ответы на форуме

Аркадий Розман, Меня особо «умиляет» сравнения типа аренды жилья: дескать, вот в США цифры от 1500$ начинаются, а у нас — вдвое меньше (цифр...

Аркадий Розман, да, именно так. Но я уже ответил внизу, мне просто это неинтересно

Ядрёный Гендальф, Почему «фикция»? А интересуюсь я с целью более корректного сравнения… А то у нас любят рассказать, что налоги одни из самы...

Аркадий Розман, это разговор про пропаганду, а она меня не интересует. Она не важна для определения прибыльности вложения средств в рынок

Ядрёный Гендальф, Почему «фикция»? А интересуюсь я с целью более корректного сравнения… А то у нас любят рассказать, что налоги одни из самы...

Аркадий Розман, Меня особо «умиляет» сравнения типа аренды жилья: дескать, вот в США цифры от 1500$ начинаются, а у нас — вдвое меньше (цифры условные).А сравнивать надо не цены, а покупательную способность с учетом доходов — тогда сравнение будет более корректным. Имхо…

Дмитрий, Какой такой «налог с продаж» в России??? Нет такого налога!

Аркадий Розман, прошу прощения, отмен это налог

PS В июле 2014 года президент России Владимир Путин, по данным Reuters, поддержал возможный возврат налога с продаж с 2015 года. Однако, по состоянию на сентябрь, соответствующий законопроект не был внесен в Думу

Нашел на сайте, где указаны разные налоги в разных станах
Кстати сравнение налога социального страхования — страны G20

Слава Платиновый, Кроме суммы прибыли, рассматривается еще множество факторов… Например, АО «Рога и копыта» имело 1 акцию стоимостью 1р, зар...

Аркадий Розман, т.е. если не платит дивы, значит «помойная»?

Дмитрий, Если сравнивать — то общий объем налогов! А не только НДФЛ… Например, какой НДС в США?

Аркадий Розман, общий объём налогов — это фикция. Невозможно этот параметр посчитать. Вы с какой целью интересуетесь (тм)?

Дмитрий, Про Россию с ее 20% НДС — данные вот-вот устареют! ))) Станет 22%. Впрочем, есть куда стремиться: в Венгрии 27%!

Аркадий Розман, в России один из самый высоких налогов с продаж

Дмитрий, Если сравнивать — то общий объем налогов! А не только НДФЛ… Например, какой НДС в США?

Аркадий Розман, а почему мы, собственно, должны сравнивать свою экономику с США, если они базируют её на (пока) колоссальной внешней ликвидности и крайне низкой доходности долговых обязательств?

Сравните с любой страной Европы — в них всех НДС порядка 20%, но несоизмеримо более высокие ставки подоходного налога

Дмитрий, Если сравнивать — то общий объем налогов! А не только НДФЛ… Например, какой НДС в США?

Аркадий Розман, корпоративный налог в США 21 %, в России 20%


Ставки НДС в разных странах на 2025 год:

США ~0-7.25%
Канада 5%
ОАЭ 5%
Тайвань 5%
Таиланд 7%
Швейцария 8.1%
Сингапур 9%
Япония 10%
Южная Корея 10%
Австралия 10%
Индонезия 12%
Филиппины 12%
Казахстан 12%
Узбекистан 12%
Китай 13%
Саудовская Аравия 15%
Южная Африка 15%
Новая Зеландия 15%
Мексика 16%
Бразилия ~17–20%
Индия 18%
Перу 18%
Азербайджан 18%
Грузия 18%
Германия 19%
Колумбия 19%
Чили 19%
Франция 20%
Великобритания 20%
Россия 20%


Турция 20%
Украина 20%
Белоруссия 20%
Армения 20%
Испания 21%
Аргентина 21%
Чехия 21%
Италия 22%
Польша 23%
Дания 25%
Норвегия 25%
Швеция 25%
Венгрия 27%

Мне кажется, рынок на повышение НДС еще и не реагировал! Всё впереди… Имхо, мягко говоря, неоднозначное решение минфина, особенно с учетом т...

Аркадий Розман, а как он должен отреагировать, на 50% всё просесть должно по вашему?

Ядрёный Гендальф, Насчет привязанности к Китаю — мне думается, особого выбора и не было. Индия — значительно дальше, а без учета Европы кто ...

Аркадий Розман, именно. Так эта привязка возникла за счёт очень медленного входа в тему СПГ — это вина Миллера. Трубы идут либо в Европу, либо в Турцию, либо в Китай (на юге свой газ есть). Европа отпала, Турция кстати только благодаря усилиям Путина на личном треке с Эрдоганом появилась, да и Китай проталкивал он же. А то сейчас Газпром вообще сидел бы на внутреннем рынке

Мне кажется, рынок на повышение НДС еще и не реагировал! Всё впереди… Имхо, мягко говоря, неоднозначное решение минфина, особенно с учетом т...

Аркадий Розман, за войну надо платить. Либо это будет просто инфляция, размазывающаяся равномерно по всем, либо повышение НДС, которое оставит в покое по крайней мере социальные товары с льготной ставкой

НДФЛ Путин обещал не трогать до 2030, и что-то ещё обещал, тоже не тронули. Насчёт обещаний не трогать налоги — не следил. Не думаю, что это было официально, скорее всего просто кто-то сболтнул

Ядрёный Гендальф, Ладно, убедили! Я — чересчур многого хочу ))) Но ведь обидно, что фонда так слабо себя чувствует!

Аркадий Розман,
Попробую свое мнение вставить.
Рост ММВБ возможен только если приток денежной массы будет равномерно прирастать, ровно, без скачков и стабильно, по экспоненте.
Такое разве возможно в замкнутом контуре, где основной акцент сделан на внутренний заем в виде ОФЗ, облигации, и регулярных мероприятий, направленных в виде обязательных для покрытия потребностей госдолга?
Акции в таком случае уходят на второй план, так как это инструмент спекулятивного настроения. Стукрура ММВБ в большей части состоит из нефтегазового и банковского секторов, где РЕ традиционно не сопоставим с PE других секторов.
PE 3-5 в среднем для этих секторов экономики для РФ, который изначально торгуется с существеным дисконтом, по отоношению к внешнему периметру. Поэтому рост ММВБ существено ограничен.

Ядрёный Гендальф, Ладно, убедили! Я — чересчур многого хочу ))) Но ведь обидно, что фонда так слабо себя чувствует!

Аркадий Розман, абсолютно невозможно спорить, полностью с вами солидарен ) Но тут уж что поделать — реально война идёт. Мне ещё странно, что рынок так слабо отреагировал на заложенный в бюджет рост НДС
Лично я в приличном плюсе только за счёт Полюса и отчасти Сбера (удалось достаточно рано войти)

Ядрёный Гендальф, Качественной разницы нет, тут Вы правы! Есть — количественная ))) Собственно, я об этом и говорил… У нас (почему-то, лично...

Аркадий Розман, ничего подобного. Всё началось с того, что вы утверждали, что иранский рынок растёт, а наш падает. Потом вы изволили утверждать, что не наблюдаете с 2018 роста на нашем рынке. Если исключать СВО, то за четыре года при инфляции около 4-5% рост был почти двукратный, с 2100 до 4000, и даже сейчас он составляет 30% к 2018 году. О чём вообще с вами можно говорить?

Ядрёный Гендальф, Ну вот — в Иране с 20 года устойчивый рост (с коррекциями)… А у нас? С 18 года особого роста не замечаю!

Аркадий Розман, вы вот сейчас шутите, да? В 2018 индекс на уровне примерно 2100. Сейчас, на четвёртый год большой затяжной войны с крупнейшей, кроме нас, армией Европы, которой поставляли почти всё возможное вооружение, у нас индекс 2700. Рост на 600 пунктов, то есть 30%. Вы не видите рост в 30%? Ну что я могу сказать? Ничего не могу сказать

Ядрёный Гендальф, Для наглядности — добавьте туда же график Иранского фондового рынка и сравните!

Аркадий Розман, если очень щедро оценить рост иранского рынка в 150 тыс пунктов от 100 тыс пунктов за четыре года (2021-2025), это даст 150% роста за 4 года. Впечатляет. Но если мы посчитаем даже 40% инфляцию (а у них было и заметно больше) за те же 4 года, то внезапно это будет не 120%, а 280% (надеюсь не надо пояснять, почему?)

Дмитрий, Да уж… СТражи революции нам бы не помешали, с публичным отрубанием чего-нибудь всяческим «эффективным менеджерам» )))

Аркадий Розман,
К слову, из подслушенного в интернете :
Ещё некоторые поразительные факты из иранской ДКП, описываемые Институтом ВЭБ (состояние иранской экономики, сентябрь 2025).
— В 2020-2022 гг. наблюдались рекордные темпы её (денежной массы М2 – ПЭ) роста за последние 40 лет (более 38-40% г/г).
— В феврале 2025 г. рост агрегата М2 ускорился до 27,8% г/г с 24,3% в 2024 году. Ускорение было связано со значительным ростом депозитов (28,0% г/г в феврале 2025 г. после 24,4% г/г в марте 2024 года). Максимальные темпы роста депозитов наблюдались в 2020-2022 гг. (~40% г/г).

— Особенностью структуры денежной массы в Иране является низкая доля наличных денег в обращении, которая устойчиво снижается. Если в 2010 г. она составляла около 8% от объема М2, то в феврале 2025 г. снизилась до 1,5%.
— Объём банковских депозитов бизнеса и населения составил в декабре 2024 г. 49% ВВП.

Для сравнения: доля наличных денег (рублей) от объёма денежной массы в России составляет 14-16% — против 1,5% в Иране. Т.е. иранскую экономику, точнее, самих иранцев уже почти полностью перевели на электронные деньги. Такой денежной цифровизации, как в Иране, нет даже в лидере среди западных стран по этому показателю, в Швеции.

Ядрёный Гендальф, Для наглядности — добавьте туда же график Иранского фондового рынка и сравните!

Аркадий Розман, а вот российская инфляция, кстати — в основном в районе 4-5% в год. Можете сами считать отношения роста индексов к инфляции, мне лень. Мне ясно, что в целом картины идентичны, нет качественной разницы

Ядрёный Гендальф, Для наглядности — добавьте туда же график Иранского фондового рынка и сравните!

Аркадий Розман, пожалуйста! С языка сняли. Абсолютно та же картина — периоды стагнации и резкие росты с последующим не менее резким откатом. Также извольте наблюдать инфляцию в Иране — в среднем где-то процентов 40 в год, не меньше