin, невозможно ответить точно на этот вопрос, потому что огромную кучу параметров придется учесть. От самых глобальных, какой рынок, например — на ярко выраженном бычьем рынке, ловя по +0,3% постоянно от лонга даже с опасным стопом в 3%, может получиться делать длинные серии прибыльных сделок, просто потому что рынок будет переть вверх и не доставать до стопов. И наколбасишь, к примеру, 20-30%, думая, какой ты ловкий, а потом рыночек развернется, привезет пяток стопов в 3%, ляжет в боковик и в нем еще пару-другую стопов, и всё — ловкость рук внезапно исчезла, а на кону мочало, начинай сначала ;) По «классике» считается 3 к 1 в пользу тейка, а остальное уже может зависеть кучи факторов, от капитализации, от подхода (плечи, поза частями или одним куском и т.п.), от умения, от терпелки, да даже от банальных нервов.

Geist, И, вот же, зараза, как по закону подлости «ловкость рук » пропадает, когда миллион / миллиард уже «почти в кармане был „

Ramak, самая засада в том, что даже если руки почти убрать и торговать длинно, там свои заморочки вылезают. Ну вот например, краткое содержание предыдущих 3 сезонов ;)

Geist, по классике не хватает:
159 — нахрен, валю пока хоть какой-то плюс!
270 > 330 > 390

any_to_real,
Все еще будет! )

Broncos, не, не случай Geist, вот для нас пока реальность

any_to_real,
А, я не до понял сразу. Согласен...
Не, даже думать страшно про твой сценарий. Есть такая тема, что выпрыгнув из позиции, сложно вернуться, если цена начинает расти, потом еще расти, и потом еще и еще расти… Потому что, если впрыгнешь, она пойдет вниз...

Broncos, если торгуешь длинно, выпрыгивать крайне не рекомендуется, назад влезть сложно, да. И часто плохо кончается. Потому что если ты выпрыгнул, ты по сути сменил направление. Лучше ошибиться и растерять бумажную прибыль, чем начинать метаться, потому что начнешь метаться и в следующий раз и выпрыгнешь на просадке, а поезд уедет куда надо, но уже без тебя. Во всяком случае так это для меня.

Geist, тут что важно, что это все к сбору позы не относится, а найти комфортный для себя сбор — момент тоже тонкий.

any_to_real, я иногда думаю над тем, как высиживать. О чем надо думать и что себе говорить, чтобы высидеть много, когда оно не быстро. ;) Ну вот мне всегда нравился амазон. Именно побывав на амазоне в лохматом 1998-м году, когда он выглядел как сарай и торговал только книжками, я осознал перспективу интернета и полез туда зарабатывать деньги. Ну и попутно следил за развитием амазона и офигевал, причем понимал, что у него огромное будущее. Ну и как-то недавно смотрел его график и думаю: предположим, я бы в кризис полез на американский рынок и вместо сбера купил бы амазон. Купить его можно было по 50. И вот я затарился и предполагая (практически зная), что его ждет отличное будущее, докуда я смог бы досидеть? Мог ли я предположить, что он станет 500? Наверное. А штуку? уже вряд ли. А 3500, т.е. 7000% всего за 12 лет? Головой такое ни предположить, ни высидеть по-моему нельзя. Тогда чем это надо предполагать? ;)

Geist, да ладно Амазон. На Тесле многие заработали в этом бешеном росте?

я в мтс снова думал надолго на месяц, 343 собирал, на 344 выкинуло. короче вторая сделка небольшая сегодня, конечно все тут смеются, но я не обращаю внимания, у меня своя цель

Sveta-Vital Davydovy,
Всегда над самыми успешными будут посмеиваться! Подначивать! Тебе это пофиг!

Broncos, ага успешными, вот годика три пройдет если выживу тогда можно сказать что я не проиграл рынку, щас это не о чем, просто угадываю основываясь на том что иду не много вразрез общему мнению.

Sveta-Vital Davydovy, Идти «немного вразрез» общему мнению это хорошо, без дураков. Однако есть принципы, которые настолько проверены временем, что отрицать их не самая лучшая идея. Я тут думал, что мне это напоминает.
Как ни странно, тренажерный зал (качалку). Когда примерно 10 лет назад активно занимался и посещал форумы, да и сам видел воочию новичков, то очень часто встречалось примерно такое:
Зачем осваивать сложную и «травмоопасную» технику базовых упражнений? Рвать задницу тяжелыми весами? Это же прошлый век, сейчас вон сколько статей в инете вроде «огромные бицепсы за 6 недель» от «прогрессивных» авторов. Да и вообще тренировки фигня, главное пить сывороточный протеин. И начинаются безумные тренировки с кучей ненужных на первых этапах изолированных упражнений. По прошествии 2-6 месяцев такой новичок, как правило, не обнаруживает у себя огромных мышц.
Далее, в большинстве своём:
— он либо бросает спорт зал со словами «все качки пьют стероиды, а без них не накачаться»
— либо начинает обращать внимание, что самые здоровые ребята, то в основном «тусуются» вокруг штанг и скамеек для жима лежа.
И тогда он понимает, что, наверное, правы то были те, кто сразу советовал осваивать технику базовых упражнений с малых весов, не заниматься слишком много на первых этапах, а первые года 2 про протеин вообще забыть. Что более опытные в этом деле люди не качаются по программе «огромные бицепсы за 6 недель» не потому что слыхом про нее не слышали. А потому, что скорее всего уже пробовали ее на себе и знают, что она не работает.
На меня можешь не смотреть, я тот еще советчик, но как думаешь, почему те трейдеры которые тут зарабатывают, не торгуют по такой стратегии как у тебя и говорят, что она тупиковая?

Ramak, а есть тут такие кто не брезгует этими 0.3%? пусть отзовутся, у них спросим может быть, ато так получается что вы не занимаетесь таким, а как тогда судить? надо того кто этим каждый день занимался, хочется его мнение. давайте я на себе рповерю, год отработаю, сделаю вывод

Sveta-Vital Davydovy, да при чем тут брезгует? скальперы и по 0.1% могут забирать. Но ты не можешь ловить по +0,3% со стопом в 2-3% от входа, тебя разденут, там даже проверять нечего. А раньше ты вообще стопы не ставил, если верно помню. Но правда с таким соотношением ты и сейчас их по сути не ставишь ;)

Geist, ладно, много инфы, надо время осмыслить, давай по итогам октября посудим где что исправить

Sveta-Vital Davydovy, думай, конечно, торопиться некуда. Просто прикинь, поймаешь например 5 стопов по 2%, это -10%. Чтобы только вернуть свои, понадобится 35 раз отловить по 0,3%.

Geist, а кто сказал что -2? стоп может быть и гэпом с открытия)

КV, ну я ориентировался на озвучиваемые им стопы в 2-3% и более-менее стандартную ситуацию, когда просто несколько подряд неудачных входов. На гэпе и стоп может не сработать, да, а на форс-мажоре и -10% в одной сделке можно получить. Он просто пока еще не получил ни разу серьезного апперкота от рынка, вот и недооценивает опасность ;)

Geist, форс-мажор за выходные и все эти расчеты и системы на помойку......

КV, ну уверенно об этом сложно говорить. У него все тки какая то система. Он инструменты подбирает под эту систему постоянно, в одном инструменте не сидит. Я б его систему не хоронил, не зная какая она. Даже если он просядет в общем на 50 процентов по форсмажору в год, это норм.

Wal72, -50% просадки норм? Жуть!

Geist, ну если в среднем по 0,3% в день брать? Понятно, что надо еще учесть то, что форсмажор приходит обычно когда ты депо нарастил уже и эти 10 процентов форсмажора единоразово уже будешь восполнять в его случае не 30 дней, а 50…не очень весело для психики.

Wal72, 50% просадка — это ~105% нужно сделать, только чтобы восстановить депозит. Когда депозит небольшой, например, 50к рублей, то можно хотя бы упростить задачу через долив. Но на большом депозите (а у господ Давыдовых, как я понял, он порядка 4м), -50%, да еще если опыта нет, будет восстановить очень трудно.

Geist, ну я имел ввиду, что по форсмажору он повылетает к примеру пять раз по 10%. 50 процентов за раз конечно жесть.) В любом случае, я не любитель таких систем, даже с точки зрения расчета их эффективности по Шарпу или Кальмару. Как то стараешься психику беречь, это во-первых, а во вторых желательно систему подбирать без экстремальных максимальных просадок. Чтоб кривая доходности по возможности была плавная.

Wal72, а, сценарий 5 раз по -10% с последующим восстановлением каждый раз? Я понял. -10% поймал, после этого отловил, скажем, 25 раз подряд по +0.3% (хотя я и в 15 раз подряд не поверю), восстановился на 3/4 и тут бум например — снова -10%. Ну, это будет жутко рутинная фигня, врагу не пожелаешь. Ты же знаешь, что боги сделали с Сизифом за разглашение грааля?;)

Geist, а какая вилка из опыта самое то?

fardmin, невозможно ответить точно на этот вопрос, потому что огромную кучу параметров придется учесть. От самых глобальных, какой рынок, например — на ярко выраженном бычьем рынке, ловя по +0,3% постоянно от лонга даже с опасным стопом в 3%, может получиться делать длинные серии прибыльных сделок, просто потому что рынок будет переть вверх и не доставать до стопов. И наколбасишь, к примеру, 20-30%, думая, какой ты ловкий, а потом рыночек развернется, привезет пяток стопов в 3%, ляжет в боковик и в нем еще пару-другую стопов, и всё — ловкость рук внезапно исчезла, а на кону мочало, начинай сначала ;) По «классике» считается 3 к 1 в пользу тейка, а остальное уже может зависеть кучи факторов, от капитализации, от подхода (плечи, поза частями или одним куском и т.п.), от умения, от терпелки, да даже от банальных нервов.

Geist, И, вот же, зараза, как по закону подлости «ловкость рук » пропадает, когда миллион / миллиард уже «почти в кармане был „

Ramak, самая засада в том, что даже если руки почти убрать и торговать длинно, там свои заморочки вылезают. Ну вот например, краткое содержание предыдущих 3 сезонов ;)

Geist, по классике не хватает:
159 — нахрен, валю пока хоть какой-то плюс!
270 > 330 > 390

any_to_real,
Все еще будет! )

Broncos, не, не случай Geist, вот для нас пока реальность

any_to_real,
А, я не до понял сразу. Согласен...
Не, даже думать страшно про твой сценарий. Есть такая тема, что выпрыгнув из позиции, сложно вернуться, если цена начинает расти, потом еще расти, и потом еще и еще расти… Потому что, если впрыгнешь, она пойдет вниз...

Broncos, если торгуешь длинно, выпрыгивать крайне не рекомендуется, назад влезть сложно, да. И часто плохо кончается. Потому что если ты выпрыгнул, ты по сути сменил направление. Лучше ошибиться и растерять бумажную прибыль, чем начинать метаться, потому что начнешь метаться и в следующий раз и выпрыгнешь на просадке, а поезд уедет куда надо, но уже без тебя. Во всяком случае так это для меня.

Geist, тут что важно, что это все к сбору позы не относится, а найти комфортный для себя сбор — момент тоже тонкий.

any_to_real, комфортный сбор позы, это же не в кризис, а собирать надо в кризис (мы же о диверсифицированном портфеле, а не позе в одной бумаге?).

Engineer_M, ну в какой еще кризис, никто же не вешает объявление «В марте 2020 кризис, 11 лои»

any_to_real, тогда я не понимаю термин «сбор позы» в применении к физикам, когда можно в любой момент времени купить акций на весь депозит.

я в мтс снова думал надолго на месяц, 343 собирал, на 344 выкинуло. короче вторая сделка небольшая сегодня, конечно все тут смеются, но я не обращаю внимания, у меня своя цель

Sveta-Vital Davydovy,
Всегда над самыми успешными будут посмеиваться! Подначивать! Тебе это пофиг!

Broncos, ага успешными, вот годика три пройдет если выживу тогда можно сказать что я не проиграл рынку, щас это не о чем, просто угадываю основываясь на том что иду не много вразрез общему мнению.

Sveta-Vital Davydovy, Идти «немного вразрез» общему мнению это хорошо, без дураков. Однако есть принципы, которые настолько проверены временем, что отрицать их не самая лучшая идея. Я тут думал, что мне это напоминает.
Как ни странно, тренажерный зал (качалку). Когда примерно 10 лет назад активно занимался и посещал форумы, да и сам видел воочию новичков, то очень часто встречалось примерно такое:
Зачем осваивать сложную и «травмоопасную» технику базовых упражнений? Рвать задницу тяжелыми весами? Это же прошлый век, сейчас вон сколько статей в инете вроде «огромные бицепсы за 6 недель» от «прогрессивных» авторов. Да и вообще тренировки фигня, главное пить сывороточный протеин. И начинаются безумные тренировки с кучей ненужных на первых этапах изолированных упражнений. По прошествии 2-6 месяцев такой новичок, как правило, не обнаруживает у себя огромных мышц.
Далее, в большинстве своём:
— он либо бросает спорт зал со словами «все качки пьют стероиды, а без них не накачаться»
— либо начинает обращать внимание, что самые здоровые ребята, то в основном «тусуются» вокруг штанг и скамеек для жима лежа.
И тогда он понимает, что, наверное, правы то были те, кто сразу советовал осваивать технику базовых упражнений с малых весов, не заниматься слишком много на первых этапах, а первые года 2 про протеин вообще забыть. Что более опытные в этом деле люди не качаются по программе «огромные бицепсы за 6 недель» не потому что слыхом про нее не слышали. А потому, что скорее всего уже пробовали ее на себе и знают, что она не работает.
На меня можешь не смотреть, я тот еще советчик, но как думаешь, почему те трейдеры которые тут зарабатывают, не торгуют по такой стратегии как у тебя и говорят, что она тупиковая?

Ramak, а есть тут такие кто не брезгует этими 0.3%? пусть отзовутся, у них спросим может быть, ато так получается что вы не занимаетесь таким, а как тогда судить? надо того кто этим каждый день занимался, хочется его мнение. давайте я на себе рповерю, год отработаю, сделаю вывод

Sveta-Vital Davydovy, да при чем тут брезгует? скальперы и по 0.1% могут забирать. Но ты не можешь ловить по +0,3% со стопом в 2-3% от входа, тебя разденут, там даже проверять нечего. А раньше ты вообще стопы не ставил, если верно помню. Но правда с таким соотношением ты и сейчас их по сути не ставишь ;)

Geist, ладно, много инфы, надо время осмыслить, давай по итогам октября посудим где что исправить

Sveta-Vital Davydovy, думай, конечно, торопиться некуда. Просто прикинь, поймаешь например 5 стопов по 2%, это -10%. Чтобы только вернуть свои, понадобится 35 раз отловить по 0,3%.

Geist, а кто сказал что -2? стоп может быть и гэпом с открытия)

КV, ну я ориентировался на озвучиваемые им стопы в 2-3% и более-менее стандартную ситуацию, когда просто несколько подряд неудачных входов. На гэпе и стоп может не сработать, да, а на форс-мажоре и -10% в одной сделке можно получить. Он просто пока еще не получил ни разу серьезного апперкота от рынка, вот и недооценивает опасность ;)

Geist, форс-мажор за выходные и все эти расчеты и системы на помойку......

КV, ну уверенно об этом сложно говорить. У него все тки какая то система. Он инструменты подбирает под эту систему постоянно, в одном инструменте не сидит. Я б его систему не хоронил, не зная какая она. Даже если он просядет в общем на 50 процентов по форсмажору в год, это норм.

Wal72, -50% просадки норм? Жуть!

Geist, ну если в среднем по 0,3% в день брать? Понятно, что надо еще учесть то, что форсмажор приходит обычно когда ты депо нарастил уже и эти 10 процентов форсмажора единоразово уже будешь восполнять в его случае не 30 дней, а 50…не очень весело для психики.

Wal72, 50% просадка — это ~105% нужно сделать, только чтобы восстановить депозит. Когда депозит небольшой, например, 50к рублей, то можно хотя бы упростить задачу через долив. Но на большом депозите (а у господ Давыдовых, как я понял, он порядка 4м), -50%, да еще если опыта нет, будет восстановить очень трудно.

Geist, ну я имел ввиду, что по форсмажору он повылетает к примеру пять раз по 10%. 50 процентов за раз конечно жесть.) В любом случае, я не любитель таких систем, даже с точки зрения расчета их эффективности по Шарпу или Кальмару. Как то стараешься психику беречь, это во-первых, а во вторых желательно систему подбирать без экстремальных максимальных просадок. Чтоб кривая доходности по возможности была плавная.

Wal72, а, сценарий 5 раз по -10% с последующим восстановлением каждый раз? Я понял. -10% поймал, после этого отловил, скажем, 25 раз подряд по +0.3% (хотя я и в 15 раз подряд не поверю), восстановился на 3/4 и тут бум например — снова -10%. Ну, это будет жутко рутинная фигня, врагу не пожелаешь. Ты же знаешь, что боги сделали с Сизифом за разглашение грааля?;)

Geist, а какая вилка из опыта самое то?

fardmin, невозможно ответить точно на этот вопрос, потому что огромную кучу параметров придется учесть. От самых глобальных, какой рынок, например — на ярко выраженном бычьем рынке, ловя по +0,3% постоянно от лонга даже с опасным стопом в 3%, может получиться делать длинные серии прибыльных сделок, просто потому что рынок будет переть вверх и не доставать до стопов. И наколбасишь, к примеру, 20-30%, думая, какой ты ловкий, а потом рыночек развернется, привезет пяток стопов в 3%, ляжет в боковик и в нем еще пару-другую стопов, и всё — ловкость рук внезапно исчезла, а на кону мочало, начинай сначала ;) По «классике» считается 3 к 1 в пользу тейка, а остальное уже может зависеть кучи факторов, от капитализации, от подхода (плечи, поза частями или одним куском и т.п.), от умения, от терпелки, да даже от банальных нервов.

Geist, И, вот же, зараза, как по закону подлости «ловкость рук » пропадает, когда миллион / миллиард уже «почти в кармане был „

Ramak, самая засада в том, что даже если руки почти убрать и торговать длинно, там свои заморочки вылезают. Ну вот например, краткое содержание предыдущих 3 сезонов ;)

Geist, по классике не хватает:
159 — нахрен, валю пока хоть какой-то плюс!
270 > 330 > 390

any_to_real,
Все еще будет! )

Broncos, не, не случай Geist, вот для нас пока реальность

any_to_real,
А, я не до понял сразу. Согласен...
Не, даже думать страшно про твой сценарий. Есть такая тема, что выпрыгнув из позиции, сложно вернуться, если цена начинает расти, потом еще расти, и потом еще и еще расти… Потому что, если впрыгнешь, она пойдет вниз...

Broncos, если торгуешь длинно, выпрыгивать крайне не рекомендуется, назад влезть сложно, да. И часто плохо кончается. Потому что если ты выпрыгнул, ты по сути сменил направление. Лучше ошибиться и растерять бумажную прибыль, чем начинать метаться, потому что начнешь метаться и в следующий раз и выпрыгнешь на просадке, а поезд уедет куда надо, но уже без тебя. Во всяком случае так это для меня.

Geist, тут что важно, что это все к сбору позы не относится, а найти комфортный для себя сбор — момент тоже тонкий.

any_to_real, комфортный сбор позы, это же не в кризис, а собирать надо в кризис (мы же о диверсифицированном портфеле, а не позе в одной бумаге?).

Решили страшилки на ночь глядя запустить? Ну-ну

для начала достроим СП2, а там всё наладится ;)

Geist, уже в Калининград прибывает Академик:

Москва. 5 октября. ИНТЕРФАКС — Российское судно-трубоукладчик «Академик Черский», который покинул в четверг германский порт Мукран, после четырех дней стоянки на рейде порта взял курс на Калининград, свидетельствуют данные системы позиционирования морских судов.
Прибытие трубоукладчика в Калининград ожидается 7 октября.
В Калининграде уже стоят два российских судна снабжения «Иван Сидоренко» и «Остап Шеремета», которые российские военные назвали участниками проекта достройки газопровода «Северный поток 2».

чутка зашевелилось, на срочке на ужин заработал.

Sveta-Vital Davydovy,
А так бы не ужинал и таким образом самодисциплинируешься?

Broncos, не с таким удовольствием бы.

Sveta-Vital Davydovy, надо как я — пивные, если что, то я за трезвый образ жизни

я в мтс снова думал надолго на месяц, 343 собирал, на 344 выкинуло. короче вторая сделка небольшая сегодня, конечно все тут смеются, но я не обращаю внимания, у меня своя цель

Sveta-Vital Davydovy,
Всегда над самыми успешными будут посмеиваться! Подначивать! Тебе это пофиг!

Broncos, ага успешными, вот годика три пройдет если выживу тогда можно сказать что я не проиграл рынку, щас это не о чем, просто угадываю основываясь на том что иду не много вразрез общему мнению.

Sveta-Vital Davydovy, Идти «немного вразрез» общему мнению это хорошо, без дураков. Однако есть принципы, которые настолько проверены временем, что отрицать их не самая лучшая идея. Я тут думал, что мне это напоминает.
Как ни странно, тренажерный зал (качалку). Когда примерно 10 лет назад активно занимался и посещал форумы, да и сам видел воочию новичков, то очень часто встречалось примерно такое:
Зачем осваивать сложную и «травмоопасную» технику базовых упражнений? Рвать задницу тяжелыми весами? Это же прошлый век, сейчас вон сколько статей в инете вроде «огромные бицепсы за 6 недель» от «прогрессивных» авторов. Да и вообще тренировки фигня, главное пить сывороточный протеин. И начинаются безумные тренировки с кучей ненужных на первых этапах изолированных упражнений. По прошествии 2-6 месяцев такой новичок, как правило, не обнаруживает у себя огромных мышц.
Далее, в большинстве своём:
— он либо бросает спорт зал со словами «все качки пьют стероиды, а без них не накачаться»
— либо начинает обращать внимание, что самые здоровые ребята, то в основном «тусуются» вокруг штанг и скамеек для жима лежа.
И тогда он понимает, что, наверное, правы то были те, кто сразу советовал осваивать технику базовых упражнений с малых весов, не заниматься слишком много на первых этапах, а первые года 2 про протеин вообще забыть. Что более опытные в этом деле люди не качаются по программе «огромные бицепсы за 6 недель» не потому что слыхом про нее не слышали. А потому, что скорее всего уже пробовали ее на себе и знают, что она не работает.
На меня можешь не смотреть, я тот еще советчик, но как думаешь, почему те трейдеры которые тут зарабатывают, не торгуют по такой стратегии как у тебя и говорят, что она тупиковая?

Ramak, а есть тут такие кто не брезгует этими 0.3%? пусть отзовутся, у них спросим может быть, ато так получается что вы не занимаетесь таким, а как тогда судить? надо того кто этим каждый день занимался, хочется его мнение. давайте я на себе рповерю, год отработаю, сделаю вывод

Sveta-Vital Davydovy, да при чем тут брезгует? скальперы и по 0.1% могут забирать. Но ты не можешь ловить по +0,3% со стопом в 2-3% от входа, тебя разденут, там даже проверять нечего. А раньше ты вообще стопы не ставил, если верно помню. Но правда с таким соотношением ты и сейчас их по сути не ставишь ;)

Geist, ладно, много инфы, надо время осмыслить, давай по итогам октября посудим где что исправить

Sveta-Vital Davydovy, думай, конечно, торопиться некуда. Просто прикинь, поймаешь например 5 стопов по 2%, это -10%. Чтобы только вернуть свои, понадобится 35 раз отловить по 0,3%.

Geist, а кто сказал что -2? стоп может быть и гэпом с открытия)

КV, ну я ориентировался на озвучиваемые им стопы в 2-3% и более-менее стандартную ситуацию, когда просто несколько подряд неудачных входов. На гэпе и стоп может не сработать, да, а на форс-мажоре и -10% в одной сделке можно получить. Он просто пока еще не получил ни разу серьезного апперкота от рынка, вот и недооценивает опасность ;)

Geist, форс-мажор за выходные и все эти расчеты и системы на помойку......

КV, ну уверенно об этом сложно говорить. У него все тки какая то система. Он инструменты подбирает под эту систему постоянно, в одном инструменте не сидит. Я б его систему не хоронил, не зная какая она. Даже если он просядет в общем на 50 процентов по форсмажору в год, это норм.

Wal72, -50% просадки норм? Жуть!

Geist, ну если в среднем по 0,3% в день брать? Понятно, что надо еще учесть то, что форсмажор приходит обычно когда ты депо нарастил уже и эти 10 процентов форсмажора единоразово уже будешь восполнять в его случае не 30 дней, а 50…не очень весело для психики.

Wal72, 50% просадка — это ~105% нужно сделать, только чтобы восстановить депозит. Когда депозит небольшой, например, 50к рублей, то можно хотя бы упростить задачу через долив. Но на большом депозите (а у господ Давыдовых, как я понял, он порядка 4м), -50%, да еще если опыта нет, будет восстановить очень трудно.

Geist, ну я имел ввиду, что по форсмажору он повылетает к примеру пять раз по 10%. 50 процентов за раз конечно жесть.) В любом случае, я не любитель таких систем, даже с точки зрения расчета их эффективности по Шарпу или Кальмару. Как то стараешься психику беречь, это во-первых, а во вторых желательно систему подбирать без экстремальных максимальных просадок. Чтоб кривая доходности по возможности была плавная.

Wal72, а, сценарий 5 раз по -10% с последующим восстановлением каждый раз? Я понял. -10% поймал, после этого отловил, скажем, 25 раз подряд по +0.3% (хотя я и в 15 раз подряд не поверю), восстановился на 3/4 и тут бум например — снова -10%. Ну, это будет жутко рутинная фигня, врагу не пожелаешь. Ты же знаешь, что боги сделали с Сизифом за разглашение грааля?;)

Geist, а оно ж так и работает.
Молотишь пару месяцев в плюс, считаешь себя гением, намолотил 20%, потом бабах -10%.
Ну бывает. Молотишь дальше, депошка плюсует, сомнений в собственной гениальности не убывает, 15% намолотил. Тут снова бабах -10%.
Кто поумнее уже где-то в этом месте берет калькулятор и прикидывает перспективы, остальные молотят дальше.
А дальше как в том анекдоте «сдается мне мы за бесплатно гумна поели» и это еще при хороших раскладах.

any_to_real, успокойтесь, какие бабах, не смешите, даже тут в сбере я сидя 29го числа когда он топтался я в ручном режиме вышел на 227.50 в убыток и не сидел со всеми, перезашел вечером и след днем отработал все пока по тэйку не выкинуло. какие 10% вы что реально думаете я совсем придурок чтоли?

Sveta-Vital Davydovy, а ты реально думаешь, что кругом на бирже одни придурки, что в итоге льют?

any_to_real,
Всё-таки Свет-Виталю можно критиковать, но надо и хвалить. Нельзя в одни ворота. Зачем ты ему нервы поднимаешь?)

Имеет ли в таком случе значение, придурок вы или кандидат наук? — ???

any_to_real, вот щас прям убил знака — наповал

Сижу в префах с 2015 года, средняя по 50, сейчас думаю переложиться в обычку, пока дифференциал всего 3-4%, стоит заморачиваться или дальше сидеть? Смущает, что все дивы этого года на налоги уйдут =/

nnq, почему не оставить как реальную инвестицию? Дивы же приносит такие же. Или собрались торговать ими в средн-е и кратко- сроках?

я в мтс снова думал надолго на месяц, 343 собирал, на 344 выкинуло. короче вторая сделка небольшая сегодня, конечно все тут смеются, но я не обращаю внимания, у меня своя цель

Sveta-Vital Davydovy,
Всегда над самыми успешными будут посмеиваться! Подначивать! Тебе это пофиг!

Broncos, ага успешными, вот годика три пройдет если выживу тогда можно сказать что я не проиграл рынку, щас это не о чем, просто угадываю основываясь на том что иду не много вразрез общему мнению.

Sveta-Vital Davydovy, Идти «немного вразрез» общему мнению это хорошо, без дураков. Однако есть принципы, которые настолько проверены временем, что отрицать их не самая лучшая идея. Я тут думал, что мне это напоминает.
Как ни странно, тренажерный зал (качалку). Когда примерно 10 лет назад активно занимался и посещал форумы, да и сам видел воочию новичков, то очень часто встречалось примерно такое:
Зачем осваивать сложную и «травмоопасную» технику базовых упражнений? Рвать задницу тяжелыми весами? Это же прошлый век, сейчас вон сколько статей в инете вроде «огромные бицепсы за 6 недель» от «прогрессивных» авторов. Да и вообще тренировки фигня, главное пить сывороточный протеин. И начинаются безумные тренировки с кучей ненужных на первых этапах изолированных упражнений. По прошествии 2-6 месяцев такой новичок, как правило, не обнаруживает у себя огромных мышц.
Далее, в большинстве своём:
— он либо бросает спорт зал со словами «все качки пьют стероиды, а без них не накачаться»
— либо начинает обращать внимание, что самые здоровые ребята, то в основном «тусуются» вокруг штанг и скамеек для жима лежа.
И тогда он понимает, что, наверное, правы то были те, кто сразу советовал осваивать технику базовых упражнений с малых весов, не заниматься слишком много на первых этапах, а первые года 2 про протеин вообще забыть. Что более опытные в этом деле люди не качаются по программе «огромные бицепсы за 6 недель» не потому что слыхом про нее не слышали. А потому, что скорее всего уже пробовали ее на себе и знают, что она не работает.
На меня можешь не смотреть, я тот еще советчик, но как думаешь, почему те трейдеры которые тут зарабатывают, не торгуют по такой стратегии как у тебя и говорят, что она тупиковая?

Ramak, а есть тут такие кто не брезгует этими 0.3%? пусть отзовутся, у них спросим может быть, ато так получается что вы не занимаетесь таким, а как тогда судить? надо того кто этим каждый день занимался, хочется его мнение

Sveta-Vital Davydovy, а чего ими брезговать, лишние что ли?

Кукл нет тянуть даже некому, бабок нет вытянуть у народа

McDuck, ничего, скоро дивы приплывут.

В пятницу прям хорошо было покупка, давненько такого не было если цена ещё упадёт, а зачем люди в пятницу скупили так много

Смирнова Анастасия, много шорта на фьючерсе… постоянная бэквордация… а купили возможно инсайдеры… мы же не знаем цену размещения… но похоже где-то 68-70…

Арсений Нестеров, за 68-70 пусть они сами себе купит) кто купит допэмиссии по рыночной цене или ещё дороже! Я лучше тогда куплю по рыночной чем допэмиссия по такой цене

Смирнова Анастасия, а если кто-то хочет 5 процентов Аэрофлота купить? На споте сразу 85 будет…

Арсений Нестеров, многие захотели купить, ага:

По данным компании, действующие акционеры подали заявки на приобретение 986 млн 997 тыс. 411 акций. При этом заявку на 869 млн 940 тыс. 480 бумаг подала РФ, которая контролирует «Аэрофлот» через Росимущество (доля — 51,17%). Таким образом, не считая государства, преимущественным правом на покупку акций «Аэрофлота» воспользовались владельцы около 7% капитала. Всего входе SPO «Аэрофлот» планирует привлечь не менее 80 млрд рублей. При этом ожидается, что в ходе приема заявок от институциональных инвесторов им будут предложены акции на общую сумму около 39 млрд рублей.

Engineer_M, там будут якорные покупатели… их сильно попросят… госбанки, например…

Арсений Нестеров, ну да 88,14% заявок от РФ.

В пятницу прям хорошо было покупка, давненько такого не было если цена ещё упадёт, а зачем люди в пятницу скупили так много

Смирнова Анастасия, много шорта на фьючерсе… постоянная бэквордация… а купили возможно инсайдеры… мы же не знаем цену размещения… но похоже где-то 68-70…

Арсений Нестеров, за 68-70 пусть они сами себе купит) кто купит допэмиссии по рыночной цене или ещё дороже! Я лучше тогда куплю по рыночной чем допэмиссия по такой цене

Смирнова Анастасия, а если кто-то хочет 5 процентов Аэрофлота купить? На споте сразу 85 будет…

Арсений Нестеров, многие захотели купить, ага:

По данным компании, действующие акционеры подали заявки на приобретение 986 млн 997 тыс. 411 акций. При этом заявку на 869 млн 940 тыс. 480 бумаг подала РФ, которая контролирует «Аэрофлот» через Росимущество (доля — 51,17%). Таким образом, не считая государства, преимущественным правом на покупку акций «Аэрофлота» воспользовались владельцы около 7% капитала. Всего входе SPO «Аэрофлот» планирует привлечь не менее 80 млрд рублей. При этом ожидается, что в ходе приема заявок от институциональных инвесторов им будут предложены акции на общую сумму около 39 млрд рублей.

Всем доброго утра и правильных решений!

Пятница закончилась под флагом сброса страховки от роста:

Изменение 15 768; -15 288; -38 422; -7 366; -45 308

Спасибо за увлекательную беседу на выходных!

Жаль, совсем времени не было подключиться, даже читать не успевал.

Не считаю себя специалистом в аналитике, да и на этой ветке я их особо и не наблюдаю.

Виктор Ч., а как ты отличаешь специалиста от не? ;)

Geist, Очень просто, птицу видно по полету)))

Виктор Ч.,

Виктор Ч., А ты? Незнаю как тебя звать — одни только клички у всех.

Виктор Ч., как я отличаю? Никак, потому что отличить можно только по трек-рекорду.

Geist, Вообщем понятно — клуб по интересам. Тусняк!!!!

Виктор Ч., да не, понятно скорей, что ты пишешь слова, не задумываясь над ними ;)

Geist, Но ведь нет не единого разговора по теме Сбера. Как это назвать тогда?

Виктор Ч., ну, я назову твои слова неточной информацией, это если вежливо ;) Потому что если ты залетаешь сюда на 10 минут, да еще в выходной, это не означает, что тут не обсуждают сбер ;)

Geist, Все не так! Я читаю каждый день и почти каждую инфу. И меня злит, что сути нет.

Виктор Ч., тебя злит, что тебе тут не разжевывают и не говорят, куда пойдет, так будет точней ;) Иди к тем, кто дает сигналы, там тебе разжуют, если повезет, заработаешь ;)

Geist, Тогда для чего эта ветка???

Виктор Ч., для обмена опытом.

Geist, О каком опыте ты говоришь?? Может я не могу читать между строк?

Виктор Ч., у меня пока есть сомнения, что ты можешь читать даже сами строки ;) Я тебе показал прогноз, который разошелся с реальностю в разы, на что ты назвал прогнозистов крутыми парнями ;)

Geist, Как раз все наоборот! Они личности, а ты кто такой????

Виктор Ч., поржал. Я тот, кто не поверил тому дебильному прогнозу и поэтому остался цел + заработал. Еще будут тупые вопросы или ограничишься одним? ;)

Geist, Тупому — тупые вопросы или кесареву кесарево!!! ВСЕ!!

Виктор Ч., логически последовательность иная: кто сгенерировал тупой вопрос, тот и протупил. Но думаю, тебе будет сложно уловить эту простую взаимосвязь. ;)

Geist, Ну ладно, не обижайся умный ты, умный)))) Не люблю переписываться. Люблю говорить глядя в глаза!!! В этом моя проблема. И достоинство.

Виктор Ч., Уж поберегите тогда ваше достоинство

Ramak, Постораюсь не уронить. Но страх не люблю наглецов и хамов.

Виктор Ч., Самого себя любить надо. Говорят, помогает.

Ramak, Даже очень!!!

Виктор Ч., Если ты не любишь наглецов и хамов, то и себя значит не любишь. Логика проста. Все, разговор ни о чем. Не теряйте свое, так называемое, «достоинство».

Ramak, любой себя возненавидит же, нахапав гору плечей, которые лоси топчут

any_to_real, не любой, а основное большинство пишущих тут. А такие как Виктор, как минимум — обвинят нас, как максимум — Путина. ;)

Не считаю себя специалистом в аналитике, да и на этой ветке я их особо и не наблюдаю.

Виктор Ч., а как ты отличаешь специалиста от не? ;)

Geist, Очень просто, птицу видно по полету)))

Виктор Ч.,

Виктор Ч., А ты? Незнаю как тебя звать — одни только клички у всех.

Виктор Ч., как я отличаю? Никак, потому что отличить можно только по трек-рекорду.

Geist, Вообщем понятно — клуб по интересам. Тусняк!!!!

Виктор Ч., чтобы тебе было понятней, вот тебе картинка с прогнозом специалистов (они получают деньги за прогнозы). В реальности РТС падал до 550 ;)

Geist, Да это крутые парни и я очень сожалею, что они не учавствуют в нашей ветке. А речь идет про умников в нашей ветке.)))

Виктор Ч., спасибо за Ваше мнение по сберу и удачи!