ответы на форуме

А дивы по татнефти уже приходили кому-нибудь?

Ask, пока нет. В течение этой недели должны поступить.

Сдается мне, что в этом и следующем году дивов по Татке больше не увидим.

Ask, я об этом тут постоянно говорю. Дивидендная история в Татке закончилась, как и везде.

Сдается мне, что в этом и следующем году дивов по Татке больше не увидим.

Ask, Там весь Татарстан только и живет за счет див татки так что очень очень вртяли

Вероятно мажоры нашли более выгодный способ вывода бабла из Компании, нежели выплата приличных дивов…

Starter, мажоры в Татнефти: РФ и Татарстан. Им больше делать нечего, как придумывать схемы нахлабучивания 5% физиков.

P.S. Payout ratio выше 40%. Дивы платятся приличные. Корова должна быть жирной, но не дохлой.

Вадим Рахаев, по вашему мнению, ДД ниже 6% для рынка РФ стала приличной?

Михаил FarEast,
1. ДД в Татнефти не ниже 6%. 26.50 — суммарный дивиденд за 9 месяцев по РСБУ. Годовой по МСФО обеспечит доходность в районе 8.5-9%.
2. ДД в отвязке от прочих показателей рассматривать бессмысленно.

Вадим Рахаев, ну всё ясно с вами, ход мыслей понятен) купили бы тогда лучше Калин21 бонды, недавно первичка была. Там купон 9,5%, уже рост тела 2,7% и гарантия, что дефолта не будет. Татары, что хотят то и воротят, им до хомяков с их ожиданиями и даже расчетами глубоко…

Михаил FarEast, нарушены где-то положения дивполитики? По тону узнаю зашедшего на 800+ и считающего всех вокруг хомячьём. У меня позиция набрана, держу и не вижу причин сливать. Менеджмент повода не даёт. Напротив, негативно отношусь к payout ratio выше 75%.

Вадим Рахаев, да нет, я татку не держу, у меня амеров акции, я на рынке РФ уже никому не верю, тем более татарам.
Вот ответь мне один вопрос, почему шеврон дивы платит всегда и они у него растут, а татка зажала в 2020 году и в целом у них сейчас дивы ниже 2019? Так же как и котировки в частности префов не восстанавливаются в отличии от той роснфти или Газпромнефть?

Михаил FarEast, вы хоть немного следите за новостями? Татнефть из-за изменения налогообложения потеряла десятки миллиардов. Так, что это не Шеврон хороший, а Татка «плохая» и «зажала». Это кабмин России дает льготы одним (например Роснефти) и отбирает у других. Впрочем обещают послабление, но непонятно какое и не ранее 2024 года. Так. что читать новости всё же полезно.

Ах да, пруф: www.finam.ru/analysis/marketnews/novost-ob-izmenenii-nalogov-dlya-sverxvyazkoiy-nefti-pozitivny-dlya-lukoiyla-i-tatnefti-20210220-11150/
Негативный эффект из-за отмены льгот для Татнефти не много не мало — 17% EBITDA (13% с учётом вычета по НДПИ).

Алексей aka Markitant, Льготы льготами а если бы дивы выплачивали от 100%, а не 50%, то цена была бы намного интереснее.

Ask, Татка, вероятно еще деньги откладывает на покупку НПЗ ТАИФ-НК. Хотя, если учесть проблемы с КГПТО, в который вбухали 110 миллиардов и который до сих пор не работает и не факт, что вообще сможет работать, реакция на эту сделку, если она состоится, может быть непредсказуемой.

Вероятно мажоры нашли более выгодный способ вывода бабла из Компании, нежели выплата приличных дивов…

Starter, мажоры в Татнефти: РФ и Татарстан. Им больше делать нечего, как придумывать схемы нахлабучивания 5% физиков.

P.S. Payout ratio выше 40%. Дивы платятся приличные. Корова должна быть жирной, но не дохлой.

Вадим Рахаев, по вашему мнению, ДД ниже 6% для рынка РФ стала приличной?

Михаил FarEast,
1. ДД в Татнефти не ниже 6%. 26.50 — суммарный дивиденд за 9 месяцев по РСБУ. Годовой по МСФО обеспечит доходность в районе 8.5-9%.
2. ДД в отвязке от прочих показателей рассматривать бессмысленно.

Вадим Рахаев, ну всё ясно с вами, ход мыслей понятен) купили бы тогда лучше Калин21 бонды, недавно первичка была. Там купон 9,5%, уже рост тела 2,7% и гарантия, что дефолта не будет. Татары, что хотят то и воротят, им до хомяков с их ожиданиями и даже расчетами глубоко…

Михаил FarEast, нарушены где-то положения дивполитики? По тону узнаю зашедшего на 800+ и считающего всех вокруг хомячьём. У меня позиция набрана, держу и не вижу причин сливать. Менеджмент повода не даёт. Напротив, негативно отношусь к payout ratio выше 75%.

Вадим Рахаев, да нет, я татку не держу, у меня амеров акции, я на рынке РФ уже никому не верю, тем более татарам.
Вот ответь мне один вопрос, почему шеврон дивы платит всегда и они у него растут, а татка зажала в 2020 году и в целом у них сейчас дивы ниже 2019? Так же как и котировки в частности префов не восстанавливаются в отличии от той роснфти или Газпромнефть?

Михаил FarEast, вы хоть немного следите за новостями? Татнефть из-за изменения налогообложения потеряла десятки миллиардов. Так, что это не Шеврон хороший, а Татка «плохая» и «зажала». Это кабмин России дает льготы одним (например Роснефти) и отбирает у других. Впрочем обещают послабление, но непонятно какое и не ранее 2024 года. Так. что читать новости всё же полезно.

Ах да, пруф: www.finam.ru/analysis/marketnews/novost-ob-izmenenii-nalogov-dlya-sverxvyazkoiy-nefti-pozitivny-dlya-lukoiyla-i-tatnefti-20210220-11150/
Негативный эффект из-за отмены льгот для Татнефти не много не мало — 17% EBITDA (13% с учётом вычета по НДПИ).

Алексей aka Markitant, Льготы льготами а если бы дивы выплачивали от 100%, а не 50%, то цена была бы намного интереснее.

Ask, при дивидендах в 100% ЧП Вы гарантированно растеряете со временем всех долгосрочных инвесторов. Кому нужна в портфеле компания, которая для развития вынуждена бесконечно наращивать долг?

100% FCF — верхний край.

Оптимально: Payout ratio 40-45% ЧП. Пусть лучше платят 50% и 50% направляют на развитие, чтобы иметь возможность долгосрочно год к году индексировать дивиденды на 10%.

Вероятно мажоры нашли более выгодный способ вывода бабла из Компании, нежели выплата приличных дивов…

Starter, мажоры в Татнефти: РФ и Татарстан. Им больше делать нечего, как придумывать схемы нахлабучивания 5% физиков.

P.S. Payout ratio выше 40%. Дивы платятся приличные. Корова должна быть жирной, но не дохлой.

Вадим Рахаев, по вашему мнению, ДД ниже 6% для рынка РФ стала приличной?

Михаил FarEast,
1. ДД в Татнефти не ниже 6%. 26.50 — суммарный дивиденд за 9 месяцев по РСБУ. Годовой по МСФО обеспечит доходность в районе 8.5-9%.
2. ДД в отвязке от прочих показателей рассматривать бессмысленно.

Вадим Рахаев, ну всё ясно с вами, ход мыслей понятен) купили бы тогда лучше Калин21 бонды, недавно первичка была. Там купон 9,5%, уже рост тела 2,7% и гарантия, что дефолта не будет. Татары, что хотят то и воротят, им до хомяков с их ожиданиями и даже расчетами глубоко…

Михаил FarEast, нарушены где-то положения дивполитики? По тону узнаю зашедшего на 800+ и считающего всех вокруг хомячьём. У меня позиция набрана, держу и не вижу причин сливать. Менеджмент повода не даёт. Напротив, негативно отношусь к payout ratio выше 75%.

Вадим Рахаев, да нет, я татку не держу, у меня амеров акции, я на рынке РФ уже никому не верю, тем более татарам.
Вот ответь мне один вопрос, почему шеврон дивы платит всегда и они у него растут, а татка зажала в 2020 году и в целом у них сейчас дивы ниже 2019? Так же как и котировки в частности префов не восстанавливаются в отличии от той роснфти или Газпромнефть?

Михаил FarEast, вы хоть немного следите за новостями? Татнефть из-за изменения налогообложения потеряла десятки миллиардов. Так, что это не Шеврон хороший, а Татка «плохая» и «зажала». Это кабмин России дает льготы одним (например Роснефти) и отбирает у других. Впрочем обещают послабление, но непонятно какое и не ранее 2024 года. Так. что читать новости всё же полезно.

Ах да, пруф: www.finam.ru/analysis/marketnews/novost-ob-izmenenii-nalogov-dlya-sverxvyazkoiy-nefti-pozitivny-dlya-lukoiyla-i-tatnefti-20210220-11150/
Негативный эффект из-за отмены льгот для Татнефти не много не мало — 17% EBITDA (13% с учётом вычета по НДПИ).

Алексей aka Markitant, Льготы льготами а если бы дивы выплачивали от 100%, а не 50%, то цена была бы намного интереснее.

Ask, главное, что контора имеет отличное финансовое положение, ЧП, FCF, отрицательный чистый долг.И потенциально способна выплачивать хорошие дивы. Ну а отмена льгот уже привела к корректировке инвестпрограммы в пользу рентабельных направлений. В конце концов может статься, что дешевле будет просто покупать нефть не своей добычи из трубопровода и перерабатывать ее на своих мощностях.

Переговорил с инсайдером, он сказал, что негативный тренд по Татке будет продолжаться и дальше. И никто его не отменял. У трейдеров видел прогнозы по ТА — для префов нарисовали картинку исхода нисходящегося тренда на уровне 200.
Поэтому прогноз не отменяем. Движение префов и обычки сначала ниже 400, потом ниже 300 и к уровням 200.

Metzger, чтобы даже по TATNP было 200, нужны как минимум ковровые бомбарировки Татарстана…

Сергей Хорошавин, не питайте иллюзий. Достаточно, чтобы Сипа сложилась в 2х. Мы полетим камнем вниз. Греф правильно сказал — мы маленький рынок, в случае большого шторма нас сольют первыми. Демура в интервью Ваське-балагуру Олейнику сказал, что инвесторы все и останутся на хаях рынках, к которым рынки уже больше никогда не вернутся. Так что 500 Татнефти возможно Вы в последний раз увидели, потом через лет только 20 к этой цифре вернемся.

Metzger, если вы сами в это верите возникает закономерный вопрос — почему не закрываете свои позиции по Татнефти? Выйдите в кэш или в золото и ждите Татки по 200...

Ну или на край берите лесенкой — средняя будет просто прелесть:

Сергей Хорошавин, можно дальше пойти, еще и у монитора в 2 раза меньше сидеть :

Сергей В., ага, но есть момент — кто даст гарантию что оно туда дойдет?

Опять же вы не учли еще один момент в моем методе — я ведь упоминал о сбросе верхних ступенек с профитом при отскоке и с ними выглядит все иначе — предположим мы взяли 120 TATNP по 350, затем 240 TATNP по 325 и цена отскочила на 355 где мы и скунули первые 120 акций… Затем свалились до 300 и купили там 480 акций, а затем на отскоке до 330 продали 240 купленных по 325… Дальше уже пусть падало стремительным домкратом и в итоге картинка такая:




Причем у нас еще часть суммы осталась в запасе! Учитывая что табличка делалась под запросы Metzger-а это ему 120 000 на вискарик и табачок...

Metzger как вам — надолго хватит?

Сергей Хорошавин, мне нужно с рынка поток примерно в 300к ежемесячно. В одно жало. Для этого нужен капитал млн в 50.

Metzger, если ежемесячно хотите получать, то вам нужны REIT фонды, что-то типа Realty Income Corp (тикер O)...

Кстати у Тинька есть из чего выбрать:

Сергей Хорошавин, С 50 миллионов ОФЗ дадут в месяц 300тр без головной боли и лишних телодвижений.

Ask, Не дадут). Вы взяли просто 50 лямов, умножили на 0,07 (7%) и поделили на 12. НО:
во-первых Вы забыли про налог в 13 которого раньше не было с доходов по ОФЗ Сейчас что бы получить 7% надо положить под 8%
во-вторых В реальности инфляция в районе 5% годовых (в среднем) и Вы, по сути, по верх нее будете иметь только 2% чистой своей прибыли, на которую сможете жить. А это всего лишь 100к, а не 300. А остальные 5% Вы будете вынуждены реинвестировать. В противном случае инфляция съест само тело в 50 лямов. Условно вполне возможно, что лет через 10 на 50 лямов можно будет купить среднюю квартиру в мск, а 300к в месяц будет ЗП руководителя среднего звена.
А так конечно Вы правы, это безопасно. По мне, даже если взять РАНДОМНО бумаги, то это принесет больший + на дистанции, чем любые облиги. Индекс в подтверждение моих слов. А так конечно дело Ваше. Все-таки сумма приличная и ею не всем охото рисковать. Я лично вообще не представляю, как на рынке можно не заработать на дистанции выше дохода ОФЗ.)

Переговорил с инсайдером, он сказал, что негативный тренд по Татке будет продолжаться и дальше. И никто его не отменял. У трейдеров видел прогнозы по ТА — для префов нарисовали картинку исхода нисходящегося тренда на уровне 200.
Поэтому прогноз не отменяем. Движение префов и обычки сначала ниже 400, потом ниже 300 и к уровням 200.

Metzger, чтобы даже по TATNP было 200, нужны как минимум ковровые бомбарировки Татарстана…

Сергей Хорошавин, не питайте иллюзий. Достаточно, чтобы Сипа сложилась в 2х. Мы полетим камнем вниз. Греф правильно сказал — мы маленький рынок, в случае большого шторма нас сольют первыми. Демура в интервью Ваське-балагуру Олейнику сказал, что инвесторы все и останутся на хаях рынках, к которым рынки уже больше никогда не вернутся. Так что 500 Татнефти возможно Вы в последний раз увидели, потом через лет только 20 к этой цифре вернемся.

Metzger, если вы сами в это верите возникает закономерный вопрос — почему не закрываете свои позиции по Татнефти? Выйдите в кэш или в золото и ждите Татки по 200...

Ну или на край берите лесенкой — средняя будет просто прелесть:

Сергей Хорошавин, можно дальше пойти, еще и у монитора в 2 раза меньше сидеть :

Сергей В., ага, но есть момент — кто даст гарантию что оно туда дойдет?

Опять же вы не учли еще один момент в моем методе — я ведь упоминал о сбросе верхних ступенек с профитом при отскоке и с ними выглядит все иначе — предположим мы взяли 120 TATNP по 350, затем 240 TATNP по 325 и цена отскочила на 355 где мы и скунули первые 120 акций… Затем свалились до 300 и купили там 480 акций, а затем на отскоке до 330 продали 240 купленных по 325… Дальше уже пусть падало стремительным домкратом и в итоге картинка такая:




Причем у нас еще часть суммы осталась в запасе! Учитывая что табличка делалась под запросы Metzger-а это ему 120 000 на вискарик и табачок...

Metzger как вам — надолго хватит?

Сергей Хорошавин, мне нужно с рынка поток примерно в 300к ежемесячно. В одно жало. Для этого нужен капитал млн в 50.

Metzger, если ежемесячно хотите получать, то вам нужны REIT фонды, что-то типа Realty Income Corp (тикер O)...

Кстати у Тинька есть из чего выбрать:

Сергей Хорошавин, С 50 миллионов ОФЗ дадут в месяц 300тр без головной боли и лишних телодвижений.

Ask, не припомню оФЗ с ежемесячными выплатами… может конечно упустил что-то из новинок, но вроде таких не было…

Все не так уж плохо. 16,52р самая высокая выплата за прошедшие два года. Наивно было полагать, что дивы будут 33р в период неопределенности с льготами и после высказывания президента о дивидендах. 50% от чистой прибыли это сейчас максимально разумная выплата, иначе и речи быть не может о возвращении льгот.

Ask, Да никто никакие льготы ей не вернет им никогда пока Мишустин сидит.Скажут не устраивает добывать при текущих условиях, пусть Роснефть добывает

Совет директоров Татнефти 26 августа даст рекомендации о выплате дивидендов за первые 6 месяцев 2021 года и порядке их выплат. Об этом говорится в сообщении компании.

В повестке заседания также вопросы о созыве внеочередного собрания акционеров и эффективности сделки по приобретению и интеграции сети АЗС Neste в Санкт Петербурге.

Сообщается, что все свободные деньги, которые не используются на исполнение обязательств компании или в инвестиционной деятельности, могут быть выплачены в виде дивидендов. Уровень дивидендов установлен в размере не меньше 50% от чистой прибыли по МСФО или РСБУ, пишет «Интерфакс».

Остается понять сколько свободных денег за полугодие.

Георгий, Лишь бы опять не разочаровали инвесторов.

Ask, разочарование характерно завышенным ожиданиям))

Такое ощущение, что после объявы див татка свалится еще ниже, если на хороших новостях роста нет.

Ask, с чего ей вверх идти, если нефть валится.
В Татке все ждут прояснения на счет дивидендов, после 17.08. уже можно что-то внятное прогнозировать, вон, например инсайдеры Metzgera уже все знают)))

vamizik, Все ждут 30р, а заплатят опять 50%, т.е. 15р.

Ask, тоже неплохо. Могут вообще перейти исключительно на годовой дивиденд.

Такое ощущение, что после объявы див татка свалится еще ниже, если на хороших новостях роста нет.

Ask, с чего ей вверх идти, если нефть валится.
В Татке все ждут прояснения на счет дивидендов, после 17.08. уже можно что-то внятное прогнозировать, вон, например инсайдеры Metzgera уже все знают)))

Ветка окончательно замусорилась с появлением этих двух клоунов Metzger и Tatneft, все бы ничего, они сразу отправились в черный список в виду абсолютной бесполезности их сообщений, но народ продолжает вести с ними дисскусию и в этой некончающейся череде ответов на их сообщение теряется все полезное. Ребята, если видите что-то бредовое, просто игнорируйте.

fracer, Я их уже давно в черны список занес и не вижу этот мусор.

Ask, главное, валеру осипова из сочи не заносите в чс.следуйте его рекомендациям😂

По Татнефти. Нефть стоит 70 руб. за баррель. В 2019 г. при такой цене нефти акции Татнефть торговались по 750 руб. Сейчас при такой же цене они торгуются по 500 руб. Кажется, что цена для входа очень даже не плохая.

Dur, Отмена льгот и «рекомендация» не платить дивы сделали свое дело.

Ask, Льготы это разговоры в пользу бедных.Их только инвест дома и инфо цыгане блогеры все обсасывают. Доход и без льгот у компании рекордный за всю историю.А потом не мешало же ей в марте месяце уже с отмененными льготами стоить 630 при цене нефти всего лишь 70 бачинских. Они и Лука так же коснулись эти льготы. Где Лук и где Татка

Пессимисты, а вы зачем в Татку залезли?

Ask, а что еще покупать-то? Из наших какашек ничего больше и не осталось. Все по оверпрайсу, а здесь покупаешь и лелеешь как свечку в жопе, что когда-нибудь получишь дивы чуть побольше, чем 9 рублей.

Пессимисты, а вы зачем в Татку залезли?

Ask, это одна из загадок данной ветки.
Народ ноет и тем не менее докупает при просадках)))

Какой должна быть цена на нефть, чтобы акция Татнефти ожила? 100 долл или 150? Маганов и ко — просто могильщики капитализации компании.

Остап1978, почему цена нефти должна влиять на желание покупать бумагу? Прибылью от продаж этой нефти компания делиться не хочет.

antosha, Не компания не хочет, а ее вынудили так поступать.

Ask, кто ее вынудил зажать 50 млрд за 2020? Причем ладно бы купили что-то крупное, так нет, взяли какой-то задрипанный завод на другом конце страны, состоящий из долгов.

Что-то уснула Татка перед дивами.

Ask, да дивы то копеечные
дд 2% по сути в рамках дневной флуктуации

Татка выплатила по минимуму 50% от прибыли после заявления президента и дивах. Многие компании вообще отказались от выплат. Думаю покупка экопета связана с торгами за льготы для татки. Отчеты у компании не плохие, посмотрим что будет дальше. Может и экопет в плюс вытянут со своим сырьем.

Ask, Под луноликим трон шатается. О каких плюсах ты говоришь. Весь бизнес задушит, лишь бы мамашкам пособия по 10к кинуть и электорат собрать.Надо же морковку сделать дешевле бананов

Как думаете стоит ли покупать акцию?

Максим Парфенов, нет. Причины я озвучивал:
1) Перспектива снижения цен на нефть в коридор 45-55.
2) На дистанции в 20-30 лет «похороны» нефтяного рынка в целом по всему миру за счет перехода на ядерную энергию, синтез и «зеленую» энергетику.
3) Покупка Татнефтью убыточного предприятия нефтехимии.
4) Отмена дивов.
5) Инсайд о готовящемся развале компании и разворовывании внутри компании.
Рассмотрите другие компании. Татка уже труп практически.

Metzger, Чтобы перейти на ядерную энергию через 20-30 лет, ее, ядерную энергетику необходимо интенсивно развивать уже сейчас. А нефть это не только энергетика, но и полимеры.

Ask, поверьте, существующих запасов нефти хватит, чтобы построить еще одну планету из полимеров и конкуренция на этом рынке огромная. Татнефти с ее убыточным заводом на рынке полимеров делать нечего. Это очередной распил из руководства.