ответы на форуме

  1. Аватар Genri506
    Genri506, однозначно никто бы не купил эти бонды если бы это условие было явным, но и те условия которые были ДО этих изменений не помешали ...

    Йолли Пукинен, Я согласен с вами и по поводу репутации втб(столько лет там обслуживался, а теперь хочется плюнуть в эти три буквы), и с тем что немногие покупающие ЗО надеются на платежи в будущем, и считают потенциальную доходность — реальной.
    Но по поводу не выплат по основному выпуску, не согласен. Да они законно тормознули выплаты в 22году, но по условиям выпуска уже за 23 год нет законных оснований не платить. Просто суматоха, санкции, имитация замещения и другая движуха не включила активное противодействие этим неплатежам по обязательствам. То есть суды.
  2. Аватар Genri506
    Genri506, так они же держателя замещаек выплатили в июне, поэтому большинство этот вопрос и не беспокоит.

    Йолли Пукинен, Заместили 1,7 ярда, но повторюсь, это был небольшой фокус, никто не информировал людей о существенных изменениях в бумагах.
    Да и в указе Президента, по которому делали замещения, четко сказано что меняется валюта платежа для возможности обслуживания бумаг, а не сами бумаги. Вообщем и тем кто заместил, и тем кто держит первоначальные бумаги есть что спросить с костинапьянова в суде.
  3. Аватар Genri506
    А как вышло что ваши XS0810596832 не заместили на RU000A1082Q4?

    Так я и не ищу волшебную таблетку, я ищу широкий индекс, который вырастет б...

    Йолли Пукинен,
    Почему я должен менять бумагу на замещение, в котором втб прописал право не платить купон если не платит дивы? Сколько раз, например за последние 5 лет он дивы платил. Это значит что размер купона уже не имеет значение, реальная ставка 0? банчик провел реструктуризацию долгов, без банкротства и согласия кредиторов, просто подсунул измененные замещайки доверчивым клиентам и скромно промолчал об изменениях.
  4. Аватар Genri506
    Genri506, ваш случай частный, ваши бумаги не переехали в РФ, но у меня бы тоже пригорало если бы мне не платили. Так что ваше возмущение раз...

    Йолли Пукинен, Вы пишете ошибочную информацию не зная ситуации. Мои бонды втб покупались тут, и из из страны не уезжали. Банк не платит держателям в Российском контуре(повторяю для невнимательных).
    Акции сбера просто пример, нет волшебных таблеток, но раз уж вы сами предложили смотреть на период 10-20 лет, отрицать этот пример бессмысленно.Менялась динамика, менялся курс рубля, но итог виден.
    Про доллар то же уговаривать не вижу смысла, сейчас это вопрос веры и привычки. Я уверен что он не удержится, так как эмиссия невообразима по размерам, и обесценивание ему обеспечено. Наверно будет какой то переходный период, расчеты в своих валютах, а потом найдется замена.
  5. Аватар Genri506
    Genri506, подскажите дату, когда нужно было купить Сбер за последние 10 лет чтобы сделать 10 иксов с учетом дивидендов?
    «выплат по субордам ...

    Йолли Пукинен,
    1. в 2008 год брал сбер по 8р, получается 30 иксов БЕЗ учета дивидендов, написал цифры поскромнее, 10-15, не всегда можно точно попасть.
    2.ISIN код: XS0810596832, втб несмотря на указ Президента, не обслуживает держателей и в Российском контуре, хотя кричит о прибыле 2 года.
    3. А активное увеличение долгов сша(только федеральных до 35,4 триллионов долларов), и без надежд этот долг выплатить, не наводит на мысль что доллар не сверхнадежная альтернатива рублю?
  6. Аватар Genri506
    Genri506, откуда вы взяли информацию про три года? Они в марте восстановили все выплаты, а выплат не было только в 2023 году. Ну понимаете, ...

    Йолли Пукинен, Никаких выплат по субордам втб перп нет. последняя была в июне 22. Про потерю их в стоимости я уж и вовсю не упоминаю.
    Вы все считаете по индексу, но мало кто оперирует исключительно покупкой и продажей индексов. Если смотреть на реальные бумаги, то купивший например довольно популярные акции(сбер), и держащий их 10-15 лет, сделал 10-15 иксов, плюс дивиденды каждый год, в среднем 10%.
    Ну упал рубль в 4 раза, все равно бонды и близко такого не дадут.
    И да, самое главное, вы же не уверены в том что бакс может только расти?
  7. Аватар Genri506
    Genri506, у нас больше нет нормальной возможности инвестировать в иностранные акции) зачем с ними сранивать? Я срванивал с индексом полной д...

    Йолли Пукинен, Это все же похоже на форс мажор. Сейчас нет контактов с биржами, но и в валютных субордах например втб, то же не лучше, 3 года нет купонов. Так что индекс, это просто средняя температура по больнице.
    Если брать доходность за 10-20 лет с учетом всего что обычно работало эти 10-20лет, то евробонды крепкий середняк.
  8. Аватар Genri506
    Genri506, по одиночке да, я смотрю на индексы и только РФ. Сравнивать с nasdaq как и с битком никакого смысла нет.

    Йолли Пукинен,
    Индексы акции, против индекса облигаций? Разве что так тогда корректно сравнивать. И все же не соглашусь с вами. Как раз валютные бонды есть резон сравнить с зарубежными биржами, а возможно и с нашими топовыми акциями «пучком», с учетом и дивдоходности. Процентов 90 покупок акций идет в одних и тех же эмитентов.
  9. Аватар Genri506
    «для начала изучи разницу и специфику субордов, посмотри в стакан и продумай»

    вот уж где «аж целый список некрутости»

    Я при принятии решен...

    Йолли Пукинен,
    Многие акции обогнали еврооблигации в доходности за последние 10-20, да биткоин, не к ночи будь помянут то же. Хотя он наверно не в счет.
  10. Аватар Juan Gores
    «для начала изучи разницу и специфику субордов, посмотри в стакан и продумай»

    вот уж где «аж целый список некрутости»

    Я при принятии решен...

    Йолли Пукинен, зачем спорить с камнем?
  11. Аватар Lenina Street Bets
    Lenina Street Bets, как и любое другое добро «в случае потенциального шухера». В моменты обвалов ликвидности в большинстве бумаг нет. Спекул...

    Йолли Пукинен, я тебе аж целый список некрутости субордов ВТБ накатал, а у тебя хватило мозгов лишь выщипать слово «шухер» из контекста и поспорить неизвестно с кем.
  12. Аватар Lenina Street Bets
    Lenina Street Bets, если не понимаете в чем разница между замещающими облигациями и ОФЗ, то нет точно нет смысла рисковать

    Йолли Пукинен, для начала изучи разницу и специфику субордов, посмотри в стакан и продумай, кому ты будешь продавать это «добро» в случае потенциального шухера.
  13. Аватар Олег Фоминок
    Олег Фоминок, да, либо просто как и в прошлый раз приостановить выплаты. Обрушив стоимость облигаций в двое) В общем каждый отчет о достаточ...

    Йолли Пукинен, это точно, будет щекотать
  14. Аватар Олег Фоминок
    BearEater, нет на санацию забирают при 2%, насколько я понял по сайту ЦБ

    Йолли Пукинен, минимум — 4,5, для санации, так что 5,125 только триггер на списание субордов.
  15. Аватар Олег Фоминок
    Олег Фоминок, перечитал дважды, не вижу как они могут «списать» суборда не упав в банкротство/санацию:
    Указанные последствия действуют до во...

    Йолли Пукинен, есть еще п.п. 5.6.2
    Списание Облигаций со счетов депо производится:
    б) в случае полного прекращения обязательств Эмитента перед владельцами Облигаций – в Дату прекращения обязательств (как она определена в п. 5.8.1 Решения о выпуске) после наступления любого из Событий прекращения обязательств, указанных в п. 5.8.1 Решения о выпуске.
  16. Аватар BearEater
    Олег Фоминок, перечитал дважды, не вижу как они могут «списать» суборда не упав в банкротство/санацию:
    Указанные последствия действуют до во...

    Йолли Пукинен, при таком Н1.1 банк уже на санацию забирают обычно, что в принципе и есть банкротство
  17. Аватар Олег Фоминок
    Олег Фоминок, в таком случае что мешало в 2022 под шумок списать все суборда в капитал?

    Йолли Пукинен, было интервью, с Пьяновым, кажется, он там сказал, что в да, был момент, когда решали списывать-не списывать. Так как это могло навредить бренду, то приняли решение в пользу держателей.
  18. Аватар nemo
    Eugene Korobko, совершенно верно, если вы в суде будете ссылаться на то, что вы не выполнили свои обязательства, потому что ввели санкции, т...

    Йолли Пукинен, лицензия выдана не бирже, а американским юрлицам. Биржа на основании этой лицензии ничего не может требовать. Обращение в американский суд на своих контрагентов и приложением этой лицензии… это как то малоперспективно думаю
  19. Аватар Eugene Korobko
    Eugene Korobko, санкции это закон, все верно, лицензия выданная их минфином это временное исключение для действия этого закона.

    Йолли Пукинен, Лицензия — это разрешение, я не обязательство.
    Ну, примерно, как если мы мне дали право продлить платежи налогов на 2 месяца, до 1 фераля, без применения санкций. Это же не значит, что я не могу их заплатить прямо сейчас и закрыть вопрос?
  20. Аватар nemo
    nemo, не видел этот документ, выглядит он конечно очень плохо.
    ofac.treasury.gov/media/932266/download?inline

    Но есть нюанс. Санкции на Спб...

    Йолли Пукинен, лицензия №76А, с поправками от 08.11 ( в 76 изначально неправильно было указано наименование площадки)
    www.tinkoff.ru/invest/social/profile/Finbuy_Aleksandr/3d2c24aa-bc85-45fe-b89f-f61884dd9bed/
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: