комментарии AnnaPod на форуме

AnnaPod, Расходы поставлены в зависимость от успеха дела, в успехе я не сомневаюсь. Только в моем случае, эти расходы соответствуют сумме ис...

G A, у Вас, случайно, нет этого соглашения? Нам сказали «ждите, позже подготовим и пришлем»

AnnaPod,
после завершения. Только, Гонорар успеха не относится к судебным расходам, ине может быть взыскан с Ответчика.

G A, да, я в курсе, поэтому и уточнила, когда они просят оплатить. Само соглашение пока еще вживую не видела, можно только догадываться, поставлены эти расходы там в зависимость от успеха дела или нет.

AnnaPod, Вы меня не поняли, я имел ввиду, если подать в суд уже после вступления в силу решения по иску Забродина, а не в период его судебно...

Mykovich, после вступления в силу тем более прекратят. Еще раз: иск примут, спросят про наличие уважительных причин, по которым Вы не присоединились к требованию, а потом прекратят производство. Статья, которую я указываю, содержит фактический запрет на подачу новых исков после принятия группового.

AnnaPod, Анна, может Вы подскажете: а если я сейчас не буду присоединяться к иску и подожду его исхода окончательного, а потом уже просто по...

Mykovich, Иск суд примет, но по вступлению в законную силу решения по иску Забродина — прекратит производство на основании ч. 7 ст. 225.16 АПК РФ.

AnnaPod,
Суд обязывает желающих из группы владельцев облигаций присоединится, а если соистец не желает присоединиться, а выставляет свои тр...

Игорь, да нет тут никаких соистцов, я уже устала это объяснять)) Все, кто подал заявления, считаются лицами, присоединившимися к иску Забродина, даже те, кто вместе с ним заявлялся!
И суд, как следует из определения, разделил всех на две части:
1) тех, кто подал заявление через Забродина и согласился на несение расходов — уже признал присоединившимися лицами;
2) тех, кто подавал заявления напрямую в суд, — еще не признал присоединившимися лицами и обязал уполномочить Забродина и его адвоката на представление своих интересов.
При этом указал, что и те, и другие, и даже те, кто еще только желает присоединиться, обязаны заключить соглашение о несении расходов.

При присоединении расходы не малые. 2-3 госпошлины «гонорар успеха» который суд не рассматривает как услуги адвоката, плюс транспортные расх...

G A, когда они требуют оплатить? Гонорар успеха ведь оплачивается по завершении дела.

14.01.2025 было приостановлено производство по иску Перкунова, он подавал иск первым. В определении по иску Забродина: Обязать всех присоеди...

Игорь, значит приостанавливать начали всё-таки обособленные иски, как и предполагалось. Ну теперь только присоединяться к групповому, иного варианта нет.
Не присоединяться к соглашению нельзя, суд обязал всех это делать. Если не сделать, то заявление не примет.

AnnaPod, получается, что судья нарушил Закон — ст. 225.16-1 АПК РФ, обязывая меня присоединиться к соглашению о порядке несения судебных рас...

Виктор Бородаенко, если суд посчитает понесенные расходы неразумными, то он не откажет во взыскании, а лишь уменьшит взыскиваемую сумму до разумных пределов.
А о самостоятельной защите своих интересов в суде здесь речи быть не может, т.к. это групповой иск, в котором интересы всех представляет одно лицо — Забродин. Только ему предоставлены права все права истца, включая уточнение требований, выступление в суде и др. Именно поэтому остальные лица обязаны уполномочить его на представление своих интересов. Если этого не сделать, то к иску не присоединят. А вопрос об обращении в суд с самостоятельным иском пока остается открытым.

AnnaPod,
AnnaPod08 декабря 2024, 14:23
На мой взгляд, как раз подача заявления о присоединении через суд предпочтительнее самостоятельного ...

ALB, Во-первых, это вырвано из контекста. Цитирую полный комментарий.
А во-вторых, речь здесь шла лишь о том, что заключение соглашения — это право, а не обязанность участников. И этому есть законное основание — ст. 225.16-1 АПК РФ. Но здесь же этот факт ставился мною под сомнение: «как это будет выглядеть фактически-большой вопрос». То есть, я не утверждала, что никто ничего не будет платить. Более того, в одном из ранее данных комментариев выражала надежду на справедливое распределение расходов. Его также цитирую.

Цитаты:
AnnaPod08 декабря 2024, 14:23
Дмитрий Амиров,
1) Думаю, уважительной причиной являться может. Другое дело, что срок рассмотрения иска Забродина может достигать 8 месяцев, а за это время Минфин, вероятно, примет какое-либо решение по исполнению требований в рамках внесудебного производства. Тогда возникнет только вопрос очередности исполнения требований. Ведь те, кто получит решение суда, будут явно в приоритете.
2) Да, присоединиться к иску можно не только через Забродина, но и через подачу заявления напрямую в арбитражный суд (п.6 ст.225.10). Причем, срок присоединения через Забродина истекает 14.12.2024 г., после чего он информирует суд о количестве присоединившихся лиц. А вот в отдельном порядке можно присоединяться до перехода суда к судебным прениям. С этой точки зрения, справедливо было бы тогда и разграничивать тех лиц, которые присоединились к групповому иску через Забродина (с подписанием всевозможных согласий), от тех, кто заявился отдельно. Очевидно ведь, что заключение соглашения о порядке несения расходов — это право, а не обязанность участников группы лиц. Но как будет это выглядеть фактически — большой вопрос.
На мой взгляд, как раз подача заявления о присоединении через суд предпочтительнее самостоятельного искового заявления (они и по форме мало чем отличаются друг от друга). А вот нести при этом расходы на Махонина — вообще нерационально. Пусть попробуют заставить))

AnnaPod08 декабря 2024, 12:06
Дмитрий Амиров, согласна, они не только узурпируют право других лиц на обращение в суд, но и других юристов на оказание юр.услуг)) По расходам одно пока очевидно: госпошлина при подаче заявления оплачивается самостоятельно (об этом уже есть соглашение), а расходы на юриста будут определены позже. Есть надежда, что распределение этих расходов будет справедливым. Может быть они установят общий «гонорар» и решат разделить его на всех участников, тогда есть смысл присоединяться бОльшему количеству лиц. А если платить будет каждый за себя в зависимости от цены иска, то ориентир был дан в размере 1-3 госпошлины, что кажется неразумным.

P.S.: Я конечно понимаю, что Вам, ALB, нравится со мной дискутировать, но не надо возлагать на меня ответственность за принятое судом решение. Я сказала «пусть заставят», а суд заставил))) И участников даже разграничил. Кто знает, может он тоже читал форум все новогодние каникулы .

ОПРЕДЕЛИЛ:
1. Предложить до разрешения вопроса об определении в качестве лиц,
присоединившихся к требованиям Забродина Андрея Вячеславовича,...

ALB, Вас не смущает, что «те, кто подавал заявление о присоединении к иску напрямую в суд» и «те, кто подавал ходатайства о вступлении в дело в качестве соистца» — это одни и те же лица?)) Это те самые 14 человек и 4 юр.лица, которых суд на основании п. 5 ч. 1 ст. 225.14 АПК просит уполномочить адвокатов на ведение дела. Более того, если они этого не сделают, то суд не будет рассматривать их требования.

AnnaPod, да, Анна. А почему Вы утверждали что при подаче заявления напрямую в суд платить адвокатам Забродина не придется?

ALB, это я так утверждала? Вы ничего не путаете?

Цитирую:
ALB03 декабря 2024, 16:30
Можно не присоединяться к группе лиц, а подать заявление о присоединении к иску Забродина в качестве СОИСТЦА. Так некоторые уже сделали. Это снизит расходы на «гонорар успеха» адвоката Махонина.

ALB08 декабря 2024, 15:50
to Дмитрий Амиров, AnnaPod
Если нарушены его права и не истек срок исковой давности, то человек имеет право подавать исковые заявления когда он посчитает нужным не оправдываясь перед судом, почему он не сделал это раньше.
Соистцы не являются членами группы Забродина, они не подписывают с Забродиным никаких соглашений и не должны ничего платить адвокатам и юристам, которых привлекает Забродин.

Так может это Вы теперь расскажете, на основании чего Вы так решили? При том, что имеется пп. 5 ч. 1 ст. 225.14 АПК и ст. 225.16-1, по которым суд должен предложить всем лицам присоединиться к соглашению о порядке несения расходов?

ОПРЕДЕЛИЛ:
1. Предложить до разрешения вопроса об определении в качестве лиц,
присоединившихся к требованиям Забродина Андрея Вячеславовича,...

ALB, это что-то вроде «Оставь надежду, всяк сюда входящий»

AnnaPod,
Смотрю карточку дела, что-то не вижу где указано, что отложено? Может не там смотрю?

Игорь, не знаю, где Вы смотрите.

AnnaPod,

Была публикация, что отказано Росгеологии в отложении и назначено на 11.02.25.
tass.ru/ekonomika/22696781

Игорь, эти «эксперты» так понапишут бывает, что потом устанешь обратное доказывать. Склонна верить только официальным источникам, на сегодняшний момент указано не «о назначении», а «об отложении».

Что-то долго не появляется определение суда по групповому иску от 17.12.24.

Игорь, да, это очень странно. Есть ощущение, что уже не будет определения. Вообще непонятно, он отложился или назначил заседание для рассмотрения по существу. В карточке указано на отложение.

AnnaPod, а я и не вижу о чем Вы говорите. Я говорю о том, что гонорар должен быть обоснован чтобы суд его принял. А потом если его отдельным...

solist2399, юристам Забродина всё равно, что будет думать суд про их гонорар. Они хотят с каждого по 2-3 госпошлины и всё. Как обойти их — мы уже обсуждали. А для тех, кто не видит и не хочет видеть, повторять не буду.

AnnaPod, я и говорю про попахивание)). Вы мол по закону
все равно должны присоединиться если не хотите чтобы ваш иск остался без рассмотрени...

solist2399, Вы не совсем понимаете, о чем я говорю. Про «по закону» речи нет. Полистайте ветку форума, уже неоднократно мы тут это обсуждали.

AnnaPod, вот именно. Значит запрашиваемый гонорар не обоснован. Присоединяющиеся не были извещены о его размере в момент подачи заявлений.

solist2399, так его еще никто и не запрашивает)) Предлагают пока только заключить соглашение.

AnnaPod, я имел в виду что там сказано про судебные расходы и гонорары.

solist2399, в иске про расходы и гонорары не сказано. Об этом должно быть отдельно заключённое соглашение между всеми присоединившимися лицами.

AnnaPod, суд будет определять обоснованность размера судебных расходов исходя из сложности дела. Дело простейшее.

solist2399, суд определяет обоснованность ПОНЕСЕННЫХ расходов. Если посчитает дело простейшим, то две уплаченные госпошлины может взыскать не в полном объёме.