Что мог предпринять Сургут? Перевести кубышку в значительной доле в рублёвые инструменты, которые давали очень хорошую доходность пару месяцев назад.
Borrris,
Были слухи, что переложили часть в ОФЗ. Но слухи, скоро узнаем. Тоже жду приятного сюрприза.
Посмотрим будет ли Сургут и дальше сидеть на «мешке» с безналичными баксами, которые могут в любой момент отжать. В принципе самым разумным решением будет не просто выдать дивиденды от прибыли, но и раздать часть кубышки акционерам. Иначе… Эта кубышечка достанется Четвёртому Рейху, как часть наших ЗВР, которая хранились в рейхсмарках. Нужно срочно спасать деньги, но хозяин барин. Можно и врагам отдать безвозмездно.
Borrris, раздать акционерам кубышку как? Безналичными долларами отсыпать?Или еврооблигами?
Mikle, спецдивы, байбек, чо Вы как маленький? Было бы желание.
Borrris, сначала реализовать надо перед тем как раздать. А реализовать уже (пока) не удастся.
Mikle, я же написал, если Сургут принял необходимые действия. Читайте внимательней. Если валюту на депозите это одна история, в еврооблигах это другая история. В каких долях что и где не знаем. Возражаем по сути сказанного, а не в режиме «тихо сам с собой я веду беседу» 😎
Borrris, что-валюта на депозите, что-валюта в банке, который разместил её в евробондах, в чём различие? В том, что с депозита можно снять 10т.дол? Ограничения на операции с валютой и для физиков и для юриков: конвертируют по любому курсу, и что-то подсказывает, что по курсу выгодному цб. Бонды превратились в рублёвые облиги (купоны приходят в рублях, евроклир лежит), но %ставка, как у бондов. (Не знаю, может есть внебиржевой рынок бондов, но биржевого нет). И какие действия Сургут, мог предпринять? Переложить в юани? (Не в наличных же долларах и евро 50ярдов хранить).
Короче, надо закладываться на то, что валютной кубышки в 50млрд дол, больше нет. А это значит, что дивы надо считать исходя из рублевого состояния кубышки, но валютных %, по ней.
Вредный инвестор посмешил насчёт того, что это проблема банков — с деньгами сургута: если ты должен кому-то рубль, то это твоя проблема. А если ты должен 50мрлд, то это уже проблема, того, кому ты должен. Проблема в том, что 50 ярдов это капитализация газпрома и на выбор: роснефть или лука, а не то что какой-то газпромбанк…
Посмотрим будет ли Сургут и дальше сидеть на «мешке» с безналичными баксами, которые могут в любой момент отжать. В принципе самым разумным решением будет не просто выдать дивиденды от прибыли, но и раздать часть кубышки акционерам. Иначе… Эта кубышечка достанется Четвёртому Рейху, как часть наших ЗВР, которая хранились в рейхсмарках. Нужно срочно спасать деньги, но хозяин барин. Можно и врагам отдать безвозмездно.
Borrris, раздать акционерам кубышку как? Безналичными долларами отсыпать?Или еврооблигами?
Mikle, спецдивы, байбек, чо Вы как маленький? Было бы желание.
Borrris, сначала реализовать надо перед тем как раздать. А реализовать уже (пока) не удастся. Кроме того, раздавать чужим посторонним людям как-то не по пацански.
Посмотрим будет ли Сургут и дальше сидеть на «мешке» с безналичными баксами, которые могут в любой момент отжать. В принципе самым разумным решением будет не просто выдать дивиденды от прибыли, но и раздать часть кубышки акционерам. Иначе… Эта кубышечка достанется Четвёртому Рейху, как часть наших ЗВР, которая хранились в рейхсмарках. Нужно срочно спасать деньги, но хозяин барин. Можно и врагам отдать безвозмездно.
Borrris, раздать акционерам кубышку как? Безналичными долларами отсыпать?Или еврооблигами?
Mikle, спецдивы, байбек, чо Вы как маленький? Было бы желание.
Borrris, сначала реализовать надо перед тем как раздать. А реализовать уже (пока) не удастся.
Посмотрим будет ли Сургут и дальше сидеть на «мешке» с безналичными баксами, которые могут в любой момент отжать. В принципе самым разумным решением будет не просто выдать дивиденды от прибыли, но и раздать часть кубышки акционерам. Иначе… Эта кубышечка достанется Четвёртому Рейху, как часть наших ЗВР, которая хранились в рейхсмарках. Нужно срочно спасать деньги, но хозяин барин. Можно и врагам отдать безвозмездно.
Borrris, раздать акционерам кубышку как? Безналичными долларами отсыпать?Или еврооблигами?
Посмотрим будет ли Сургут и дальше сидеть на «мешке» с безналичными баксами, которые могут в любой момент отжать. В принципе самым разумным решением будет не просто выдать дивиденды от прибыли, но и раздать часть кубышки акционерам. Иначе… Эта кубышечка достанется Четвёртому Рейху, как часть наших ЗВР, которая хранились в рейхсмарках. Нужно срочно спасать деньги, но хозяин барин. Можно и врагам отдать безвозмездно.
Borrris, Во первых депозит сургута это уже проблемы банка а не сургута, за это можно и банки отжать, а во 2х я думаю банки держат бабки в еврооблигациях, иначе на чем то им нужно зарабатывать и + 3% отдавать сургуту
По Сберу похоже санкции будут. Уж если он так падает перед публикацией месячного финреза, значит что-то пошло не так. Можно конечно предположить что завтра месячный финрез опубликуют не очень, но учитывая совокупность факторов скорее всего дело не в этом. С другой стороны для санкций вроде рановато, но могут уже начинать позы формировать заранее. Ну и если вопрос решен уже к январю, то в принципе можно уже довольно безопасно пинать Сбер. Но это только для тех у кого есть точный инсайд. Не инвестиционная рекомендация😎
Borrris, Сомневаюсь что Штаты будут вводить санкции против Сбера. Это банально не выгодно, зачем вредить собственному бизнесу.
Alchemist01, обвал Сбера и того же Газпрома обезжирит многих нерезов — так что с санкциями против них — поостерегутся, ИМХО
А окешиться они захотят. Кубышку ест инфляция, отношение к нефтяном бизнесу, чем дальше, тем хуже, с учётом энергопереход. В общем в такой форме хранить общак становится не очень удобно. И да, если собственники те, о ком говорят, то Роснефть купит Сургут по хорошей цене и сегодня и завтра, но если энергопереход будет развиваться, то обосновать высокую цену будет чем дальше, тем сложнее. Да и с уходом Путина от власти по любой причине, все может тут сильно усложниться. В общем умные люди такие маневры делают заранее. Прошлая ракета в сур.обе возможно тоже была об этом, но там ковид спутал все карты. Продавать нефтяной актив при цене нефти в 20$ даже в свой госбюджет выглядит уж очень вызывающе даже для них)))) Сейчас ситуация норм, нефть 80, денег везде много, кругом ipo-po мания, хороший фон, но хочется ещё побольше, ещё немного, но часики тикают, энергопереход, 2021,2022 тик так, а ещё есть обострения геополитики, сворачивание куе и возможно рост ставок… И все это не в пользу затягивания «ухода в закат»
Borrris, а какой актив не ест инфляция? Инфляция в баксе уж куда меньше чем в рубле, пусть хранят в баксе! В какой бизнес им вкладываться? Мощности нефтидобычи в мире и так в избытке… По моим прикидкам у сургута валюта под 3% лежит в баксах это шикарная доходность, многие годы позволяла перекрывать валютную инфляцию, это только первый год где она минусанулась, зато нефть высокая позволила неплохо заработать
Вредный инвестор, Так сейчас инфляцию уже в долларе почти как в рубле, об этом и речь. И для того чтобы спасать капитал от инфляции нужно иметь всю полноту маневра, а в Сургуте этой полноты нет, да и на виду это у всех. Пока это не очень страшно, но никто не вечен и оползти в нору надо вовремя и заранее, особенно когда есть что тащить туда))))
Borrris, Инфляция в рубле 8% только официальная в баксе 6%, но у рубля есть риск упасть на 80+ так что куда разумнее сидеть в валюте. На данный момент при курсе в 75р за бакс кубышка сургуту даёт 60 ярдов переоценки и ярдов 130 на депозит итого 190 ярдов, сколько там инфляция скушала у сургута кубышки в сложный год? 2% Вы серьезно паритесь из за этого? Депозит дает 3% в валюте + 1.5% рост кубышки от переоценки с 73.8 с конца года, а инфляция 6%. При том что кубышка в этом году сто пудов пополнилась ярдов на 5 а это почти 10% прироста кубышки
Вредный инвестор, Конечно же Вы правы рубль вообще не валюта для хранения сбережений. Речь не об этом. Инфляция в долларе рекордная за последние 30 лет или сколько там. Так как сейчас инфляция ест кубышку Сургута, она её ещё никогда не ела. Это ведь факт. Но это лишь одна из причин и пожалуй что не главная… Но это причина
Borrris, На месте ген дира куда бы Вы припарковали кубышку, которую нельзя вытащить из банков??
А окешиться они захотят. Кубышку ест инфляция, отношение к нефтяном бизнесу, чем дальше, тем хуже, с учётом энергопереход. В общем в такой форме хранить общак становится не очень удобно. И да, если собственники те, о ком говорят, то Роснефть купит Сургут по хорошей цене и сегодня и завтра, но если энергопереход будет развиваться, то обосновать высокую цену будет чем дальше, тем сложнее. Да и с уходом Путина от власти по любой причине, все может тут сильно усложниться. В общем умные люди такие маневры делают заранее. Прошлая ракета в сур.обе возможно тоже была об этом, но там ковид спутал все карты. Продавать нефтяной актив при цене нефти в 20$ даже в свой госбюджет выглядит уж очень вызывающе даже для них)))) Сейчас ситуация норм, нефть 80, денег везде много, кругом ipo-po мания, хороший фон, но хочется ещё побольше, ещё немного, но часики тикают, энергопереход, 2021,2022 тик так, а ещё есть обострения геополитики, сворачивание куе и возможно рост ставок… И все это не в пользу затягивания «ухода в закат»
Borrris, Да никто не купит сургут из за кубышки, кубышку уже не вернуть, она встроена в банки, и никакой банк не переживет если от туда заберут триллион. у них просто нет этих денег!!! Так что тут видеться только ситуация с выкупом акций в будущем, ну а никто дешевле стоимости чистых активов продавать не будет, ну благо префов всего 17% от капитала, так что выкупят когда придет время вот и все. Кстати год для кубышки был шикарный, нефть высокая наверняка позволила 5 ярдов $ прикупить в кубышку, а это в будущем больший % доход + большая переоценка.
Вредный инвестор, вариантов много, просто я рассматриваю на худший для себя. Он реален и более того есть прецеденты. А про 17% от капитала… Денежки счёт любят. На фига за что-то платить кому-то, если можно заплатить себе. А кубышку собственно забирать никто не будет, она там же и останется и частично пойдёт на выдачу кредита Роснефти, если понадобится, чтобы отоварить «уходящих в закат», просто её стоимость будет учтена при сделке, т. е. фактически её владельцы её получат и для этого найдутся нужные финансовые ресурсы. Даже не сомневайтесь.
Borrris, При крупной сделке и при изменении устава преф будет голосовать, как это у нас заберут преф без нашего ведома? нука придумайте сценарий)
Вредный инвестор, я уже вам про Саратовэнерго написал. Вы напрасно недооцениваете креативность специально обученных людей. Ну и допустим проголосуют 17% против, а остальные как проголосуют? А надо ли будет менять устав, если кубышка будет уже у другого собственника. Я в эту тему глубоко не погружался, никто не оплатил. Но если Вы ставите на то, что никто не оторвет держателей префов от кормящей… кубышки, то это очень рискованная ставка. Лично я смотрю на выход из префов, но их динамика особенно на последнем общерыночном заливе очень напрягает. Буду рад ошибиться, мне от префов от этих цен не так уж много надо… Но как бы жадность тут меня не подвела.
Borrris, Вы сколько лет торгуете префой? Я такие завалы против рынка каждый год замечаю. Преф как облигация и вполне разумно что после падения в 1% вчера её сегодня сливают и уходят в Газпром где рост 5% потом оттуда сюда побегут, я сам так неоднократно делал. Ребалансировка называется
А окешиться они захотят. Кубышку ест инфляция, отношение к нефтяном бизнесу, чем дальше, тем хуже, с учётом энергопереход. В общем в такой форме хранить общак становится не очень удобно. И да, если собственники те, о ком говорят, то Роснефть купит Сургут по хорошей цене и сегодня и завтра, но если энергопереход будет развиваться, то обосновать высокую цену будет чем дальше, тем сложнее. Да и с уходом Путина от власти по любой причине, все может тут сильно усложниться. В общем умные люди такие маневры делают заранее. Прошлая ракета в сур.обе возможно тоже была об этом, но там ковид спутал все карты. Продавать нефтяной актив при цене нефти в 20$ даже в свой госбюджет выглядит уж очень вызывающе даже для них)))) Сейчас ситуация норм, нефть 80, денег везде много, кругом ipo-po мания, хороший фон, но хочется ещё побольше, ещё немного, но часики тикают, энергопереход, 2021,2022 тик так, а ещё есть обострения геополитики, сворачивание куе и возможно рост ставок… И все это не в пользу затягивания «ухода в закат»
Borrris, а какой актив не ест инфляция? Инфляция в баксе уж куда меньше чем в рубле, пусть хранят в баксе! В какой бизнес им вкладываться? Мощности нефтидобычи в мире и так в избытке… По моим прикидкам у сургута валюта под 3% лежит в баксах это шикарная доходность, многие годы позволяла перекрывать валютную инфляцию, это только первый год где она минусанулась, зато нефть высокая позволила неплохо заработать
Вредный инвестор, Так сейчас инфляцию уже в долларе почти как в рубле, об этом и речь. И для того чтобы спасать капитал от инфляции нужно иметь всю полноту маневра, а в Сургуте этой полноты нет, да и на виду это у всех. Пока это не очень страшно, но никто не вечен и оползти в нору надо вовремя и заранее, особенно когда есть что тащить туда))))
Borrris, Инфляция в рубле 8% только официальная в баксе 6%, но у рубля есть риск упасть на 80+ так что куда разумнее сидеть в валюте. На данный момент при курсе в 75р за бакс кубышка сургуту даёт 60 ярдов переоценки и ярдов 130 на депозит итого 190 ярдов, сколько там инфляция скушала у сургута кубышки в сложный год? 2% Вы серьезно паритесь из за этого? Депозит дает 3% в валюте + 1.5% рост кубышки от переоценки с 73.8 с конца года, а инфляция 6%. При том что кубышка в этом году сто пудов пополнилась ярдов на 5 а это почти 10% прироста кубышки
А окешиться они захотят. Кубышку ест инфляция, отношение к нефтяном бизнесу, чем дальше, тем хуже, с учётом энергопереход. В общем в такой форме хранить общак становится не очень удобно. И да, если собственники те, о ком говорят, то Роснефть купит Сургут по хорошей цене и сегодня и завтра, но если энергопереход будет развиваться, то обосновать высокую цену будет чем дальше, тем сложнее. Да и с уходом Путина от власти по любой причине, все может тут сильно усложниться. В общем умные люди такие маневры делают заранее. Прошлая ракета в сур.обе возможно тоже была об этом, но там ковид спутал все карты. Продавать нефтяной актив при цене нефти в 20$ даже в свой госбюджет выглядит уж очень вызывающе даже для них)))) Сейчас ситуация норм, нефть 80, денег везде много, кругом ipo-po мания, хороший фон, но хочется ещё побольше, ещё немного, но часики тикают, энергопереход, 2021,2022 тик так, а ещё есть обострения геополитики, сворачивание куе и возможно рост ставок… И все это не в пользу затягивания «ухода в закат»
Borrris, Да никто не купит сургут из за кубышки, кубышку уже не вернуть, она встроена в банки, и никакой банк не переживет если от туда заберут триллион. у них просто нет этих денег!!! Так что тут видеться только ситуация с выкупом акций в будущем, ну а никто дешевле стоимости чистых активов продавать не будет, ну благо префов всего 17% от капитала, так что выкупят когда придет время вот и все. Кстати год для кубышки был шикарный, нефть высокая наверняка позволила 5 ярдов $ прикупить в кубышку, а это в будущем больший % доход + большая переоценка.
Вредный инвестор, вариантов много, просто я рассматриваю на худший для себя. Он реален и более того есть прецеденты. А про 17% от капитала… Денежки счёт любят. На фига за что-то платить кому-то, если можно заплатить себе. А кубышку собственно забирать никто не будет, она там же и останется и частично пойдёт на выдачу кредита Роснефти, если понадобится, чтобы отоварить «уходящих в закат», просто её стоимость будет учтена при сделке, т. е. фактически её владельцы её получат и для этого найдутся нужные финансовые ресурсы. Даже не сомневайтесь.
Borrris, При крупной сделке и при изменении устава преф будет голосовать, как это у нас заберут преф без нашего ведома? нука придумайте сценарий)
