ответы на форуме

  1. Аватар Вадим Нартов
    Лично я в своё время собрал не плохой инвестиционый порфель, брал по 64, брал по 65, брал по68, брал по 72, брал по 74.5… а вчера сдал по 78, правда наличняком всё брал и сдавал, не привык знаете когда мои инвестиции в чужих руках.

    Вадим Нартов, на спреде пару процентов лучше потерять от суммы, да… Зато в руках.
    В чем проблема купить/продать баксы на бирже и взять их в руки?

    Дюша Метелкин, Проблема в том, что я живу в России и живу очень давно. Свою трудовую деятельность начал в 1987 году, теперь прикиньте сколько всяких потрясений я пережил и увидел. Надо не иметь мозгов, что бы играть с государством в азартные игры.

    Вадим Нартов, при чем здесь государство? Выберите любого брокера.
    Что, в банках тоже деньги не держите?

    Дюша Метелкин, Я застрял видимо в 80-х и поэтому деньги храню в своём деле, в недвижимости в которой живу и только не большие излишки в инвестициях, о которых я писал выше, а вы что доверяете банкам?
  2. Аватар Nautilus
    Да. При большой воле по рубелю ЦБ могёт собраться досрочно. И ставку врубить кратно против плана.

    Ольга, ага. Или Чемезов продавил снижение ставки. Типа, я же говорил, ставка не влияет на вот это всё, давайте сделаем как в Турции, зачем платить больше, если можно так

    Дюша Метелкин, Турки сейчас ежедневно палят уже чужие баксы, чтобы лира не провалилась в Марианскую впадину.
  3. Аватар антон владимирович
    Лично я в своё время собрал не плохой инвестиционый порфель, брал по 64, брал по 65, брал по68, брал по 72, брал по 74.5… а вчера сдал по 78, правда наличняком всё брал и сдавал, не привык знаете когда мои инвестиции в чужих руках.

    Вадим Нартов, на спреде пару процентов лучше потерять от суммы, да… Зато в руках.
    В чем проблема купить/продать баксы на бирже и взять их в руки?

    Дюша Метелкин, Проблема в том, что я живу в России и живу очень давно. Свою трудовую деятельность начал в 1987 году, теперь прикиньте сколько всяких потрясений я пережил и увидел. Надо не иметь мозгов, что бы играть с государством в азартные игры.

    Вадим Нартов, при чем здесь государство? Выберите любого брокера.
    Что, в банках тоже деньги не держите?

    Дюша Метелкин, Вы просто на разных языках с мужчиной говорите — а я на одном;)))))))
  4. Аватар Вадим Нартов
    Лично я в своё время собрал не плохой инвестиционый порфель, брал по 64, брал по 65, брал по68, брал по 72, брал по 74.5… а вчера сдал по 78, правда наличняком всё брал и сдавал, не привык знаете когда мои инвестиции в чужих руках.

    Вадим Нартов, на спреде пару процентов лучше потерять от суммы, да… Зато в руках.
    В чем проблема купить/продать баксы на бирже и взять их в руки?

    Дюша Метелкин, Проблема в том, что я живу в России и живу очень давно. Свою трудовую деятельность начал в 1987 году, теперь прикиньте сколько всяких потрясений я пережил и увидел. Надо не иметь мозгов, что бы играть с государством в азартные игры.
  5. Аватар Advocate
    Читаю диалоги. Ржунемогу.

    Zamok, По аватарке стало понятно куда ударение ставить

    Advocate, Есть сожаление что мэтры со стажем ушли на другую ветку. Раскрывальщик задолбал, всё загадил, на всех ветках.

    Zamok, заходите и туда. Я вам писал про это.

    Advocate, про Ri. А в производных инструментах на Ri доллар участвует? Или там все премии и прочее в рублях считается?

    Дюша Метелкин, это фьючерс на индекс РТС. Конечно

    Advocate, может, в этом и ответ, почему Ri сейчас меньше реагирует — утекает бакс в производные инструменты? (Они, как ч понимаю, непосредственного влияния на индекс не оказывают, только в случае движения?)
    Может, глупость говорю — я пока не очень разбираюсь в этих инструментах

    Дюша Метелкин, у бакса и индекса РТС обратная корреляция должна быть. При помощи бакса можно манипулировать индексом и фьючем на него. База расчета у РТС та же что и у ММВБ, только в долларах

    Advocate, да, это на поверхности, это понятно.
    Просто я думал, что если производные на индекс РТС тоже требуют доллар, а на индекс впрямую не влияют, может, какое-то количество бакса уходит туда.
    Иначе откуда такая движуха на валютном рынке, а между движениями индексов РТС и ММВБ сегодня почти нет разницы

    Дюша Метелкин,

    «производные на индекс РТС тоже требуют доллар, а на индекс впрямую не влияют, может, какое-то количество бакса уходит туда».

    Я не понял этой фразы от слова совсем, если честно. Это звучит как набор слов.

    Про причины движухи на валютном рынке можно только догадываться. Лично я технику отторговал до 80 и всё. По хорошему по фигу на причины.

    Advocate, ну в процессе приобретения этих фьючерсов-опционов если баксы надо платить бирже?

    Дюша Метелкин, примерно, понял. Не, расчеты в рублях. Там никаких физических покупок-продаж не требуется.

    Advocate, ну я же говорил, я полный профан почти за пределами стандартного приложения брокера
    Пытаюсь разбираться. Давно математикой не пользовался.
    P.S. Тогда всё равно не понятно почему движения индексов наши бирж почти в унисон, а бакс +2%

    Дюша Метелкин, Вот тут, как раз, и вопросответа не существует. Причина может быть какая угодно. От банальной манипуляции, до движения крупного игрока.

    Advocate, откуда он, сволочь такая, рубли тогда берёт?
    Баксы, положим, он выводит.
    Кто у нас нетто-продавец валюты? Экспортёры? Так уже 26-е.
    Значит, это ЦБ? Вроде они обещали не жечь резервы в таких ситуациях…

    Дюша Метелкин, вот тебе это все зачем осмысливать? к 80 бакс ехал. Приехал. Проколол. Отбивается. Всего то делов.
  6. Аватар Advocate
    Читаю диалоги. Ржунемогу.

    Zamok, По аватарке стало понятно куда ударение ставить

    Advocate, Есть сожаление что мэтры со стажем ушли на другую ветку. Раскрывальщик задолбал, всё загадил, на всех ветках.

    Zamok, заходите и туда. Я вам писал про это.

    Advocate, про Ri. А в производных инструментах на Ri доллар участвует? Или там все премии и прочее в рублях считается?

    Дюша Метелкин, это фьючерс на индекс РТС. Конечно

    Advocate, может, в этом и ответ, почему Ri сейчас меньше реагирует — утекает бакс в производные инструменты? (Они, как ч понимаю, непосредственного влияния на индекс не оказывают, только в случае движения?)
    Может, глупость говорю — я пока не очень разбираюсь в этих инструментах

    Дюша Метелкин, у бакса и индекса РТС обратная корреляция должна быть. При помощи бакса можно манипулировать индексом и фьючем на него. База расчета у РТС та же что и у ММВБ, только в долларах

    Advocate, да, это на поверхности, это понятно.
    Просто я думал, что если производные на индекс РТС тоже требуют доллар, а на индекс впрямую не влияют, может, какое-то количество бакса уходит туда.
    Иначе откуда такая движуха на валютном рынке, а между движениями индексов РТС и ММВБ сегодня почти нет разницы

    Дюша Метелкин,

    «производные на индекс РТС тоже требуют доллар, а на индекс впрямую не влияют, может, какое-то количество бакса уходит туда».

    Я не понял этой фразы от слова совсем, если честно. Это звучит как набор слов.

    Про причины движухи на валютном рынке можно только догадываться. Лично я технику отторговал до 80 и всё. По хорошему по фигу на причины.

    Advocate, ну в процессе приобретения этих фьючерсов-опционов если баксы надо платить бирже?

    Дюша Метелкин, примерно, понял. Не, расчеты в рублях. Там никаких физических покупок-продаж не требуется.

    Advocate, ну я же говорил, я полный профан почти за пределами стандартного приложения брокера
    Пытаюсь разбираться. Давно математикой не пользовался.
    P.S. Тогда всё равно не понятно почему движения индексов наши бирж почти в унисон, а бакс +2%

    Дюша Метелкин, Вот тут, как раз, и вопросответа не существует. Причина может быть какая угодно. От банальной манипуляции, до движения крупного игрока.
  7. Аватар ✔️AlgoDevil
    Читаю диалоги. Ржунемогу.

    Zamok, По аватарке стало понятно куда ударение ставить

    Advocate, Есть сожаление что мэтры со стажем ушли на другую ветку. Раскрывальщик задолбал, всё загадил, на всех ветках.

    Zamok, заходите и туда. Я вам писал про это.

    Advocate, про Ri. А в производных инструментах на Ri доллар участвует? Или там все премии и прочее в рублях считается?

    Дюша Метелкин, это фьючерс на индекс РТС. Конечно

    Advocate, может, в этом и ответ, почему Ri сейчас меньше реагирует — утекает бакс в производные инструменты? (Они, как ч понимаю, непосредственного влияния на индекс не оказывают, только в случае движения?)
    Может, глупость говорю — я пока не очень разбираюсь в этих инструментах

    Дюша Метелкин, у бакса и индекса РТС обратная корреляция должна быть. При помощи бакса можно манипулировать индексом и фьючем на него. База расчета у РТС та же что и у ММВБ, только в долларах

    Advocate, да, это на поверхности, это понятно.
    Просто я думал, что если производные на индекс РТС тоже требуют доллар, а на индекс впрямую не влияют, может, какое-то количество бакса уходит туда.
    Иначе откуда такая движуха на валютном рынке, а между движениями индексов РТС и ММВБ сегодня почти нет разницы

    Дюша Метелкин,

    «производные на индекс РТС тоже требуют доллар, а на индекс впрямую не влияют, может, какое-то количество бакса уходит туда».

    Я не понял этой фразы от слова совсем, если честно. Это звучит как набор слов.

    Про причины движухи на валютном рынке можно только догадываться. Лично я технику отторговал до 80 и всё. По хорошему по фигу на причины.

    Advocate, ну в процессе приобретения этих фьючерсов-опционов если баксы надо платить бирже?

    Дюша Метелкин, примерно, понял. Не, расчеты в рублях. Там никаких физических покупок-продаж не требуется.

    Advocate, ну я же говорил, я полный профан почти за пределами стандартного приложения брокера
    Пытаюсь разбираться. Давно математикой не пользовался.
    P.S. Тогда всё равно не понятно почему движения индексов наши бирж почти в унисон, а бакс +2%

    Дюша Метелкин, заседание ФРС, были продажи по облигациям, ушли в Доллары. Далее возможен стандартный для нашего рынка сценарий: Керри трейд, продают валюту и уходят в рубли и далее Облигации ОФЗ. Ценные бумаги.
  8. Аватар Advocate
    Читаю диалоги. Ржунемогу.

    Zamok, По аватарке стало понятно куда ударение ставить

    Advocate, Есть сожаление что мэтры со стажем ушли на другую ветку. Раскрывальщик задолбал, всё загадил, на всех ветках.

    Zamok, заходите и туда. Я вам писал про это.

    Advocate, про Ri. А в производных инструментах на Ri доллар участвует? Или там все премии и прочее в рублях считается?

    Дюша Метелкин, это фьючерс на индекс РТС. Конечно

    Advocate, может, в этом и ответ, почему Ri сейчас меньше реагирует — утекает бакс в производные инструменты? (Они, как ч понимаю, непосредственного влияния на индекс не оказывают, только в случае движения?)
    Может, глупость говорю — я пока не очень разбираюсь в этих инструментах

    Дюша Метелкин, у бакса и индекса РТС обратная корреляция должна быть. При помощи бакса можно манипулировать индексом и фьючем на него. База расчета у РТС та же что и у ММВБ, только в долларах

    Advocate, да, это на поверхности, это понятно.
    Просто я думал, что если производные на индекс РТС тоже требуют доллар, а на индекс впрямую не влияют, может, какое-то количество бакса уходит туда.
    Иначе откуда такая движуха на валютном рынке, а между движениями индексов РТС и ММВБ сегодня почти нет разницы

    Дюша Метелкин,

    «производные на индекс РТС тоже требуют доллар, а на индекс впрямую не влияют, может, какое-то количество бакса уходит туда».

    Я не понял этой фразы от слова совсем, если честно. Это звучит как набор слов.

    Про причины движухи на валютном рынке можно только догадываться. Лично я технику отторговал до 80 и всё. По хорошему по фигу на причины.

    Advocate, ну в процессе приобретения этих фьючерсов-опционов если баксы надо платить бирже?

    Дюша Метелкин, примерно, понял. Не, расчеты в рублях. Там никаких физических покупок-продаж не требуется.
  9. Аватар Advocate
    Читаю диалоги. Ржунемогу.

    Zamok, По аватарке стало понятно куда ударение ставить

    Advocate, Есть сожаление что мэтры со стажем ушли на другую ветку. Раскрывальщик задолбал, всё загадил, на всех ветках.

    Zamok, заходите и туда. Я вам писал про это.

    Advocate, про Ri. А в производных инструментах на Ri доллар участвует? Или там все премии и прочее в рублях считается?

    Дюша Метелкин, это фьючерс на индекс РТС. Конечно

    Advocate, может, в этом и ответ, почему Ri сейчас меньше реагирует — утекает бакс в производные инструменты? (Они, как ч понимаю, непосредственного влияния на индекс не оказывают, только в случае движения?)
    Может, глупость говорю — я пока не очень разбираюсь в этих инструментах

    Дюша Метелкин, у бакса и индекса РТС обратная корреляция должна быть. При помощи бакса можно манипулировать индексом и фьючем на него. База расчета у РТС та же что и у ММВБ, только в долларах

    Advocate, да, это на поверхности, это понятно.
    Просто я думал, что если производные на индекс РТС тоже требуют доллар, а на индекс впрямую не влияют, может, какое-то количество бакса уходит туда.
    Иначе откуда такая движуха на валютном рынке, а между движениями индексов РТС и ММВБ сегодня почти нет разницы

    Дюша Метелкин,

    «производные на индекс РТС тоже требуют доллар, а на индекс впрямую не влияют, может, какое-то количество бакса уходит туда».

    Я не понял этой фразы от слова совсем, если честно. Это звучит как набор слов.

    Про причины движухи на валютном рынке можно только догадываться. Лично я технику отторговал до 80 и всё. По хорошему по фигу на причины.
  10. Аватар Василий Дорогой
    от 280.40 заряжаю торпеду на глубину, кто в лосях там на минус 28, то есть возможность в шортах до цели 180, на 100 рубл нормально можно выздроветь, ну погнали, товарищи спекулянты,

    ShtrenD, предпосылки в ближайшее время увидеть 180?

    Дюша Метелкин, такие же как увидеть сбер с 300 на 220 и бакс с 73 на 80.
  11. Аватар Advocate
    Читаю диалоги. Ржунемогу.

    Zamok, По аватарке стало понятно куда ударение ставить

    Advocate, Есть сожаление что мэтры со стажем ушли на другую ветку. Раскрывальщик задолбал, всё загадил, на всех ветках.

    Zamok, заходите и туда. Я вам писал про это.

    Advocate, про Ri. А в производных инструментах на Ri доллар участвует? Или там все премии и прочее в рублях считается?

    Дюша Метелкин, это фьючерс на индекс РТС. Конечно

    Advocate, может, в этом и ответ, почему Ri сейчас меньше реагирует — утекает бакс в производные инструменты? (Они, как ч понимаю, непосредственного влияния на индекс не оказывают, только в случае движения?)
    Может, глупость говорю — я пока не очень разбираюсь в этих инструментах

    Дюша Метелкин, у бакса и индекса РТС обратная корреляция должна быть. При помощи бакса можно манипулировать индексом и фьючем на него. База расчета у РТС та же что и у ММВБ, только в долларах
  12. Аватар Advocate
    Читаю диалоги. Ржунемогу.

    Zamok, По аватарке стало понятно куда ударение ставить

    Advocate, Есть сожаление что мэтры со стажем ушли на другую ветку. Раскрывальщик задолбал, всё загадил, на всех ветках.

    Zamok, заходите и туда. Я вам писал про это.

    Advocate, про Ri. А в производных инструментах на Ri доллар участвует? Или там все премии и прочее в рублях считается?

    Дюша Метелкин, это фьючерс на индекс РТС. Конечно
  13. Аватар Вадим Нартов
    176

    Иванов Олег, Если будет 176, то побаловаться долларом не светит, его и сейчас тяжело сдать (налам) даже по 78.

    Вадим Нартов, хотите, я расскажу вам о покупке и продаже валюты на бирже? 🤣

    Дюша Метелкин, Хозяин денег тот, у кого они в кармане...
  14. Аватар Андрей Станиславович Сидлецкий
    @Дюша Метелкин
    иногда радикальная смена поведения в дискуссии даёт возможность оппоненту обратить внимание на не состоятельность отдельных моментов в его убеждениях. не для обид и прочих детских шалостей. на протяжении всего диспута красной нитью идёт деструктивное недовольство. и на каждый аргумент приводится очередной контраргумент с новым огорчением. и так далее. это бесконечный цикл. нет стремления к поиску компромисса, а есть стремление к дальнейшему продолжению перманентного негатива. как то так))

    Андрей Станиславович Сидлецкий, я согласен. Я сюда пришёл читать и учиться. Но по дурацкому своему обыкновению не могу пройти мимо чуши без того, чтобы назвать это чушью.
    Буду стараться сдерживаться и делать то, зачем пришёл.
    Просто грустно смотреть как неглупые люди строят свои анализы на некачественных предпосылках. Что сводит к нулю полезность этих анализов…

    Дюша Метелкин, мне кажется здесь идёт речь о том, что наш рынок подвержен влиянию политики, а не фундаментальных факторов. поэтому иногда ( ну хорошо, всегда), политические диспуты и имеют место быть…
  15. Аватар Advocate
    @Дюша Метелкин
    иногда радикальная смена поведения в дискуссии даёт возможность оппоненту обратить внимание на не состоятельность отдельных моментов в его убеждениях. не для обид и прочих детских шалостей. на протяжении всего диспута красной нитью идёт деструктивное недовольство. и на каждый аргумент приводится очередной контраргумент с новым огорчением. и так далее. это бесконечный цикл. нет стремления к поиску компромисса, а есть стремление к дальнейшему продолжению перманентного негатива. как то так))

    Андрей Станиславович Сидлецкий, я согласен. Я сюда пришёл читать и учиться. Но по дурацкому своему обыкновению не могу пройти мимо чуши без того, чтобы назвать это чушью.
    Буду стараться сдерживаться и делать то, зачем пришёл.
    Просто грустно смотреть как неглупые люди строят свои анализы на некачественных предпосылках. Что сводит к нулю полезность этих анализов…

    Дюша Метелкин, сдерживайтесь тогда. Пост удалил
  16. Аватар Geist
    Немецкие общественные деятели призвали правительство ФРГ прекратить конфликт НАТО и РФ
    В открытом письме говорится, что снизить остроту конфликта можно только через гарантии безопасности для всех вовлеченных государств и выстраивание доверия между альянсом и его партнерами.

    В материале подчеркивается, что западная политика конфронтации по отношению к РФ не отвечает немецким и европейским интересам, а скорее потворствует «стремлению США держать Западную Европу под контролем». «Требование, чтобы Германия усилила давление на Россию, еще больше подчиняет немецкую внешнюю политику американской, — отмечают авторы. -Так называемый конфликт между Западом/ Европой и Россией всегда был конфликтом между США и Россией».

    «Россия готовится все это разгрести. Это возможно только с отходом США от российских границ (или же с размещением ракет на пороге Вашингтона). Соединенные Штаты (президент [Джо] Байден и госсекретарь [Энтони] Блинкен), похоже, в полной мере это поняли — иначе они не стали бы вновь открывать переговорные форматы, которые не Россия закрывала. Прямые переговоры между Россией и США остаются ключом к решению проблемы», — указывается в письме.

    Эксперты потребовали от нового правительства Германии обратиться к идеям политики мира бывшего канцлера ФРГ в 1969-1974 годы Вилли Брандта и его единомышленника Эгона Бара. Авторы констатировали, что безопасность для Германии и ЕС возможна лишь сообща с Россией. «Это требует равенства и равноправия, которые предусмотрены международным правом в Уставе ООН, в Хельсинкском заключительном акте, в Парижской хартии и в Основополагающем акте Россия — НАТО. Только на этих началах мы можем взять больше ответственности за мир и свободу», — заключили они.


    Ну во, в том числе поэтому игра в открытую была правильным ходом Кремля — общественное мнение точно не за амерский наезд с неизвестными последствиями, среди которых может быть и лютый пипец.

    tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13524481
    по ссылке больше.

    Geist, это никто и звать их никак. У меня дочка германист, никого не знает.
    Агитка из 70-х «американские коммунисты собирают подписи за мир».

    Дюша Метелкин, ты слова «общественное мнение» понимаешь? Или ты думаешь, что для выражения общественного мнения обязательно нужен Махатма Ганди? ;) То, что озвучил вслух Кремль ясно любому обывателю. И поскольку он озвучил это публично, а не кулуарно, западные СМИ не смогли это переврать.

    Geist, это не общественное мнение. Это сдули пыль с папки международного отдела ЦК КПСС
    Вот, почитайте. Цинично но всё по делу.
    nsarchive.gwu.edu/rus/Chernyaev.html

    Дюша Метелкин, угу, деграданты Быков и Гозман у нас — это общественное мнение, а у них Меркель надо, как минимум!

    any_to_real, у нас просто всё как в Америке сейчас. Каждый может выйти на Красную площадь и сказать всё, что он думает… о президенте Рейгане…

    Дюша Метелкин, ага, в Вашингтоне опасно так орать. Пристрелят

    genubat, возможно, не пробовал. Человека, победившего Советский Союз в холодной войне, там крепко уважают. Я тоже был в Сакраменто, отдал дань уважения сильному врагу, который нас победил…

    Дюша Метелкин, никого они не побеждали, система выродилась в тупую бюрократию, а потом прогнила и сдохла. Сейчас то же самое происходит с буржуями.

    Geist, Рейган сделал так, что экономическая система СССР надорвалась, запустив свой фейк про СОИ. Остальное пошло прицепом

    Дюша Метелкин, это сказки всё, написанные сценаристами комиксов, где всегда всё просто. Картошка на колхозных полях гнила задолго до появления Рейгана в БД.

    Geist, я потому и предлагаю Черняева почитать. Он в основном за международную политику был, но часто присутствовал на общих заседаниях ЦК. Всякие забавные факты пишет, например, как Госплан отказался выделять деньги на разработку отечественного дизельного мотора…
    Рейган спланировал и нанёс удар. Может, ему и повезло. Но это именно он сломал хребет СССР.
    Я об этом говорю без радости, констатирую факт. Я вообще мирный человек, вдруг СССР действительно мог эволюционировать — мы не знаем. Вряд ли, не одна картошка на полях гнила

    Дюша Метелкин, картошка на полях гнила — это метафора, потому что школьником я ездил ее бесплатно собирать и видел. К тому времени уже был застой везде и всем было на всё насрать. Везде были очереди, дефицит и всё надо было «доставать», а в новостях рекордные надои и урожаи.

    Товарищи учёные, доценты с кандидатами!
    Замучились вы с иксами, запутались в нулях,
    Сидите там, разлагаете молекулы на атомы,
    Забыв, что разлагается картофель на полях.


    Вот это написано Высоцким в 1977-м, какой нафиг Рейган?

    Geist, я вот «молодежь», и то ездил на яблоки, клубнику. Опять палятся на мелочах люди

    any_to_real, в краснодарский край штоле? с Москвы?

    Андрей Станиславович Сидлецкий, шо? У нас тут вполне себе житница яблочно-клубничная, между прочим, да и кукурузная. Вообще достаточно до фига полей сажали, зерно в т.ч., правда не уверен, что не на комбикорм.

    any_to_real, пшеницу СССР импортировал, импорт рос вместе с урожаями из программы «Время». Это сейчас вот научились. И что интересно, без хохлов, которые русских якобы кормили.

    Geist, не мы одни научились.
    Агрохимия + более прогрессивный способ хозяйствования творят чудеса

    Дюша Метелкин, буржуи умели и раньше, я имел в виду, что коммунисты не умели.

    Geist, буржуи в гораздо более приспособленном климате это делали. А Россия — страна рискованного земледелия. Это раз.
    Два — буржуи сейчас собирают ещё больше чем раньше — агротехника не стоит на месте.

    Дюша Метелкин,

    Французский лидер накануне заявил, что Европе недостаточно координации с США, ей нужен собственный диалог с Россией.


    Ну этого ты кстати хоть знаешь, или он тоже из папки ЦК КПСС?

    Geist, иии… Что? Штаты вроде тоже не предлагают сначала стрелять, потом разбираться?

    Дюша Метелкин, штаты формируют новостную повестку, игнорируя общественное мнение. То самое, которое прорывается временами из уст тех, про кого ты написал «они никто». Никто — это избиратели, мнение которых пока всеми силами игнорируется, но имеет значение.

    Geist, они не игнорируют, они это мнение формируют. Каким путём? Манипулируют при этом? Ну да. А почему? Потому что могут. А у России получается только ко письмо, подписанное ГДРовскими выкидышами, пригодное максимум для внутреннего применения. Если включить мозг — для внутреннего тоже не подходит

    Дюша Метелкин, ну естественно формируют, но только на уровне блаблабла в СМИ и комментах. Но нельзя сформировать мнение, что жить под угрозой глобального военного столкновения — это нормально, а посему им придется договариваться, и если Кремль сам не сдаст, то договариваться на условиях Кремля.

    Geist, где вы видите угрозу глобального военного столкновения?
    Максимум, на что сейчас хватит Россию — признать ДНР и ЛНР по примеру Абхазии и Осетии.
    Самый край — зайти в них войсками. Присоединять, думаю, не будут.
    Что с того Штатам? Европе?
    Я больше скажу — даже Украина вздохнет спокойнее после этого

    Дюша Метелкин, а ты прочитай внимательно, что требует Кремль и что обещает в случае невыполнения требований.

    Geist, очень хочу внимательно прочесть, что обещает Кремль.
    Не могу найти ничего кроме слов, сводящихся к «у нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем».
    Где прочесть, дайте ссылку, пожалуйста

    Дюша Метелкин, если ты в состоянии заставить амера договариваться и тем более продавливать его, например, заставить давать письменные ответы, это означает, что он и сам всё понимает. Я 10 лет с амерами провел на похожем форуме, когда занимался интернет-бизнесом, в бизнесе у них такие же схемы, сначала пытаются задавить, а когда не могут или потенциальные риски/лоси больше потенциального профита, договариваются. На истоию человечества посмотри, это всегда злато-булат в тех или иных сочетаниях.

    Geist, так что Кремль сделает, если не по его всё будет? Где ознакомиться? Обещаю внимательно прочесть, как и всегда

    Дюша Метелкин, просто наблюдай, тебе покажут.
  17. Аватар Advocate
    Немецкие общественные деятели призвали правительство ФРГ прекратить конфликт НАТО и РФ
    В открытом письме говорится, что снизить остроту конфликта можно только через гарантии безопасности для всех вовлеченных государств и выстраивание доверия между альянсом и его партнерами.

    В материале подчеркивается, что западная политика конфронтации по отношению к РФ не отвечает немецким и европейским интересам, а скорее потворствует «стремлению США держать Западную Европу под контролем». «Требование, чтобы Германия усилила давление на Россию, еще больше подчиняет немецкую внешнюю политику американской, — отмечают авторы. -Так называемый конфликт между Западом/ Европой и Россией всегда был конфликтом между США и Россией».

    «Россия готовится все это разгрести. Это возможно только с отходом США от российских границ (или же с размещением ракет на пороге Вашингтона). Соединенные Штаты (президент [Джо] Байден и госсекретарь [Энтони] Блинкен), похоже, в полной мере это поняли — иначе они не стали бы вновь открывать переговорные форматы, которые не Россия закрывала. Прямые переговоры между Россией и США остаются ключом к решению проблемы», — указывается в письме.

    Эксперты потребовали от нового правительства Германии обратиться к идеям политики мира бывшего канцлера ФРГ в 1969-1974 годы Вилли Брандта и его единомышленника Эгона Бара. Авторы констатировали, что безопасность для Германии и ЕС возможна лишь сообща с Россией. «Это требует равенства и равноправия, которые предусмотрены международным правом в Уставе ООН, в Хельсинкском заключительном акте, в Парижской хартии и в Основополагающем акте Россия — НАТО. Только на этих началах мы можем взять больше ответственности за мир и свободу», — заключили они.


    Ну во, в том числе поэтому игра в открытую была правильным ходом Кремля — общественное мнение точно не за амерский наезд с неизвестными последствиями, среди которых может быть и лютый пипец.

    tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13524481
    по ссылке больше.

    Geist, это никто и звать их никак. У меня дочка германист, никого не знает.
    Агитка из 70-х «американские коммунисты собирают подписи за мир».

    Дюша Метелкин, ты слова «общественное мнение» понимаешь? Или ты думаешь, что для выражения общественного мнения обязательно нужен Махатма Ганди? ;) То, что озвучил вслух Кремль ясно любому обывателю. И поскольку он озвучил это публично, а не кулуарно, западные СМИ не смогли это переврать.

    Geist, это не общественное мнение. Это сдули пыль с папки международного отдела ЦК КПСС
    Вот, почитайте. Цинично но всё по делу.
    nsarchive.gwu.edu/rus/Chernyaev.html

    Дюша Метелкин, угу, деграданты Быков и Гозман у нас — это общественное мнение, а у них Меркель надо, как минимум!

    any_to_real, у нас просто всё как в Америке сейчас. Каждый может выйти на Красную площадь и сказать всё, что он думает… о президенте Рейгане…

    Дюша Метелкин, ага, в Вашингтоне опасно так орать. Пристрелят

    genubat, возможно, не пробовал. Человека, победившего Советский Союз в холодной войне, там крепко уважают. Я тоже был в Сакраменто, отдал дань уважения сильному врагу, который нас победил…

    Дюша Метелкин, никого они не побеждали, система выродилась в тупую бюрократию, а потом прогнила и сдохла. Сейчас то же самое происходит с буржуями.

    Geist, Рейган сделал так, что экономическая система СССР надорвалась, запустив свой фейк про СОИ. Остальное пошло прицепом

    Дюша Метелкин, это сказки всё, написанные сценаристами комиксов, где всегда всё просто. Картошка на колхозных полях гнила задолго до появления Рейгана в БД.

    Geist, я потому и предлагаю Черняева почитать. Он в основном за международную политику был, но часто присутствовал на общих заседаниях ЦК. Всякие забавные факты пишет, например, как Госплан отказался выделять деньги на разработку отечественного дизельного мотора…
    Рейган спланировал и нанёс удар. Может, ему и повезло. Но это именно он сломал хребет СССР.
    Я об этом говорю без радости, констатирую факт. Я вообще мирный человек, вдруг СССР действительно мог эволюционировать — мы не знаем. Вряд ли, не одна картошка на полях гнила

    Дюша Метелкин, картошка на полях гнила — это метафора, потому что школьником я ездил ее бесплатно собирать и видел. К тому времени уже был застой везде и всем было на всё насрать. Везде были очереди, дефицит и всё надо было «доставать», а в новостях рекордные надои и урожаи.

    Товарищи учёные, доценты с кандидатами!
    Замучились вы с иксами, запутались в нулях,
    Сидите там, разлагаете молекулы на атомы,
    Забыв, что разлагается картофель на полях.


    Вот это написано Высоцким в 1977-м, какой нафиг Рейган?

    Geist, я вот «молодежь», и то ездил на яблоки, клубнику. Опять палятся на мелочах люди

    any_to_real, в краснодарский край штоле? с Москвы?

    Андрей Станиславович Сидлецкий, шо? У нас тут вполне себе житница яблочно-клубничная, между прочим, да и кукурузная. Вообще достаточно до фига полей сажали, зерно в т.ч., правда не уверен, что не на комбикорм.

    any_to_real, пшеницу СССР импортировал, импорт рос вместе с урожаями из программы «Время». Это сейчас вот научились. И что интересно, без хохлов, которые русских якобы кормили.

    Geist, не мы одни научились.
    Агрохимия + более прогрессивный способ хозяйствования творят чудеса

    Дюша Метелкин, буржуи умели и раньше, я имел в виду, что коммунисты не умели.

    Geist, буржуи в гораздо более приспособленном климате это делали. А Россия — страна рискованного земледелия. Это раз.
    Два — буржуи сейчас собирают ещё больше чем раньше — агротехника не стоит на месте.

    Дюша Метелкин,

    Французский лидер накануне заявил, что Европе недостаточно координации с США, ей нужен собственный диалог с Россией.


    Ну этого ты кстати хоть знаешь, или он тоже из папки ЦК КПСС?

    Geist, иии… Что? Штаты вроде тоже не предлагают сначала стрелять, потом разбираться?

    Дюша Метелкин, штаты формируют новостную повестку, игнорируя общественное мнение. То самое, которое прорывается временами из уст тех, про кого ты написал «они никто». Никто — это избиратели, мнение которых пока всеми силами игнорируется, но имеет значение.

    Geist, они не игнорируют, они это мнение формируют. Каким путём? Манипулируют при этом? Ну да. А почему? Потому что могут. А у России получается только ко письмо, подписанное ГДРовскими выкидышами, пригодное максимум для внутреннего применения. Если включить мозг — для внутреннего тоже не подходит

    Дюша Метелкин, ну естественно формируют, но только на уровне блаблабла в СМИ и комментах. Но нельзя сформировать мнение, что жить под угрозой глобального военного столкновения — это нормально, а посему им придется договариваться, и если Кремль сам не сдаст, то договариваться на условиях Кремля.

    Geist, где вы видите угрозу глобального военного столкновения?
    Максимум, на что сейчас хватит Россию — признать ДНР и ЛНР по примеру Абхазии и Осетии.
    Самый край — зайти в них войсками. Присоединять, думаю, не будут.
    Что с того Штатам? Европе?
    Я больше скажу — даже Украина вздохнет спокойнее после этого

    Дюша Метелкин, а ты прочитай внимательно, что требует Кремль и что обещает в случае невыполнения требований.

    Geist, очень хочу внимательно прочесть, что обещает Кремль.
    Не могу найти ничего кроме слов, сводящихся к «у нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем».
    Где прочесть, дайте ссылку, пожалуйста

    Дюша Метелкин, если ты в состоянии заставить амера договариваться и тем более продавливать его, например, заставить давать письменные ответы, это означает, что он и сам всё понимает. Я 10 лет с амерами провел на похожем форуме, когда занимался интернет-бизнесом, в бизнесе у них такие же схемы, сначала пытаются задавить, а когда не могут или потенциальные риски/лоси больше потенциального профита, договариваются. На истоию человечества посмотри, это всегда злато-булат в тех или иных сочетаниях.

    Geist, так что Кремль сделает, если не по его всё будет? Где ознакомиться? Обещаю внимательно прочесть, как и всегда

    Дюша Метелкин, давайте заканчивать про это всё.
  18. Аватар Geist
    Немецкие общественные деятели призвали правительство ФРГ прекратить конфликт НАТО и РФ
    В открытом письме говорится, что снизить остроту конфликта можно только через гарантии безопасности для всех вовлеченных государств и выстраивание доверия между альянсом и его партнерами.

    В материале подчеркивается, что западная политика конфронтации по отношению к РФ не отвечает немецким и европейским интересам, а скорее потворствует «стремлению США держать Западную Европу под контролем». «Требование, чтобы Германия усилила давление на Россию, еще больше подчиняет немецкую внешнюю политику американской, — отмечают авторы. -Так называемый конфликт между Западом/ Европой и Россией всегда был конфликтом между США и Россией».

    «Россия готовится все это разгрести. Это возможно только с отходом США от российских границ (или же с размещением ракет на пороге Вашингтона). Соединенные Штаты (президент [Джо] Байден и госсекретарь [Энтони] Блинкен), похоже, в полной мере это поняли — иначе они не стали бы вновь открывать переговорные форматы, которые не Россия закрывала. Прямые переговоры между Россией и США остаются ключом к решению проблемы», — указывается в письме.

    Эксперты потребовали от нового правительства Германии обратиться к идеям политики мира бывшего канцлера ФРГ в 1969-1974 годы Вилли Брандта и его единомышленника Эгона Бара. Авторы констатировали, что безопасность для Германии и ЕС возможна лишь сообща с Россией. «Это требует равенства и равноправия, которые предусмотрены международным правом в Уставе ООН, в Хельсинкском заключительном акте, в Парижской хартии и в Основополагающем акте Россия — НАТО. Только на этих началах мы можем взять больше ответственности за мир и свободу», — заключили они.


    Ну во, в том числе поэтому игра в открытую была правильным ходом Кремля — общественное мнение точно не за амерский наезд с неизвестными последствиями, среди которых может быть и лютый пипец.

    tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13524481
    по ссылке больше.

    Geist, это никто и звать их никак. У меня дочка германист, никого не знает.
    Агитка из 70-х «американские коммунисты собирают подписи за мир».

    Дюша Метелкин, ты слова «общественное мнение» понимаешь? Или ты думаешь, что для выражения общественного мнения обязательно нужен Махатма Ганди? ;) То, что озвучил вслух Кремль ясно любому обывателю. И поскольку он озвучил это публично, а не кулуарно, западные СМИ не смогли это переврать.

    Geist, это не общественное мнение. Это сдули пыль с папки международного отдела ЦК КПСС
    Вот, почитайте. Цинично но всё по делу.
    nsarchive.gwu.edu/rus/Chernyaev.html

    Дюша Метелкин, угу, деграданты Быков и Гозман у нас — это общественное мнение, а у них Меркель надо, как минимум!

    any_to_real, у нас просто всё как в Америке сейчас. Каждый может выйти на Красную площадь и сказать всё, что он думает… о президенте Рейгане…

    Дюша Метелкин, ничего не понял, но ладно.

    any_to_real, молодежь… Погуглите, это анекдот…
    Кто такой Рейган хоть знаете? 🤣

    Дюша Метелкин, анекдот я знаю, не понял причем тут он, хотя для дедушки внезапно нахлынувшие случайные воспоминания простительны.

    any_to_real, что непонятного то. Всё сидят тихо и мнение своё держат при себе. И потому какое оно — общественное мнение — никто не знает…

    Дюша Метелкин, у тебя российского ТВ нет чтоли? Включи любое политическое ток-шоу, кои идут почти непрерывно днем, там по-моему антироссийский неадекват как минимум не в меньшинстве как раз, я уж молчу про различные Эхи Мацы, несут без разбора все подряд.

    any_to_real, у меня есть российское ТВ, я его смотрю 2-3 часа в прайм тайм воскресенья.

    Дюша Метелкин, ничего себе! Я уже лет 15 вообще не смотрю ТВ. Что же там такого интересного есть, да еще на 3 часа?

    genubat, там по разным каналам транслируют общественно-политтчесуие и новостные программы в это время.
    P.S. Вы оспариваете факт, что СССР проиграл холодную войну?
    Это мой первый вопрос, а второй — в чем сейчас выигрывает Россия?

    Дюша Метелкин, я уже где то писал об одном случае из своей молодости. повторюсь. мы с друзьями взорвали пиропатроны в уазике зам по тылу части. и когда из щтаба собралась высокая комиссия они такого напридумывали, а мы с парнями всё это слышали и сильно улыбались над этим " что, где, когда". и в этом случае так же замечу, что истинные причины и процессы таких дел никогда не вынесут на широкое обсуждение. тем более народу. к развалу СССР и афган приписывают и создание Бурана и демпинг цен на нефть и всё подряд. причина, как правильно указал Гейст кроется в разложении системы. пример Китай. жёсткая дисциплина и управление. результат налицо

    Андрей Станиславович Сидлецкий, с причинами распада СССР сложно все конечно...
    Существуют разные подходы к объяснению этого процесса: 1) попытка использования в условиях плановой экономики рыночных механизмов (здесь же, измерение эффективности экономики советской экономики таким понятием как «прибыль» и «рентабельность») и далее, уже после 1989 г. (и особенно с 1990 г.) откровенное разграбление государственное собственности через «совместные» предприятия…; 2) сепаратизм регионов, предательство политических элит. С этим, кстати, еще И.В. Сталин боролся. Есть мнение, что главной причиной Ленинградского дела стала идея создания коммунистической партии РСФСР...; 3) проведение политической реформы… По сути дела, введя альтернативные выборы… созвав Съезд народных депутатов… была разрушена вся вертикаль власти.

    А скорее всего все вместе взятое.

    Dur, нет какой-либо одной причины, развал произошел по совокупности причин. Если нужна общая формулировка: полная деградация системы управления с ее последующим распадом.

    Geist, верно… вопрос то в том, по какой именно причине произошла эта деградация? Что первично, политика или экономика?

    Вот сейчас. Что является главной движущей силой конфликта США-Россия. Экономика или политика? Понятно, что все взаимосвязано… но все же.
    Это как причины революции в Англии. Часть историков на первое место ставит изменения в экономике (и выводит все из них), другие на первое место выдвигают пуританскую этику...

    А я думаю, как на всем этом заработать :) и окончательно не свихнуться. Прихожу к одному выводу — забить и ждать.

    Dur, в СССР по сути не было полноценной политики, откуда ей взяться при диктатуре одной партии? И эта ситуация сказывалась на всех сторонах жизни, включая экономику, социальную и общественную жизнь и культуру. Движущей силой конфликта США-Россия является обычная конкуренция стран, известная с древнейших времен.

    Geist, можно спросить, в чем Россия представляет конкуренцию для США?
    СССР мог дать конкуренцию смыслов, идеологий. А Россия что?

    Дюша Метелкин, а Россия, по твоему, разделяет неолиберальную идеологию, которой на данный момент придерживается Запад? ;)

    Geist, абсолютно разделяет и полностью встроена в мировой порядок. День сюрпризов сегодня у нас, я смотрю

    Дюша Метелкин, ну почитай любой доклад госдепа по России, ага, может узнаешь что нового ;)

    Geist, где элита держит семьи и заработанные деньги?
    Уж как старается Запад с санкциями, никак не может помочь России национализировать элиту, всё туда бегут...
    Даже Дерипаска только на внутреннюю аудиторию ерепенится, а по факту делает всё, о чем вежливо/жёстко с Запада попросили.
    Ситуация с Крымом, где нет федеральных сетей, не работают публичные компании — прокомментируете как-то?

    Дюша Метелкин, сначала дай определение слово «элита».

    Geist, профессор, простите, не подготовился, можно другой билет?
    Прекрасно ты понимаешь, что такое элита

    Дюша Метелкин, нет, в твоей трактовке мне это не ясно, потому что мне показалось, что ты уравниваешь «элиту» и деньги. У государственных служащих высокого ранга куча ограничений, а что там делают богатые бизнесмены, это их дела.

    Geist, Песков, Лавров например, это госслужащие?
    Богатые бизнесмены, получающие триллионами госконтракты вроде как тоже вполне себе к политической элите относятся.
    Да и штатные пропагандисты режима тоже вполне себе национальная элита…

    Дюша Метелкин, ну естественно Песков и Лавров госслужащие. Ты мне про их детей что ли рассказать хочешь? Ну так дети не госслужащие. Бизнесменам риски озвучивались, кто хотел, тот услышал.
  19. Аватар Geist
    Немецкие общественные деятели призвали правительство ФРГ прекратить конфликт НАТО и РФ
    В открытом письме говорится, что снизить остроту конфликта можно только через гарантии безопасности для всех вовлеченных государств и выстраивание доверия между альянсом и его партнерами.

    В материале подчеркивается, что западная политика конфронтации по отношению к РФ не отвечает немецким и европейским интересам, а скорее потворствует «стремлению США держать Западную Европу под контролем». «Требование, чтобы Германия усилила давление на Россию, еще больше подчиняет немецкую внешнюю политику американской, — отмечают авторы. -Так называемый конфликт между Западом/ Европой и Россией всегда был конфликтом между США и Россией».

    «Россия готовится все это разгрести. Это возможно только с отходом США от российских границ (или же с размещением ракет на пороге Вашингтона). Соединенные Штаты (президент [Джо] Байден и госсекретарь [Энтони] Блинкен), похоже, в полной мере это поняли — иначе они не стали бы вновь открывать переговорные форматы, которые не Россия закрывала. Прямые переговоры между Россией и США остаются ключом к решению проблемы», — указывается в письме.

    Эксперты потребовали от нового правительства Германии обратиться к идеям политики мира бывшего канцлера ФРГ в 1969-1974 годы Вилли Брандта и его единомышленника Эгона Бара. Авторы констатировали, что безопасность для Германии и ЕС возможна лишь сообща с Россией. «Это требует равенства и равноправия, которые предусмотрены международным правом в Уставе ООН, в Хельсинкском заключительном акте, в Парижской хартии и в Основополагающем акте Россия — НАТО. Только на этих началах мы можем взять больше ответственности за мир и свободу», — заключили они.


    Ну во, в том числе поэтому игра в открытую была правильным ходом Кремля — общественное мнение точно не за амерский наезд с неизвестными последствиями, среди которых может быть и лютый пипец.

    tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13524481
    по ссылке больше.

    Geist, это никто и звать их никак. У меня дочка германист, никого не знает.
    Агитка из 70-х «американские коммунисты собирают подписи за мир».

    Дюша Метелкин, ты слова «общественное мнение» понимаешь? Или ты думаешь, что для выражения общественного мнения обязательно нужен Махатма Ганди? ;) То, что озвучил вслух Кремль ясно любому обывателю. И поскольку он озвучил это публично, а не кулуарно, западные СМИ не смогли это переврать.

    Geist, это не общественное мнение. Это сдули пыль с папки международного отдела ЦК КПСС
    Вот, почитайте. Цинично но всё по делу.
    nsarchive.gwu.edu/rus/Chernyaev.html

    Дюша Метелкин, угу, деграданты Быков и Гозман у нас — это общественное мнение, а у них Меркель надо, как минимум!

    any_to_real, у нас просто всё как в Америке сейчас. Каждый может выйти на Красную площадь и сказать всё, что он думает… о президенте Рейгане…

    Дюша Метелкин, ага, в Вашингтоне опасно так орать. Пристрелят

    genubat, возможно, не пробовал. Человека, победившего Советский Союз в холодной войне, там крепко уважают. Я тоже был в Сакраменто, отдал дань уважения сильному врагу, который нас победил…

    Дюша Метелкин, никого они не побеждали, система выродилась в тупую бюрократию, а потом прогнила и сдохла. Сейчас то же самое происходит с буржуями.

    Geist, Рейган сделал так, что экономическая система СССР надорвалась, запустив свой фейк про СОИ. Остальное пошло прицепом

    Дюша Метелкин, это сказки всё, написанные сценаристами комиксов, где всегда всё просто. Картошка на колхозных полях гнила задолго до появления Рейгана в БД.

    Geist, я потому и предлагаю Черняева почитать. Он в основном за международную политику был, но часто присутствовал на общих заседаниях ЦК. Всякие забавные факты пишет, например, как Госплан отказался выделять деньги на разработку отечественного дизельного мотора…
    Рейган спланировал и нанёс удар. Может, ему и повезло. Но это именно он сломал хребет СССР.
    Я об этом говорю без радости, констатирую факт. Я вообще мирный человек, вдруг СССР действительно мог эволюционировать — мы не знаем. Вряд ли, не одна картошка на полях гнила

    Дюша Метелкин, картошка на полях гнила — это метафора, потому что школьником я ездил ее бесплатно собирать и видел. К тому времени уже был застой везде и всем было на всё насрать. Везде были очереди, дефицит и всё надо было «доставать», а в новостях рекордные надои и урожаи.

    Товарищи учёные, доценты с кандидатами!
    Замучились вы с иксами, запутались в нулях,
    Сидите там, разлагаете молекулы на атомы,
    Забыв, что разлагается картофель на полях.


    Вот это написано Высоцким в 1977-м, какой нафиг Рейган?

    Geist, я вот «молодежь», и то ездил на яблоки, клубнику. Опять палятся на мелочах люди

    any_to_real, в краснодарский край штоле? с Москвы?

    Андрей Станиславович Сидлецкий, шо? У нас тут вполне себе житница яблочно-клубничная, между прочим, да и кукурузная. Вообще достаточно до фига полей сажали, зерно в т.ч., правда не уверен, что не на комбикорм.

    any_to_real, пшеницу СССР импортировал, импорт рос вместе с урожаями из программы «Время». Это сейчас вот научились. И что интересно, без хохлов, которые русских якобы кормили.

    Geist, не мы одни научились.
    Агрохимия + более прогрессивный способ хозяйствования творят чудеса

    Дюша Метелкин, буржуи умели и раньше, я имел в виду, что коммунисты не умели.

    Geist, буржуи в гораздо более приспособленном климате это делали. А Россия — страна рискованного земледелия. Это раз.
    Два — буржуи сейчас собирают ещё больше чем раньше — агротехника не стоит на месте.

    Дюша Метелкин,

    Французский лидер накануне заявил, что Европе недостаточно координации с США, ей нужен собственный диалог с Россией.


    Ну этого ты кстати хоть знаешь, или он тоже из папки ЦК КПСС?

    Geist, иии… Что? Штаты вроде тоже не предлагают сначала стрелять, потом разбираться?

    Дюша Метелкин, штаты формируют новостную повестку, игнорируя общественное мнение. То самое, которое прорывается временами из уст тех, про кого ты написал «они никто». Никто — это избиратели, мнение которых пока всеми силами игнорируется, но имеет значение.

    Geist, они не игнорируют, они это мнение формируют. Каким путём? Манипулируют при этом? Ну да. А почему? Потому что могут. А у России получается только ко письмо, подписанное ГДРовскими выкидышами, пригодное максимум для внутреннего применения. Если включить мозг — для внутреннего тоже не подходит

    Дюша Метелкин, ну естественно формируют, но только на уровне блаблабла в СМИ и комментах. Но нельзя сформировать мнение, что жить под угрозой глобального военного столкновения — это нормально, а посему им придется договариваться, и если Кремль сам не сдаст, то договариваться на условиях Кремля.

    Geist, где вы видите угрозу глобального военного столкновения?
    Максимум, на что сейчас хватит Россию — признать ДНР и ЛНР по примеру Абхазии и Осетии.
    Самый край — зайти в них войсками. Присоединять, думаю, не будут.
    Что с того Штатам? Европе?
    Я больше скажу — даже Украина вздохнет спокойнее после этого

    Дюша Метелкин, а ты прочитай внимательно, что требует Кремль и что обещает в случае невыполнения требований.

    Geist, очень хочу внимательно прочесть, что обещает Кремль.
    Не могу найти ничего кроме слов, сводящихся к «у нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем».
    Где прочесть, дайте ссылку, пожалуйста

    Дюша Метелкин, если ты в состоянии заставить амера договариваться и тем более продавливать его, например, заставить давать письменные ответы, это означает, что он и сам всё понимает. Я 10 лет с амерами провел на похожем форуме, когда занимался интернет-бизнесом, в бизнесе у них такие же схемы, сначала пытаются задавить, а когда не могут или потенциальные риски/лоси больше потенциального профита, договариваются. На истоию человечества посмотри, это всегда злато-булат в тех или иных сочетаниях.
  20. Аватар khornickjaadle
    Немецкие общественные деятели призвали правительство ФРГ прекратить конфликт НАТО и РФ
    В открытом письме говорится, что снизить остроту конфликта можно только через гарантии безопасности для всех вовлеченных государств и выстраивание доверия между альянсом и его партнерами.

    В материале подчеркивается, что западная политика конфронтации по отношению к РФ не отвечает немецким и европейским интересам, а скорее потворствует «стремлению США держать Западную Европу под контролем». «Требование, чтобы Германия усилила давление на Россию, еще больше подчиняет немецкую внешнюю политику американской, — отмечают авторы. -Так называемый конфликт между Западом/ Европой и Россией всегда был конфликтом между США и Россией».

    «Россия готовится все это разгрести. Это возможно только с отходом США от российских границ (или же с размещением ракет на пороге Вашингтона). Соединенные Штаты (президент [Джо] Байден и госсекретарь [Энтони] Блинкен), похоже, в полной мере это поняли — иначе они не стали бы вновь открывать переговорные форматы, которые не Россия закрывала. Прямые переговоры между Россией и США остаются ключом к решению проблемы», — указывается в письме.

    Эксперты потребовали от нового правительства Германии обратиться к идеям политики мира бывшего канцлера ФРГ в 1969-1974 годы Вилли Брандта и его единомышленника Эгона Бара. Авторы констатировали, что безопасность для Германии и ЕС возможна лишь сообща с Россией. «Это требует равенства и равноправия, которые предусмотрены международным правом в Уставе ООН, в Хельсинкском заключительном акте, в Парижской хартии и в Основополагающем акте Россия — НАТО. Только на этих началах мы можем взять больше ответственности за мир и свободу», — заключили они.


    Ну во, в том числе поэтому игра в открытую была правильным ходом Кремля — общественное мнение точно не за амерский наезд с неизвестными последствиями, среди которых может быть и лютый пипец.

    tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13524481
    по ссылке больше.

    Geist, это никто и звать их никак. У меня дочка германист, никого не знает.
    Агитка из 70-х «американские коммунисты собирают подписи за мир».

    Дюша Метелкин, ты слова «общественное мнение» понимаешь? Или ты думаешь, что для выражения общественного мнения обязательно нужен Махатма Ганди? ;) То, что озвучил вслух Кремль ясно любому обывателю. И поскольку он озвучил это публично, а не кулуарно, западные СМИ не смогли это переврать.

    Geist, это не общественное мнение. Это сдули пыль с папки международного отдела ЦК КПСС
    Вот, почитайте. Цинично но всё по делу.
    nsarchive.gwu.edu/rus/Chernyaev.html

    Дюша Метелкин, угу, деграданты Быков и Гозман у нас — это общественное мнение, а у них Меркель надо, как минимум!

    any_to_real, у нас просто всё как в Америке сейчас. Каждый может выйти на Красную площадь и сказать всё, что он думает… о президенте Рейгане…

    Дюша Метелкин, ничего не понял, но ладно.

    any_to_real, молодежь… Погуглите, это анекдот…
    Кто такой Рейган хоть знаете? 🤣

    Дюша Метелкин, анекдот я знаю, не понял причем тут он, хотя для дедушки внезапно нахлынувшие случайные воспоминания простительны.

    any_to_real, что непонятного то. Всё сидят тихо и мнение своё держат при себе. И потому какое оно — общественное мнение — никто не знает…

    Дюша Метелкин, у тебя российского ТВ нет чтоли? Включи любое политическое ток-шоу, кои идут почти непрерывно днем, там по-моему антироссийский неадекват как минимум не в меньшинстве как раз, я уж молчу про различные Эхи Мацы, несут без разбора все подряд.

    any_to_real, у меня есть российское ТВ, я его смотрю 2-3 часа в прайм тайм воскресенья.

    Дюша Метелкин, ничего себе! Я уже лет 15 вообще не смотрю ТВ. Что же там такого интересного есть, да еще на 3 часа?

    genubat, там по разным каналам транслируют общественно-политтчесуие и новостные программы в это время.
    P.S. Вы оспариваете факт, что СССР проиграл холодную войну?
    Это мой первый вопрос, а второй — в чем сейчас выигрывает Россия?

    Дюша Метелкин, 1. Да, оспариваю. Мы проиграли сами себе, потеряв ЦЕЛЬ
    2. Сейчас Россия может направить собственные ресурсы на себя, а не на младших братьев. Мы не относимся к сырьевым нищебродам и можем полностью обеспечить себе необходимое в условиях любого кризиса. Это здорово усиливает позицию РФ и позволяет ТРЕБОВАТЬ учитывать наши интересы.

    genubat, без технологий наши ресурсы только на пожечь костёр.
    Вспомните историю с крымскими турбинами. Состоянием полупроводниковой отрасли поинтересуйтесь…
    СССР при всех его косяках был автаркией. Мог себя обеспечить всём, не только сырьем.
    Это что касается промышленности.
    Продукты, ТНП, лекарства — грусть-тоска-печаль, конечно…

    Дюша Метелкин, А что турбины? Поставили и работают. Когда принимали план модернизации генерирующих мощностей в РФ, Сименс скакал на задних лапках с предложением ПОЛНОЙ локализации производства турбин в России с передачей тех. документации. Просто ВНЕЗАПНО в России создали и испытали свою турбину. С электроникой беда, я в курсе. Быстро не решится, но схема поставок через фирмы однодневки на территории братского Гондураса отработаны со времен СССР. Я же не про то, что у нас есть все. Я про то, что базовые потребности РФ способна закрыть самостоятельно. К базовым все же относится энергия и еда. Аналоги Айфонов, жоповозок и прочего ширпотреба можно поискать у Китая.

    genubat, что в России внезапно создали и испытали? Вы почитайте про историю, как выяснилось, что «российская» турбина это оказывается турбина Сименс, отчего последний имел очень бледный вид
    Что же до всего остального — Виндоус на какой коленке лабать будете?

    Дюша Метелкин, Самородки есть в России. Тот же Предтеченский из Новосиба. Хьюлетт-Паккарду принтер сделал в 90-х годах. На Запад не уехал.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: