комментарии Элиен Ксен на форуме

  1. Логотип Дядя Дёнер
    что-то давно тут тихо и уныло)) все ждут 16ого?

    Элиен Ксен, а что будет 16-го? Неужели всем всё заплатят?

    mixailt20121, будет первое заседание по банкротству ДД. kad.arbitr.ru/Card/749e5c5e-c740-4f04-b7d0-6dd2f61d4734
    а касательно «всем всё заплатят»: не думаю, не думаю в превосходной форме в степени гугол.
  2. Логотип Дядя Дёнер
    что-то давно тут тихо и уныло)) все ждут 16ого?
  3. Логотип Дядя Дёнер
    Какие ОСВО, какие «истины» и «демагогии»? Ну, как дети, ей богу! Время играет на руку эмитенту в плане максимально «подчистить хвосты», спрятать/увести, что может быть включено в конкурсную массу. Никаких договорённостей с банками нет и не будет-это крайне мерзостная ложь эмитента! Менеджмент компании был настолько щедрым в отношении директоров и прочих аффилированных лиц, но недальновидным и откровенно «кладём на них» в отношении кредиторов!

    Элиен Ксен, полностью согласен, эмитент тянет время и это ему на руку, и да — ложь эмитента крайне мерзко выглядит, а расхождение слов эмитента с его действиями и говорит мне о том, что эмитент умышленно тянет время, возможно и в интернет пространстве тоже, ведь современный уровень развития интернет коммуникаций это позволяет сделать без особых проблем. Что на мой взгляд можно сделать кредиторам, так это подать в суд и востребовать то, что по праву тебе принадлежит. Это ни коим образом не повлияет на ситуацию в случае добропорядочности эмитента, хотя бы в форме досудебного урегулирования. Как тут писали «топить эмитента». А в случае отсутствия добропорядочности создаст лишнюю головную боль, и по делом. И второе что можно сделать на мой взгляд — не повторять подобных ошибок в будущем. Лично для себя урок я вынес

    mixer_gr, в чём разошлись слова и действия эмитента после возникновения проблемы? Что именно считаете ложью? Вы лично обратились в суд по данному делу?

    Дмитрий Зы, Уважаемый Дмитрий Зы! Да не опускайтесь Вы до трепологии с этими ПАНИКЁРАМИ. Пускай и дальше языками чешут. Толку то от них никакого. Собака лает, караван идёт. Вон сколько станиц трёпа, а никакой информации. Просто вашим оппонентам одним очень скучно. Вот и перемалывают воздух. Что то же им надо перемалывать! Когда появится какая то инфа, тогда и можно будет порассуждать. Пока один трёп. Удачи Вам.

    Василий Крылов, стиль написания уж больно схож у вас двоих)

    Элиен Ксен, Так я не являюсь паникёром. Также не имею всей суммы данных, чтобы делать выводы. Пока жду развития событий.

    Василий Крылов, простите, но если перед Вами свинья, которая выглядит как свинья, пахнет как свинья, хрюкает как свинья. Какая Вам ещё нужна инфа? Вас кинули через причинное место. Смиритесь и не повторяйте, но зачем оправдывать и выгораживать того, кто это сделал, надеяться на чудо и других убеждать, что это чудо вот вот произойдет? Мавроди так 30 лет бегал и про чудеса рассказывал, а ещё обвинял всех вокруг. Ничего не напоминает? Виновата злая налоговая, которая неожиданно пришла, коронавирус, который неожиданно наступил, бывший друг, который обещал денег дать и не дал, бывший партнер, который бизнес запустил и подставил. Анекдот вспоминается про джина — «такой большой а в сказки веришь» — сказал джин мужу после того как трахнул его жену.

    mixer_gr, Уважаемый mixer_gr! Давайте поменьше эмоций и словес, и побольше точных сведений!!! Времени у меня для словоблудия нет, от слова СОВСЕМ. Да и не скучно мне без форума. Дел хватает.

    Василий Крылов, открываете сайт кад арбитр, вбиваете там ИНН 5404404583 и в режиме онлайн наблюдаете за ходом судебного процесса.

    mixer_gr, Уважаемый mixer_gr! Я в арбитражах судился раз дцать и ни разу ответчик не банкротился. Просто решение арбитража становилась основой для принятия решения о дальнейшей судьбе ответчика. В том числе и для присоединения, а не поглощения ответчика. У ДД развитая сеть, квалифицированные кадры и пр… Давить курицу, которая может нести золотые яйца, глупость несусветная. Я за развитием ситуации слежу. Пока нет данных для паники. Простите, но просто так переписываться нет времени.

    Василий Крылов, простите, что-то я не вразумил… а дела о банкротстве какие суды рассматривают?
  4. Логотип Дядя Дёнер
    да карачун давно уж этой бумаге настал. ей нужно до 100 % вырасти в 5 раз.
    это 500%
    сами подумайте — какие причины? вдруг волшебным образом рассосутся все суды и претензии?
    для junk bonds цена меньше 50% очень плохо, меньше 25% просто приговор.

    u-gyn, вот посему и жалко воблов! прочие кредиторы, типа поставщиков, тож в скором времени по судам забегают)
  5. Логотип Дядя Дёнер
    Какие ОСВО, какие «истины» и «демагогии»? Ну, как дети, ей богу! Время играет на руку эмитенту в плане максимально «подчистить хвосты», спрятать/увести, что может быть включено в конкурсную массу. Никаких договорённостей с банками нет и не будет-это крайне мерзостная ложь эмитента! Менеджмент компании был настолько щедрым в отношении директоров и прочих аффилированных лиц, но недальновидным и откровенно «кладём на них» в отношении кредиторов!

    Элиен Ксен, полностью согласен, эмитент тянет время и это ему на руку, и да — ложь эмитента крайне мерзко выглядит, а расхождение слов эмитента с его действиями и говорит мне о том, что эмитент умышленно тянет время, возможно и в интернет пространстве тоже, ведь современный уровень развития интернет коммуникаций это позволяет сделать без особых проблем. Что на мой взгляд можно сделать кредиторам, так это подать в суд и востребовать то, что по праву тебе принадлежит. Это ни коим образом не повлияет на ситуацию в случае добропорядочности эмитента, хотя бы в форме досудебного урегулирования. Как тут писали «топить эмитента». А в случае отсутствия добропорядочности создаст лишнюю головную боль, и по делом. И второе что можно сделать на мой взгляд — не повторять подобных ошибок в будущем. Лично для себя урок я вынес

    mixer_gr, в чём разошлись слова и действия эмитента после возникновения проблемы? Что именно считаете ложью? Вы лично обратились в суд по данному делу?

    Дмитрий Зы, Уважаемый Дмитрий Зы! Да не опускайтесь Вы до трепологии с этими ПАНИКЁРАМИ. Пускай и дальше языками чешут. Толку то от них никакого. Собака лает, караван идёт. Вон сколько станиц трёпа, а никакой информации. Просто вашим оппонентам одним очень скучно. Вот и перемалывают воздух. Что то же им надо перемалывать! Когда появится какая то инфа, тогда и можно будет порассуждать. Пока один трёп. Удачи Вам.

    Василий Крылов, стиль написания уж больно схож у вас двоих)

    Элиен Ксен, Так я не являюсь паникёром. Также не имею всей суммы данных, чтобы делать выводы. Пока жду развития событий.

    Василий Крылов, конечно-конечно))ждите

    Элиен Ксен, Спасибо за Ваше РАЗРЕШЕНИЕ!!!

    Василий Крылов, всегда пжста! обращайтесь!
  6. Логотип Дядя Дёнер
    Какие ОСВО, какие «истины» и «демагогии»? Ну, как дети, ей богу! Время играет на руку эмитенту в плане максимально «подчистить хвосты», спрятать/увести, что может быть включено в конкурсную массу. Никаких договорённостей с банками нет и не будет-это крайне мерзостная ложь эмитента! Менеджмент компании был настолько щедрым в отношении директоров и прочих аффилированных лиц, но недальновидным и откровенно «кладём на них» в отношении кредиторов!

    Элиен Ксен, полностью согласен, эмитент тянет время и это ему на руку, и да — ложь эмитента крайне мерзко выглядит, а расхождение слов эмитента с его действиями и говорит мне о том, что эмитент умышленно тянет время, возможно и в интернет пространстве тоже, ведь современный уровень развития интернет коммуникаций это позволяет сделать без особых проблем. Что на мой взгляд можно сделать кредиторам, так это подать в суд и востребовать то, что по праву тебе принадлежит. Это ни коим образом не повлияет на ситуацию в случае добропорядочности эмитента, хотя бы в форме досудебного урегулирования. Как тут писали «топить эмитента». А в случае отсутствия добропорядочности создаст лишнюю головную боль, и по делом. И второе что можно сделать на мой взгляд — не повторять подобных ошибок в будущем. Лично для себя урок я вынес

    mixer_gr, в чём разошлись слова и действия эмитента после возникновения проблемы? Что именно считаете ложью? Вы лично обратились в суд по данному делу?

    Дмитрий Зы, Уважаемый Дмитрий Зы! Да не опускайтесь Вы до трепологии с этими ПАНИКЁРАМИ. Пускай и дальше языками чешут. Толку то от них никакого. Собака лает, караван идёт. Вон сколько станиц трёпа, а никакой информации. Просто вашим оппонентам одним очень скучно. Вот и перемалывают воздух. Что то же им надо перемалывать! Когда появится какая то инфа, тогда и можно будет порассуждать. Пока один трёп. Удачи Вам.

    Василий Крылов, стиль написания уж больно схож у вас двоих)

    Элиен Ксен, стиль «написания» твой схож с некоторыми хейтерами на Смартлабе и в Телеграмме: такие же безграмотные, нетактичные и глупые.
    Но я ведь не пишу, что это один и тот же человек создал много аккаунтов и в разных ветках обсуждения кидает дерьмо на вентилятор.
    Ты как фашист: любое мнение, не схожее с твоим, является враждебным.

    Дмитрий Зы, ой, да куда нам до вас «грамотных, тактичных и умных»)) и любое мнение, не схожее с вашим, конечно же не является враждебным и тут же вами не критикуется и не закидывается пакостными словами типа «дерьмо»)) вы же просто мастер диалогов!
  7. Логотип Дядя Дёнер
    Какие ОСВО, какие «истины» и «демагогии»? Ну, как дети, ей богу! Время играет на руку эмитенту в плане максимально «подчистить хвосты», спрятать/увести, что может быть включено в конкурсную массу. Никаких договорённостей с банками нет и не будет-это крайне мерзостная ложь эмитента! Менеджмент компании был настолько щедрым в отношении директоров и прочих аффилированных лиц, но недальновидным и откровенно «кладём на них» в отношении кредиторов!

    Элиен Ксен, полностью согласен, эмитент тянет время и это ему на руку, и да — ложь эмитента крайне мерзко выглядит, а расхождение слов эмитента с его действиями и говорит мне о том, что эмитент умышленно тянет время, возможно и в интернет пространстве тоже, ведь современный уровень развития интернет коммуникаций это позволяет сделать без особых проблем. Что на мой взгляд можно сделать кредиторам, так это подать в суд и востребовать то, что по праву тебе принадлежит. Это ни коим образом не повлияет на ситуацию в случае добропорядочности эмитента, хотя бы в форме досудебного урегулирования. Как тут писали «топить эмитента». А в случае отсутствия добропорядочности создаст лишнюю головную боль, и по делом. И второе что можно сделать на мой взгляд — не повторять подобных ошибок в будущем. Лично для себя урок я вынес

    mixer_gr, в чём разошлись слова и действия эмитента после возникновения проблемы? Что именно считаете ложью? Вы лично обратились в суд по данному делу?

    Дмитрий Зы, Уважаемый Дмитрий Зы! Да не опускайтесь Вы до трепологии с этими ПАНИКЁРАМИ. Пускай и дальше языками чешут. Толку то от них никакого. Собака лает, караван идёт. Вон сколько станиц трёпа, а никакой информации. Просто вашим оппонентам одним очень скучно. Вот и перемалывают воздух. Что то же им надо перемалывать! Когда появится какая то инфа, тогда и можно будет порассуждать. Пока один трёп. Удачи Вам.

    Василий Крылов, стиль написания уж больно схож у вас двоих)

    Элиен Ксен, Так я не являюсь паникёром. Также не имею всей суммы данных, чтобы делать выводы. Пока жду развития событий.

    Василий Крылов, конечно-конечно))ждите
  8. Логотип Дядя Дёнер
    Какие ОСВО, какие «истины» и «демагогии»? Ну, как дети, ей богу! Время играет на руку эмитенту в плане максимально «подчистить хвосты», спрятать/увести, что может быть включено в конкурсную массу. Никаких договорённостей с банками нет и не будет-это крайне мерзостная ложь эмитента! Менеджмент компании был настолько щедрым в отношении директоров и прочих аффилированных лиц, но недальновидным и откровенно «кладём на них» в отношении кредиторов!

    Элиен Ксен, полностью согласен, эмитент тянет время и это ему на руку, и да — ложь эмитента крайне мерзко выглядит, а расхождение слов эмитента с его действиями и говорит мне о том, что эмитент умышленно тянет время, возможно и в интернет пространстве тоже, ведь современный уровень развития интернет коммуникаций это позволяет сделать без особых проблем. Что на мой взгляд можно сделать кредиторам, так это подать в суд и востребовать то, что по праву тебе принадлежит. Это ни коим образом не повлияет на ситуацию в случае добропорядочности эмитента, хотя бы в форме досудебного урегулирования. Как тут писали «топить эмитента». А в случае отсутствия добропорядочности создаст лишнюю головную боль, и по делом. И второе что можно сделать на мой взгляд — не повторять подобных ошибок в будущем. Лично для себя урок я вынес

    mixer_gr, в чём разошлись слова и действия эмитента после возникновения проблемы? Что именно считаете ложью? Вы лично обратились в суд по данному делу?

    Дмитрий Зы, Уважаемый Дмитрий Зы! Да не опускайтесь Вы до трепологии с этими ПАНИКЁРАМИ. Пускай и дальше языками чешут. Толку то от них никакого. Собака лает, караван идёт. Вон сколько станиц трёпа, а никакой информации. Просто вашим оппонентам одним очень скучно. Вот и перемалывают воздух. Что то же им надо перемалывать! Когда появится какая то инфа, тогда и можно будет порассуждать. Пока один трёп. Удачи Вам.

    Василий Крылов, стиль написания уж больно схож у вас двоих)
  9. Логотип Дядя Дёнер
    хоть ченить с Лыкова то можно будет урвать или все Сберу достанется? Интересно когда первые слушания пройдут и что суд вынесет в решении.

    Марвин_Инвестор,
    Иски подали ПВО, по 1 и 2 выпуску.
    Заседание по искам от ПВО в тот же день, что по иску Сбера. Пока идет ПВО-шный иск, нет смысла индвидуальные подавать. Так что до середины августа новостей тут нет.

    Обращаю внимание, что есть и второй иск Сбера (не в арбитраже, а в р-ый суд Новосибирска) — к Горестову, Лыкову, АХотелс и Прайм. Люди те же, но компании уже другие (за которые поручительство было)

    centralny--nsk.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&name_op=r&vnkod=54RS0010&srv_num=1&delo_id=1540005&delo_table=g1_case&case_type=0&g1_case__JUDICIAL_UIDSS=54RS0010-01-2021-006076-53

    Анастасия К, спасибо. Самый дельный коммент в этом топике.

    Марвин_Инвестор, как-то даже обидно))чутка… ведь я комментил это ещё 12 июля в этой ветке!
  10. Логотип Дядя Дёнер
    Какие ОСВО, какие «истины» и «демагогии»? Ну, как дети, ей богу! Время играет на руку эмитенту в плане максимально «подчистить хвосты», спрятать/увести, что может быть включено в конкурсную массу. Никаких договорённостей с банками нет и не будет-это крайне мерзостная ложь эмитента! Менеджмент компании был настолько щедрым в отношении директоров и прочих аффилированных лиц, но недальновидным и откровенно «кладём на них» в отношении кредиторов!
  11. Логотип Дядя Дёнер
    признаки подобные «Финико» тут никто не замечает? ну, типа затягивание, чтоб статьи УК РФ кредиторы прошляпили?! меня тут один персонаж всё «паникёром» зовёт, так я скорее реалист, чем идиот!

    Элиен Ксен, скорее признаки дени колл налицо. затягивание, запутывание, обман.
    можно даже купончик какой нибудь выплатить.
    а потом «оппа» и активов нет.

    u-gyn, налетай-торопись, покупай обещалки… дерибан..., если фин.мониторинг подключится-дело совсем швах для директоров будет!
  12. Логотип Дядя Дёнер
    признаки подобные «Финико» тут никто не замечает? ну, типа затягивание, чтоб статьи УК РФ кредиторы прошляпили?! меня тут один персонаж всё «паникёром» зовёт, так я скорее реалист, чем идиот!
  13. Логотип Дядя Дёнер
    судитесь. или увидите 3% как в дени колл или банкротство как в каскаде.
    сами подумайте — при цене в 20% стоимость бумаги до номинала должна вырасти в ПЯТЬ раз.
    Вдруг. Внезапно.

    Цена ниже 50% для junk bonds это уже стремно.
    Цена ниже 25% это фактически приговор.

    u-gyn, в Дэни Колл и Каскаде судятся: какие результаты? Сколько вернули? Кому?

    Дмитрий Зы, если тихо всасывать от эмитентов кучкуясь по углам никому никогда ничего не вернут.
    за свои деньги эмитента надо жестоко пиз… ть всеми доступными способами.
    Без вариантов.

    u-gyn, я так понимаю из твоих слов, что те, кто судятся — всасывают громко?
    Я уже никому ничего не рекомендую. Если кто-то не хочет думать своей головой, а пользуется мнениями анонимов из смартлаба и телеграмма — значит шанс убытков у таких людей больше.

    Дмитрий Зы, именно. не стоит пользоваться мнениями товарищей типа тебя, иначе можно допользоваться до цены в 3% как с дени колл.

    u-gyn, а я никого не уговаривал покупать. Сами подписывали ДКП.
    Высказывая своё мнение я не навязывал его, в отличие от тебя. Если кто-то думает, что вернёт деньги через суд раньше января 22 — ну пусть подаёт заявление, платит пошлину, возможно юристам-консультантам отстегнёт.

    Дмитрий Зы, ага. только агитировал в духе «все будет хорошо… спокойствие, только спокойствие».
    я тебя в этой теме читаю с цены в 50%, цена уже ниже 20%, а песнь все таже.

    Думающим людям наверное достаточно? ;)

    Ну а если, как ты говоришь, кто то думает что junk bond подешевевший до 20% вдруг отрастет в 5 раз могу сказать только одно «каждый заблуждается в меру своих способностей».

    u-gyn, отрастёт только нос у Дм З как у Пиноккио
  14. Логотип Дядя Дёнер
    там впору всем держателям подавать иск с субсидиаркой руководства ДД! и ставить вопрос о корректности менеджмента, и куда выводились средства после получения бабла с облиг.

    Элиен Ксен, ну после сбера, там наверное и забирать будет нечего.ну и да, они сами видимо вынимали до сбера.ясно спасибо

    вишнева вика, забирать будет нечего наверное или точно?
    Они в самом деле вынимали дееньги до сбера или это предположение без оснований?

    Дмитрий Зы, я без понятия, я по другую сторону лодки, но если мы вот к такому пришли… видимо не просто так говорят, я узнать будет ли возврат или теперь уже точно все, вдруг кто знает, а то планами своими они не делятся и как-то бы хоть общались, а то тишина, хоть бы тут написали им же открыли доступ.или теперь мы им не интересны, все что хотели, они получили…

    вишнева вика, весь рассчёт только на аморфность(неактивность)воблов и прочих кредиторов касательно впаивания субсидиарки и изыскания/обличения вывода средств на третьих лиц, в том числе и родственников, такое возможно в течение предыдущих трех лет с момента начала процесса. Даже если перечисляли в регулярном режиме от смежных/аффилированных лиц на бывших супруг, детей, дядей, итп…. Об этом нужно заявить на процессах или отправить запрос письмом с уведомлением. Там покупки и расходы явно не вяжутся с финансовыми показателями компании однозначно!
  15. Логотип Дядя Дёнер
    там впору всем держателям подавать иск с субсидиаркой руководства ДД! и ставить вопрос о корректности менеджмента, и куда выводились средства после получения бабла с облиг.
  16. Логотип Дядя Дёнер
    здравствуйте, есть новости? еще есть желание возвращать держателям облиг деньги, хоть бы через время или уже все, после сбера, надежд на это нет? как считаете?

    вишнева вика, их давно нет(
  17. Логотип Дядя Дёнер
    Сегодня обнаружил то, что уже больше 2х недель не ведутся страница в вк и Инстаграме, хотя до было регулярное выкладывание постов.
    Интересно, а ларьки то ещё работают?

    Андрей Боголюбский, ну как бы судить по активности в соцсетях это такое
    Точки продаж работают, проверяется легко. Почитайте пару страниц назад. Главное задаться целью. Также напомню, что номера телефонов присутствуют на сайте. Чтоб не заниматься позорным для инвестора гаданием — позвоните, спросите у первоисточника.

    Дмитрий Зы, вы как обычно в своём репертуаре сразу в штыки

    Просто дело в том что на данный момент проживаю за пределами рф, и не вижу смысла прозванивать по номеру заказа доставки еды который у них указан на странице (больше потрачу на международные переговоры чем получу ценной информации и не факт что на все 100% достоверной).

    У меня есть знакомые в чудесном городе Новосибирск, т.к сам я жил какое-то время в тех краях. И они мне как-то в начале всей это заворушки проверяли работоспособность точек.
    Но как я уже писал до этого, сегодня ради интереса (можно сказать от скуки) решил проверить что у них там происходит в соцсетях и обнаружил что последний пост был 27.06., учитывая то что соцсети у них велись на протяжение нескольких лет так сказать на профессиональном уровне, мне это показалось немного настораживающим. По этому и решил об этом написать сюда

    Андрей Боголюбский, то, что вы мониторите в меру своих возможностей — это правильно. Если у вас есть знакомые в городе -попросите их заглянуть в ближайшую для них точку продаж. Я так сделал, о чём несколько страниц назад поделился в чате.
    Соцсети — это скорее бонус для клиентов. Сейчас компании, видимо, не до «раздачи» бонусов.
    Да, сложилась неприятная ситуация, компания старается из неё выйти. Это делается не по щелчку пальцев — понадобятся месяцы.

    Дмитрий Зы, в целом по всей этой истории я с вами согласен.
    Но то что соцсети это бонус для клиента, я не понимаю о чем вы
    По моему это бонус для компании, для роста продаж, для напоминание о себе. Конечно активность публики у них в соцсетях ну прям такая себе… но она на протяжение всех лет была такой.

    И вот от этого у меня мысли, неужели всё так плохо что они решили даже начать экономить на этом (ведение соцсетей), либо на самом деле они решили потихоньку сворачивать бизнес в целом чего лично мне конечно бы не хотелось.

    Андрей Боголюбский, увы и ах!
  18. Логотип Дядя Дёнер
    Сегодня обнаружил то, что уже больше 2х недель не ведутся страница в вк и Инстаграме, хотя до было регулярное выкладывание постов.
    Интересно, а ларьки то ещё работают?

    Андрей Боголюбский, ну как бы судить по активности в соцсетях это такое
    Точки продаж работают, проверяется легко. Почитайте пару страниц назад. Главное задаться целью. Также напомню, что номера телефонов присутствуют на сайте. Чтоб не заниматься позорным для инвестора гаданием — позвоните, спросите у первоисточника.

    Дмитрий Зы, вы как обычно в своём репертуаре сразу в штыки

    Просто дело в том что на данный момент проживаю за пределами рф, и не вижу смысла прозванивать по номеру заказа доставки еды который у них указан на странице (больше потрачу на международные переговоры чем получу ценной информации и не факт что на все 100% достоверной).

    У меня есть знакомые в чудесном городе Новосибирск, т.к сам я жил какое-то время в тех краях. И они мне как-то в начале всей это заворушки проверяли работоспособность точек.
    Но как я уже писал до этого, сегодня ради интереса (можно сказать от скуки) решил проверить что у них там происходит в соцсетях и обнаружил что последний пост был 27.06., учитывая то что соцсети у них велись на протяжение нескольких лет так сказать на профессиональном уровне, мне это показалось немного настораживающим. По этому и решил об этом написать сюда

    Андрей Боголюбский, а там не репертуаре дело, а в аффилированности!
  19. Логотип Дядя Дёнер
    Сегодня обнаружил то, что уже больше 2х недель не ведутся страница в вк и Инстаграме, хотя до было регулярное выкладывание постов.
    Интересно, а ларьки то ещё работают?

    Андрей Боголюбский, просто там уже активно шкерится всё
    centralny--nsk.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=249094263&case_uid=ec6e40fd-93b2-45bc-b800-171a41c44673&delo_id=1540005
  20. Логотип Дядя Дёнер
    да, я прав по поводу либо клон, либо жёстко аффилирован!
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: