ответы на форуме

  1. Аватар Ремора
    Цена смешная сейчас ...
    напомню:

    В 2007г. Газпром стоил 360р. — Роснефть = 200р.
    в 2020г. Газпром = 230р. — Роснефть = 480р. \
    дивиденды в % соотношении у Газпрома чуть выше.
    ===========
    что еще более поразительно это НОВАТЕК — коллега по отрасли ГАЗПРОМА,
    в 2007г стоил 130р. — сейчас 1200р.! = рост капитализации показал в 10 раз… а ГАЗПРОМ тупо потерял -30%, при этом дивидендная доходность выросла в разы., у НОВАТЕКА же она составляет 2,5% к текущей цене… то есть в 2-3 раза ниже коллег…

    Ремора,
    у Роснефти и НОВАТЭКа бизнес ширится и пухнет, а у «Газпрома» пока как-то не очень. Все надежды на то, что бесконечные капзатраты когда-то в будущем дадут результат. Но не все их разделяют.

    Юрий Екимов, Дивдоходность хорошо прибавила с 2007г.… :) тогда была 0,2%…
  2. Аватар Value
    Цена смешная сейчас ...
    напомню:

    В 2007г. Газпром стоил 360р. — Роснефть = 200р.
    в 2020г. Газпром = 230р. — Роснефть = 480р. \
    дивиденды в % соотношении у Газпрома чуть выше.
    ===========
    что еще более поразительно это НОВАТЕК — коллега по отрасли ГАЗПРОМА,
    в 2007г стоил 130р. — сейчас 1200р.! = рост капитализации показал в 10 раз… а ГАЗПРОМ тупо потерял -30%, при этом дивидендная доходность выросла в разы., у НОВАТЕКА же она составляет 2,5% к текущей цене… то есть в 2-3 раза ниже коллег…

    Ремора,
    у Роснефти и НОВАТЭКа бизнес ширится и пухнет, а у «Газпрома» пока как-то не очень. Все надежды на то, что бесконечные капзатраты когда-то в будущем дадут результат. Но не все их разделяют.

    Юрий Екимов, это Вы грамотно выразились. Не «окупятся», а хотя бы «дадут результат».
  3. Аватар Shmikl
    Мелочь, конечно, но неприятно.
    … до конца этого года будет диверсифицировано 50% потребления природного газа в стране, заявила Теменужка Петкова, дополнив, что из общего потребления в стране в размере 3 млрд. кубометров природного газа 1.5 млрд. будут диверсифицированы через доставку газа из Азербайджана и сжиженного газа через терминал в Греции.
    rus.bg/ekonomika/ekonomika/29341-ministr-energetiki-bolgarii-obsudila-v-ssha-diversifikatsiyu-istochnikov-prirodnogo-gaza

    Hefe,
    какая разница? Всё равно и СПГ, и азербайджанский газ попали бы на рынок. В Болгарию или в другую европейскую страну. Как говорил М.В. Ломоносов, если в одном месте прибыло, в другом — убыло.

    Уважаемый Юрий Екимов,
    Пусть порезвятся пока Дедушка Мороз отдыхает…

    ОчПассивный инвестор,
    боюсь, резвиться они будут долго. В мире сейчас понастроили туеву хучу заводов по сжижению газа, которые теперь будут гнать продукцию на рынок без какой-либо компенсации инвестиционных вложений. Чтобы заставить их закрыться, цену придётся держать ниже их операционных затрат, как минимум, в течение нескольких месяцев. Так что этот год для медведей весёлый будет. А дивиденды за 2020 год — вряд ли будут выше, чем за 2019. Потом, скорее всего, полегчает.

    Юрий Екимов, добыча, транспортировка и сжижение — это разные собственники. Совсем. И проблемы друг друга их совершенно не волнуют. Кто там и за сколько построил. Их волную исключительно собственные проблемы. Есть денежка — получишь сырье, нет денежки — свободен. Посмотрите, как весело сланцевики банкротятся. И это только начало. В убыток без перспектив отбить его никто работать там не будет. Это не меценаты.

    Shmikl,
    почему не будет? Если денежный поток положительный, всё равно будут работать. И при отрицательном финансовом результате, который включает амортизацию.

    Юрий Екимов, ага, там преддефолтные состояния сланцевиков наверняка от положительного денежного потока. И буровые сокращаются, чтоб этот поток ещё больше увеличить.

    Shmikl,
    если завод построен на заемные деньги, то будет банкротство, да. Но работать он не перестанет. Просто сменит собственника. Помните, ЮКОС был. Мне тогда многие наши либералы — патриоты заграницы говорили: вот идиоты! Такую компанию угробили! Что теперь с нефтедобычей будет! А я им говорил: ничего не будет. Скважины как работали, так и работают. Никто их не взрывает. Так же и здесь.

    Юрий Екимов, не надо путать тёплое с мягким. Прежде, чем завод «продолжит работать, как и работал», цены слегка подрастут на банкротствах и снижении предложения. Иначе никаких «продолжит» не будет.
    И подведя итог, я вижу перспективы, поэтому я в лонге. Вы в шорте? Или чистый теоретик? :)

    Shmikl,
    хоть убейте, не понимаю, почему при банкротствах должно быть снижение предложения.
    Нет, я не теоретик. Я в лонге и с приличным плечом. Но, как говорится, терзают смутные сомнения…

    Юрий Екимов, буровые сокращаются, остальные будут качать больше? Завод по сжижению заплатил за сырье больше, чем получил от продажи спг, продолжит покупать сырье?
    Какие-то детские вопросы.
    ЮКОС ваще из другой оперы.

    Shmikl,
    это не у меня «детские вопросы», а Вы невнимательно читаете.
    Если у завода большая амортизация порождает убыток, из этого не следует, что он «заплатил за сырьё больше, чем получил от СПГ».
    ЮКОС именно из той оперы. Банкротство не обязательно означает остановку завода.

    Юрий Екимов, причем тут амортизация? Причем тут Юкос? Юкос что, был убыточен? Нехрен было в политику лезть.
    Почитайте, какой порог «боли» у СПГ в Америке. Кстати, счас веселуха в Австралии наступает.
    Газпром со своими трубами всегда с легкостью будет конкурировать с СПГ. Посмотрите на Новатек, который активно лезет на европейские рынки, где бы он был, если б не льготы на налоги, на танкеры? А у него газ от «а» до «я».
    У Газпрома один здоровенный минус — политика. Но тут уж имеем то, что имеем.
  4. Аватар Shmikl
    Мелочь, конечно, но неприятно.
    … до конца этого года будет диверсифицировано 50% потребления природного газа в стране, заявила Теменужка Петкова, дополнив, что из общего потребления в стране в размере 3 млрд. кубометров природного газа 1.5 млрд. будут диверсифицированы через доставку газа из Азербайджана и сжиженного газа через терминал в Греции.
    rus.bg/ekonomika/ekonomika/29341-ministr-energetiki-bolgarii-obsudila-v-ssha-diversifikatsiyu-istochnikov-prirodnogo-gaza

    Hefe,
    какая разница? Всё равно и СПГ, и азербайджанский газ попали бы на рынок. В Болгарию или в другую европейскую страну. Как говорил М.В. Ломоносов, если в одном месте прибыло, в другом — убыло.

    Уважаемый Юрий Екимов,
    Пусть порезвятся пока Дедушка Мороз отдыхает…

    ОчПассивный инвестор,
    боюсь, резвиться они будут долго. В мире сейчас понастроили туеву хучу заводов по сжижению газа, которые теперь будут гнать продукцию на рынок без какой-либо компенсации инвестиционных вложений. Чтобы заставить их закрыться, цену придётся держать ниже их операционных затрат, как минимум, в течение нескольких месяцев. Так что этот год для медведей весёлый будет. А дивиденды за 2020 год — вряд ли будут выше, чем за 2019. Потом, скорее всего, полегчает.

    Юрий Екимов, добыча, транспортировка и сжижение — это разные собственники. Совсем. И проблемы друг друга их совершенно не волнуют. Кто там и за сколько построил. Их волную исключительно собственные проблемы. Есть денежка — получишь сырье, нет денежки — свободен. Посмотрите, как весело сланцевики банкротятся. И это только начало. В убыток без перспектив отбить его никто работать там не будет. Это не меценаты.

    Shmikl,
    почему не будет? Если денежный поток положительный, всё равно будут работать. И при отрицательном финансовом результате, который включает амортизацию.

    Юрий Екимов, ага, там преддефолтные состояния сланцевиков наверняка от положительного денежного потока. И буровые сокращаются, чтоб этот поток ещё больше увеличить.

    Shmikl,
    если завод построен на заемные деньги, то будет банкротство, да. Но работать он не перестанет. Просто сменит собственника. Помните, ЮКОС был. Мне тогда многие наши либералы — патриоты заграницы говорили: вот идиоты! Такую компанию угробили! Что теперь с нефтедобычей будет! А я им говорил: ничего не будет. Скважины как работали, так и работают. Никто их не взрывает. Так же и здесь.

    Юрий Екимов, не надо путать тёплое с мягким. Прежде, чем завод «продолжит работать, как и работал», цены слегка подрастут на банкротствах и снижении предложения. Иначе никаких «продолжит» не будет.
    И подведя итог, я вижу перспективы, поэтому я в лонге. Вы в шорте? Или чистый теоретик? :)

    Shmikl,
    хоть убейте, не понимаю, почему при банкротствах должно быть снижение предложения.
    Нет, я не теоретик. Я в лонге и с приличным плечом. Но, как говорится, терзают смутные сомнения…

    Юрий Екимов, буровые сокращаются, остальные будут качать больше? Завод по сжижению заплатил за сырье больше, чем получил от продажи спг, продолжит покупать сырье?
    Какие-то детские вопросы.
    ЮКОС ваще из другой оперы.
  5. Аватар Shmikl
    Мелочь, конечно, но неприятно.
    … до конца этого года будет диверсифицировано 50% потребления природного газа в стране, заявила Теменужка Петкова, дополнив, что из общего потребления в стране в размере 3 млрд. кубометров природного газа 1.5 млрд. будут диверсифицированы через доставку газа из Азербайджана и сжиженного газа через терминал в Греции.
    rus.bg/ekonomika/ekonomika/29341-ministr-energetiki-bolgarii-obsudila-v-ssha-diversifikatsiyu-istochnikov-prirodnogo-gaza

    Hefe,
    какая разница? Всё равно и СПГ, и азербайджанский газ попали бы на рынок. В Болгарию или в другую европейскую страну. Как говорил М.В. Ломоносов, если в одном месте прибыло, в другом — убыло.

    Уважаемый Юрий Екимов,
    Пусть порезвятся пока Дедушка Мороз отдыхает…

    ОчПассивный инвестор,
    боюсь, резвиться они будут долго. В мире сейчас понастроили туеву хучу заводов по сжижению газа, которые теперь будут гнать продукцию на рынок без какой-либо компенсации инвестиционных вложений. Чтобы заставить их закрыться, цену придётся держать ниже их операционных затрат, как минимум, в течение нескольких месяцев. Так что этот год для медведей весёлый будет. А дивиденды за 2020 год — вряд ли будут выше, чем за 2019. Потом, скорее всего, полегчает.

    Юрий Екимов, добыча, транспортировка и сжижение — это разные собственники. Совсем. И проблемы друг друга их совершенно не волнуют. Кто там и за сколько построил. Их волную исключительно собственные проблемы. Есть денежка — получишь сырье, нет денежки — свободен. Посмотрите, как весело сланцевики банкротятся. И это только начало. В убыток без перспектив отбить его никто работать там не будет. Это не меценаты.

    Shmikl,
    почему не будет? Если денежный поток положительный, всё равно будут работать. И при отрицательном финансовом результате, который включает амортизацию.

    Юрий Екимов, ага, там преддефолтные состояния сланцевиков наверняка от положительного денежного потока. И буровые сокращаются, чтоб этот поток ещё больше увеличить.

    Shmikl,
    если завод построен на заемные деньги, то будет банкротство, да. Но работать он не перестанет. Просто сменит собственника. Помните, ЮКОС был. Мне тогда многие наши либералы — патриоты заграницы говорили: вот идиоты! Такую компанию угробили! Что теперь с нефтедобычей будет! А я им говорил: ничего не будет. Скважины как работали, так и работают. Никто их не взрывает. Так же и здесь.

    Юрий Екимов, не надо путать тёплое с мягким. Прежде, чем завод «продолжит работать, как и работал», цены слегка подрастут на банкротствах и снижении предложения. Иначе никаких «продолжит» не будет.
    И подведя итог, я вижу перспективы, поэтому я в лонге. Вы в шорте? Или чистый теоретик? :)
  6. Аватар ОчПассивный инвестор
    Мелочь, конечно, но неприятно.
    … до конца этого года будет диверсифицировано 50% потребления природного газа в стране, заявила Теменужка Петкова, дополнив, что из общего потребления в стране в размере 3 млрд. кубометров природного газа 1.5 млрд. будут диверсифицированы через доставку газа из Азербайджана и сжиженного газа через терминал в Греции.
    rus.bg/ekonomika/ekonomika/29341-ministr-energetiki-bolgarii-obsudila-v-ssha-diversifikatsiyu-istochnikov-prirodnogo-gaza

    Hefe,
    какая разница? Всё равно и СПГ, и азербайджанский газ попали бы на рынок. В Болгарию или в другую европейскую страну. Как говорил М.В. Ломоносов, если в одном месте прибыло, в другом — убыло.

    Уважаемый Юрий Екимов,
    Пусть порезвятся пока Дедушка Мороз отдыхает…

    ОчПассивный инвестор,
    боюсь, резвиться они будут долго. В мире сейчас понастроили туеву хучу заводов по сжижению газа, которые теперь будут гнать продукцию на рынок без какой-либо компенсации инвестиционных вложений. Чтобы заставить их закрыться, цену придётся держать ниже их операционных затрат, как минимум, в течение нескольких месяцев. Так что этот год для медведей весёлый будет. А дивиденды за 2020 год — вряд ли будут выше, чем за 2019. Потом, скорее всего, полегчает.

    Юрий Екимов, добыча, транспортировка и сжижение — это разные собственники. Совсем. И проблемы друг друга их совершенно не волнуют. Кто там и за сколько построил. Их волную исключительно собственные проблемы. Есть денежка — получишь сырье, нет денежки — свободен. Посмотрите, как весело сланцевики банкротятся. И это только начало. В убыток без перспектив отбить его никто работать там не будет. Это не меценаты.

    Shmikl,
    почему не будет? Если денежный поток положительный, всё равно будут работать. И при отрицательном финансовом результате, который включает амортизацию.

    Уважаемый Юрий Екимов,
    В убыток себе может работать только Россия! Остальные долго не продержатся… Деньги утекут туда, где выгодно!
  7. Аватар Shmikl
    Мелочь, конечно, но неприятно.
    … до конца этого года будет диверсифицировано 50% потребления природного газа в стране, заявила Теменужка Петкова, дополнив, что из общего потребления в стране в размере 3 млрд. кубометров природного газа 1.5 млрд. будут диверсифицированы через доставку газа из Азербайджана и сжиженного газа через терминал в Греции.
    rus.bg/ekonomika/ekonomika/29341-ministr-energetiki-bolgarii-obsudila-v-ssha-diversifikatsiyu-istochnikov-prirodnogo-gaza

    Hefe,
    какая разница? Всё равно и СПГ, и азербайджанский газ попали бы на рынок. В Болгарию или в другую европейскую страну. Как говорил М.В. Ломоносов, если в одном месте прибыло, в другом — убыло.

    Уважаемый Юрий Екимов,
    Пусть порезвятся пока Дедушка Мороз отдыхает…

    ОчПассивный инвестор,
    боюсь, резвиться они будут долго. В мире сейчас понастроили туеву хучу заводов по сжижению газа, которые теперь будут гнать продукцию на рынок без какой-либо компенсации инвестиционных вложений. Чтобы заставить их закрыться, цену придётся держать ниже их операционных затрат, как минимум, в течение нескольких месяцев. Так что этот год для медведей весёлый будет. А дивиденды за 2020 год — вряд ли будут выше, чем за 2019. Потом, скорее всего, полегчает.

    Юрий Екимов, добыча, транспортировка и сжижение — это разные собственники. Совсем. И проблемы друг друга их совершенно не волнуют. Кто там и за сколько построил. Их волную исключительно собственные проблемы. Есть денежка — получишь сырье, нет денежки — свободен. Посмотрите, как весело сланцевики банкротятся. И это только начало. В убыток без перспектив отбить его никто работать там не будет. Это не меценаты.

    Shmikl,
    почему не будет? Если денежный поток положительный, всё равно будут работать. И при отрицательном финансовом результате, который включает амортизацию.

    Юрий Екимов, ага, там преддефолтные состояния сланцевиков наверняка от положительного денежного потока. И буровые сокращаются, чтоб этот поток ещё больше увеличить.
  8. Аватар Shmikl
    Мелочь, конечно, но неприятно.
    … до конца этого года будет диверсифицировано 50% потребления природного газа в стране, заявила Теменужка Петкова, дополнив, что из общего потребления в стране в размере 3 млрд. кубометров природного газа 1.5 млрд. будут диверсифицированы через доставку газа из Азербайджана и сжиженного газа через терминал в Греции.
    rus.bg/ekonomika/ekonomika/29341-ministr-energetiki-bolgarii-obsudila-v-ssha-diversifikatsiyu-istochnikov-prirodnogo-gaza

    Hefe,
    какая разница? Всё равно и СПГ, и азербайджанский газ попали бы на рынок. В Болгарию или в другую европейскую страну. Как говорил М.В. Ломоносов, если в одном месте прибыло, в другом — убыло.

    Уважаемый Юрий Екимов,
    Пусть порезвятся пока Дедушка Мороз отдыхает…

    ОчПассивный инвестор,
    боюсь, резвиться они будут долго. В мире сейчас понастроили туеву хучу заводов по сжижению газа, которые теперь будут гнать продукцию на рынок без какой-либо компенсации инвестиционных вложений. Чтобы заставить их закрыться, цену придётся держать ниже их операционных затрат, как минимум, в течение нескольких месяцев. Так что этот год для медведей весёлый будет. А дивиденды за 2020 год — вряд ли будут выше, чем за 2019. Потом, скорее всего, полегчает.

    Юрий Екимов, добыча, транспортировка и сжижение — это разные собственники. Совсем. И проблемы друг друга их совершенно не волнуют. Кто там и за сколько построил. Их волную исключительно собственные проблемы. Есть денежка — получишь сырье, нет денежки — свободен. Посмотрите, как весело сланцевики банкротятся. И это только начало. В убыток без перспектив отбить его никто работать там не будет. Это не меценаты.
  9. Аватар ОчПассивный инвестор
    Мелочь, конечно, но неприятно.
    … до конца этого года будет диверсифицировано 50% потребления природного газа в стране, заявила Теменужка Петкова, дополнив, что из общего потребления в стране в размере 3 млрд. кубометров природного газа 1.5 млрд. будут диверсифицированы через доставку газа из Азербайджана и сжиженного газа через терминал в Греции.
    rus.bg/ekonomika/ekonomika/29341-ministr-energetiki-bolgarii-obsudila-v-ssha-diversifikatsiyu-istochnikov-prirodnogo-gaza

    Hefe,
    какая разница? Всё равно и СПГ, и азербайджанский газ попали бы на рынок. В Болгарию или в другую европейскую страну. Как говорил М.В. Ломоносов, если в одном месте прибыло, в другом — убыло.

    Уважаемый Юрий Екимов,
    Пусть порезвятся пока Дедушка Мороз отдыхает…

    ОчПассивный инвестор,
    боюсь, резвиться они будут долго. В мире сейчас понастроили туеву хучу заводов по сжижению газа, которые теперь будут гнать продукцию на рынок без какой-либо компенсации инвестиционных вложений. Чтобы заставить их закрыться, цену придётся держать ниже их операционных затрат, как минимум, в течение нескольких месяцев. Так что этот год для медведей весёлый будет. А дивиденды за 2020 год — вряд ли будут выше, чем за 2019. Потом, скорее всего, полегчает.

    Уважаемый Юрий Екимов,
    Ничего страшного. Наше население всё выдержит...
    Как раньше выдерживало войны, блокады, коллективизацию, забытую химизацию, незабытую оптимизацию, различные санкции и т.п.
    Выдержит (или на своих плечах вывезет) и дальнейшее процветание Газпрома!!!
  10. Аватар ОчПассивный инвестор
    Мелочь, конечно, но неприятно.
    … до конца этого года будет диверсифицировано 50% потребления природного газа в стране, заявила Теменужка Петкова, дополнив, что из общего потребления в стране в размере 3 млрд. кубометров природного газа 1.5 млрд. будут диверсифицированы через доставку газа из Азербайджана и сжиженного газа через терминал в Греции.
    rus.bg/ekonomika/ekonomika/29341-ministr-energetiki-bolgarii-obsudila-v-ssha-diversifikatsiyu-istochnikov-prirodnogo-gaza

    Hefe,
    какая разница? Всё равно и СПГ, и азербайджанский газ попали бы на рынок. В Болгарию или в другую европейскую страну. Как говорил М.В. Ломоносов, если в одном месте прибыло, в другом — убыло.

    Уважаемый Юрий Екимов,
    Пусть порезвятся пока Дедушка Мороз отдыхает…
  11. Аватар Роман Ранний
    ЕВРОПЕЙСКИЙ ГАЗОВЫЙ РЫНОК В 2020 ГОДУ ПОДХОДИТ К КРИЗИСУ, сопоставимому с падением цен на нефть 5 лет назад. Борьба между «Газпромом» и поставщиками спг за долю рынка уже привела к падению стоимости газа до самого низкого уровня за десятилетие. С этого года исчез и риск прекращения транзита через Украину, который поддерживал цены в Европе в последние месяцы. По прогнозам аналитиков, к лету цены могут упасть ниже $100 за 1 тыс. кубометров. Тогда экспорт «Газпрома» #GAZP станет убыточным, а американские СПГ-заводы могут остановить производство. — Ъ (https://www.kommersant.ru/doc/4227867)

    Роман Ранний, если СПГ-заводы остановят производство, а некоторые уже убыточны как например в Австралии, то цена на газ поднимется.

    Газпром — это самый дешёвый газ для Европы и Китая, альтернатив по цене у него нет.

    Олег Каширин, Вас не смущает что они продолжают строить убыточные заводы? Или вы думаете что они тупые и не знали что заводы будут убыточными ДО строительства?

    Роман Ранний,
    тупые — не тупые, а бизнесмены тоже ошибаются. Сплошь и рядом. Деньги, вложенные в строящиеся сейчас или построенные недавно заводы в значительной части будут потеряны. Другое дело, что процесс очень инертный. Раз завод уже построен, то теперь имеют значение только текущие издержки. Про возврат на капитал можно забыть.

    Юрий Екимов, я к тому веду, что на деньги США можно хоть СПГ заводы строить, хоть автомобили в космос запускать!

    Роман Ранний,
    извините, не понял, при чем тут автомобили и космос.
    Если бы владельцы многих СПГ-заводов, когда принимали решение о начале строительства, предвидели то, что сейчас происходит, они бы ничего вкладывать не стали. Это точно. Но вот именно, что не знали! Не потому, что тупые (хотя иной раз и не без этого), а потому, что прогноз конъюнктуры — сложная задача. В долгосрочной перспективе они правы: цена обязательно поднимется. Вот только когда?

    Юрий Екимов,

    извините, не понял, при чем тут автомобили и космос.
    это я про бесплатные деньги, вот ссылка

    habr.com/ru/post/293626/. Хотя правильней это на форуме Тесла публиковать)

    на заводы СПГ, США тоже даёт деньги. Вот и строят их!


    Роман Ранний,
    у Дяди Сэма сейчас не так уж много денег на самом деле. Понятно, на проект Маска с очевидным военным значением они денег найдут. СПГ — другая история. И потом, хоть по нулевой ставке, но отдавать надо. С этим могут возникнуть большие проблемы.

    Юрий Екимов, Да там никто не спрашивает.

    Приходят и говорят стройте завод СПГ, иначе пошлины и санкции. США и так вас кормит!

    В Европе ставки вообще отрицательные, так что отдавать будет ещё проще чем занимать)
  12. Аватар Роман Ранний
    ЕВРОПЕЙСКИЙ ГАЗОВЫЙ РЫНОК В 2020 ГОДУ ПОДХОДИТ К КРИЗИСУ, сопоставимому с падением цен на нефть 5 лет назад. Борьба между «Газпромом» и поставщиками спг за долю рынка уже привела к падению стоимости газа до самого низкого уровня за десятилетие. С этого года исчез и риск прекращения транзита через Украину, который поддерживал цены в Европе в последние месяцы. По прогнозам аналитиков, к лету цены могут упасть ниже $100 за 1 тыс. кубометров. Тогда экспорт «Газпрома» #GAZP станет убыточным, а американские СПГ-заводы могут остановить производство. — Ъ (https://www.kommersant.ru/doc/4227867)

    Роман Ранний, если СПГ-заводы остановят производство, а некоторые уже убыточны как например в Австралии, то цена на газ поднимется.

    Газпром — это самый дешёвый газ для Европы и Китая, альтернатив по цене у него нет.

    Олег Каширин, Вас не смущает что они продолжают строить убыточные заводы? Или вы думаете что они тупые и не знали что заводы будут убыточными ДО строительства?

    Роман Ранний,
    тупые — не тупые, а бизнесмены тоже ошибаются. Сплошь и рядом. Деньги, вложенные в строящиеся сейчас или построенные недавно заводы в значительной части будут потеряны. Другое дело, что процесс очень инертный. Раз завод уже построен, то теперь имеют значение только текущие издержки. Про возврат на капитал можно забыть.

    Юрий Екимов, я к тому веду, что на деньги США можно хоть СПГ заводы строить, хоть автомобили в космос запускать!

    Роман Ранний,
    извините, не понял, при чем тут автомобили и космос.
    Если бы владельцы многих СПГ-заводов, когда принимали решение о начале строительства, предвидели то, что сейчас происходит, они бы ничего вкладывать не стали. Это точно. Но вот именно, что не знали! Не потому, что тупые (хотя иной раз и не без этого), а потому, что прогноз конъюнктуры — сложная задача. В долгосрочной перспективе они правы: цена обязательно поднимется. Вот только когда?

    Юрий Екимов,

    извините, не понял, при чем тут автомобили и космос.
    это я про бесплатные деньги, вот ссылка

    habr.com/ru/post/293626/. Хотя правильней это на форуме Тесла публиковать)

    на заводы СПГ, США тоже даёт деньги. Вот и строят их!

  13. Аватар Роман Ранний
    ЕВРОПЕЙСКИЙ ГАЗОВЫЙ РЫНОК В 2020 ГОДУ ПОДХОДИТ К КРИЗИСУ, сопоставимому с падением цен на нефть 5 лет назад. Борьба между «Газпромом» и поставщиками спг за долю рынка уже привела к падению стоимости газа до самого низкого уровня за десятилетие. С этого года исчез и риск прекращения транзита через Украину, который поддерживал цены в Европе в последние месяцы. По прогнозам аналитиков, к лету цены могут упасть ниже $100 за 1 тыс. кубометров. Тогда экспорт «Газпрома» #GAZP станет убыточным, а американские СПГ-заводы могут остановить производство. — Ъ (https://www.kommersant.ru/doc/4227867)

    Роман Ранний, если СПГ-заводы остановят производство, а некоторые уже убыточны как например в Австралии, то цена на газ поднимется.

    Газпром — это самый дешёвый газ для Европы и Китая, альтернатив по цене у него нет.

    Олег Каширин, Вас не смущает что они продолжают строить убыточные заводы? Или вы думаете что они тупые и не знали что заводы будут убыточными ДО строительства?

    Роман Ранний,
    тупые — не тупые, а бизнесмены тоже ошибаются. Сплошь и рядом. Деньги, вложенные в строящиеся сейчас или построенные недавно заводы в значительной части будут потеряны. Другое дело, что процесс очень инертный. Раз завод уже построен, то теперь имеют значение только текущие издержки. Про возврат на капитал можно забыть.

    Юрий Екимов, я к тому веду, что на деньги США можно хоть СПГ заводы строить, хоть автомобили в космос запускать!
  14. Аватар Александр Петров
    Скажите, а почему при расчете FCF из денежных средств от операционной деятельности отнимаются капитальные вложения, но почему-то не отнимаются вложения в приобретение дочерних организаций и вложения в ассоциированные предприятия и совместные предприятия? Ведь эти приобретаемые организации могут иметь и станки и параходы. По сути чем эти виды затрат не капзатраты то?

    Александр Петров,
    Не понял. Там же скобочки стоят. Значит эти статьи тоже вычитаются.

    Юрий Екимов, в отчете ошибки нет, в отчетности все четко, мой вопрос не про отчетность, а про методику расчета показателя «FCF». В самой отчетности FCF не фигурирует, но при его расчете на основании ОДДС из OCF отнимают капвложения. Вот у меня вдруг возник вопрос, а достаточно ли из OCF вычесть только капвложения. Почему бы считая FCF из OCF еще не отнять бы и покупки дочерних фирм. Ведь это по сути же капвложения.

    Александр Петров,
    Так и я о том же. Судя по Вашему скриншоту, они тоже вычитаются. Ибо заключены в скобки.

    Юрий Екимов, перечитайте еще раз мое прошлое сообщение (я его корректировал для понятности).
  15. Аватар Александр Петров
    Скажите, а почему при расчете FCF из денежных средств от операционной деятельности отнимаются капитальные вложения, но почему-то не отнимаются вложения в приобретение дочерних организаций и вложения в ассоциированные предприятия и совместные предприятия? Ведь эти приобретаемые организации могут иметь и станки и параходы. По сути чем эти виды затрат не капзатраты то?

    Александр Петров,
    Не понял. Там же скобочки стоят. Значит эти статьи тоже вычитаются.

    Юрий Екимов, в отчете ошибки нет, в отчетности все четко, мой вопрос не про отчетность, а про методику расчета показателя «FCF». В самой отчетности FCF не фигурирует, но при его расчете берутся данные из ОДДС: из OCF отнимают капвложения (FCF=1617384-1639474=-22090. Далее эти -22090 корректируется на депозиты получаем FCF равный 488000 млн.руб.). Но вот у меня вдруг возник вопрос, а достаточно ли из OCF вычесть только капвложения. Почему бы считая FCF из OCF еще не отнять и покупки дочерних фирм. Ведь это по сути как капвложения в будущее фирмы.
  16. Аватар Тимоха
    У меня дежавю!
    2008. Капитализация «Газпрома» через 7-8 лет достигнет $1 трлн — Миллер
    2019. С начала преобразований капитализация «Газпрома» выросла в 1,7 раза и сегодня составляет 97 миллиардов долларов. Миллер




    мимо проходил,

    Видите, значит 10-кратный потенциал роста ещё сохраняется! У Вас до сих пор осталась возможность купить.

    Юрий Екимов, дядя верующий во всепропало, оставь его в покое, займись своим профитом. Не стоит он затраченного времени.
  17. Аватар Маска
    У меня дежавю!
    2008. Капитализация «Газпрома» через 7-8 лет достигнет $1 трлн — Миллер
    2019. С начала преобразований капитализация «Газпрома» выросла в 1,7 раза и сегодня составляет 97 миллиардов долларов. Миллер




    мимо проходил,

    Видите, значит 10-кратный потенциал роста ещё сохраняется! У Вас до сих пор осталась возможность купить.

    Юрий Екимов, мечты сбываются и не сбываются, ты только верь!
    Ваш Газпром.


    мимо проходил,
    А вот представьте себе:
    1. Достроены СП-2 и ТП.
    2. Действует украинская ГТС.
    3. Построена Сила Сибири 2 через Монголию. Итого экспорт в Европу, Турцию и Китай — 300-350 млрд. кубов.
    4. Цена на газ возросла до $400 за 1000 кубов.

    Если чистая прибыль составит хотя бы $100 с тысячи кубов, то на акцию это будет $12-15. Сколько она тогда будет стоить?

    Юрий Екимов, согласен!
    1. Труб много, но их надо обслуживать.
    2. Большая конкуренция, цену газа прогнозируют до $70 за 1000 кубов.
    3. Газификация РФ.
    4. Построеная Сила Сибири не окупаема.
    5. Трудноизвлекаемые ресурсы, СПГ, развитие альтернативных источников.
    Местное население, вот где грааль!

    мимо проходил,
    По порядку:
    1. По сравнению с доходами — копейки.
    2. В следующем году на короткое время — вполне может быть. Но лет через 5 вполне может быть и 400.
    3. Посмотрите по отчетам Газпрома, сколько на это уходит. Копейки.
    4. Окупаема, не окупаема — это философия. И потом, откуда у Вас такая информация? ИМХО, агентство ОБС! Одна труба есть и доход уже начала приносить. Вторая тоже будет.
    5. Нормальные ресурсы. СПГ — в нормальной ситуации не конкурент. Просто их сейчас понастроили туеву хучу, вот они и торгуют себе в убыток. Так будет не всегда. Альтернативные источники — тоже не конкурент. Дорого и ненадёжно. Что не так с местным населением?


    Юрий Екимов, не спорьте с местными лудоманами, это бесполезно
  18. Аватар Вадим Назаров
    Кто поможет сравнить АЛОР Брокер и Открытие Брокер?
    Уважаемые коллеги!

    Стою перед необходимостью перевести счета из закрывающейся брокерской компании.
    По умолчанию будет перевод в АЛОР Брокер.
    Слышал, что в Открытии низкая процентная ставка (менее 15% годовых). Про АЛОР пока не знаю, но, видимо, выше.
    Кто знает какие-нибудь недостатки обоих брокеров (ввод-вывод денег, получение справок, решение организационных вопросов, комиссии, ставка кредитования и т. д.)? Или, наоборот, преимущества?  
    Решение нужно принять в течение нескольких дней, как следует разобраться самостоятельно не успеваю.

    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Юрий Екимов, пишете в личные сообщения, помогу разобраться.
  19. Аватар KateRin
    Кто поможет сравнить АЛОР Брокер и Открытие Брокер?
    Уважаемые коллеги!

    Стою перед необходимостью перевести счета из закрывающейся брокерской компании.
    По умолчанию будет перевод в АЛОР Брокер.
    Слышал, что в Открытии низкая процентная ставка (менее 15% годовых). Про АЛОР пока не знаю, но, видимо, выше.
    Кто знает какие-нибудь недостатки обоих брокеров (ввод-вывод денег, получение справок, решение организационных вопросов, комиссии, ставка кредитования и т. д.)? Или, наоборот, преимущества?  
    Решение нужно принять в течение нескольких дней, как следует разобраться самостоятельно не успеваю.

    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    Юрий Екимов,
    Не первый год играюсь акциями, но последние полгода через openbank. Нравится, что у них все онлайн можно сделать и нет минимального порога покупки, а так же деньги вывести можно сразу.
  20. Аватар Andrey Vlasov
    Нагатив в виде падения европейских газовых цен до 170$ (минимума за 15 лет) уже в цене акции?
    Или всем на это похрен и самое главное в бизнесе — это див.политика ?

    Цена упала из-за избытка газа !
    Всё. Это самый экономически-существенный фактор.

    Далее-то что? Мегадемпинг? Мировые кровавые ценовойны ?
    Работа Газпрома без прибыли, пока не сдохнут СПГ-газовики Катара и штатов ?

    Или же это очень пессимистичное видение, и жизнь, на самом деле, прекрасна?

    Евдокимов Сергей,
    Если я правильно понимаю, «кровавые ценовойны» уже идут. СПГ-газовики во многих местах не то, чтобы сдохнут, но новые проекты наверно развиваться не будут. Уже осуществленные инвестиции в значительной степени потеряны, но текущие расходы отбиваются. А кто-то и сдохнет. К Катару это, впрочем, не относится. Скорее к Австралии.
    Плюс снижение добычи в Европе. Плюс постепенный рост потребления в Европе (если политика не помешает) и в Китае.
    То есть низкие цены постепенно должны рассосаться. Вопрос только — когда?

    Юрий Екимов, когда в EU прогнозируют начало роста потребления? Сейчас ~-10% по отношению к 2010г при росте населения на 10млн.

    Yury Platonov,
    Если они планируют уходить от угля, то кроме газа, заменить его нечем. Атомную энергетику они тоже не особо развивают.
    «Зеленая» генерация не сможет стать главным источником.

    Юрий Екимов, а что плохого в виэ?

    Andrey Vlasov,
    Ничего плохого. Только мощность нестабильная. Плюс экономика вызывает вопросы.
    В той же Германии потребители уже волком воют. Тариф — 30 евроцентов за кВтч. И надежность снизилась. Всё из-за «зеленой генерации».
    И в Хохляндии со следующего года резко ужесточат условия для ВИЭ. Скорее всего, на этом ее развитие там прекратится.

    Юрий Екимов, наверное, есть и плюсы, если её развивают. Даже Китай включился в процесс. Но для комбыта (отопления) газу действительно нет альтернатив.

    Andrey Vlasov,
    «наверное, есть и плюсы, если её развивают» — иными словами, всё действительное разумно. Не согласен. Бывает по-разному. В данном случае, на мой взгляд, логика не экономическая, а геополитическая. Стоит цель не себе побольше денег заработать, а нанести как можно больший ущерб России. Примерно, как у хохлов.

    Юрий Екимов, есть и такое, наверное, но прогресс в технологии тоже есть. Для нашей страны конечно это вредно

    Andrey Vlasov,
    Сострили, поздравляю. «Прогресс остановить нельзя» — сказал мужик и заплакал (анекдот 30-х годов).
    В долгосрочной перспективе ископаемое топливо всё равно закончится, так что России эти технологии тоже пригодятся.
    Но сейчас их продвигают без оглядки на экономику. Этому есть пределы.

    Юрий Екимов, и не думал. В долгосрочной перспективе мы все мертвы. В чем Вы видите пределы продвижения виэ?

    Andrey Vlasov,
    «В долгосрочной перспективе мы все мертвы» звучит красиво, но ответственные люди и об этом тоже думают.
    «В чем Вы видите пределы продвижения виэ?» — я уже писал. А. Дорого. Б. из-за перепадов мощности снижается надежность системы.

    Юрий Екимов, это не пределы, это вводные. Дорого — снижают себестоимость, нестабильно — решают вопрос хранения и диспетчерезации (смартгрид).
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: