комментарии AnnaPod на форуме

AnnaPod, Забродин изначально обращался в суд в интересах пяти юрлиц группы Ресо, так что группа, судя по всему, уже есть.

PRM0, это да, но я о том, что можно рассмотреть их иск отдельно, как соучастников, а всех остальных — отдельно. Ведь требования у всех будут разные. Как в одном решении всех прописать, если участников будет человек 100…

Посетила меня сегодня еще одна мысль. На сегодняшний день назначено только предварительное судебное заседание, а это значит, что суд еще не выяснил, соответствуют ли участники требованиям, предъявляемым к группе лиц. Если нет, то он перейдет из группового рассмотрения в общий порядок, а всем присоединившимся предложит обратиться с самостоятельными исками (п.8 ст. 225.14 АПК).
И что же по участникам? Очевидно, что у каждого из присоединившихся лиц заявлены разные суммы ко взысканию. Более того, один мог заявить проценты, другой — нет, а это уже отличный от Забродина предмет иска, а значит — самостоятельные требования.
К тому же, совершенно непонятно, каким образом суд в рамках группового иска будет рассматривать отдельно требования каждого из лиц, учитывая, что правами истца они не обладают, а могут только присутствовать на заседаниях. А как выдавать каждому из них исполнительные листы?
При таком раскладе, есть смысл подождать предварительного с/з в надежде на благоразумие судьи))

Вячеслав Доронин, а Вы сами реально верите в то, что это может помочь? ))))

Смеха ради решил написать. Пару минут не жалко. Отправил через ...

Дмитрий Амиров, ну вот, а теперь все присоединяемся к зрителям программы «Итоги года с В.Путиным». Чем, как говорится, Чёрт не шутит))))))))

AnnaPod, к сожалению, чтобы написать в личку, необходимо иметь рейтинг более 50

PRM0, тогда через эл.почту, 1-koshk@mail.ru

Разве это заявление о присоединении? У Вас же в заголовке Заявление о вступлении в дело в качестве соистца.

PRM0, да, моя попытка объяснить разницу в этих заявлениях оказалась безуспешной))
Вообщем, заявление о присоединении — это тот же иск, с обоснованием размера убытка, расчетами процентов, госпошлины, приложениями и т.д. Форма у меня есть, но считать нужно будет индивидуально. Кому надо, обращайтесь в личку.

AnnaPod, 1) прошу пояснить, как в списке истцов появился Кравченко К.Ю., которого там еще пару дней назад не было.
2) Вопрос Дмитрия Амирова...

ALB, Представителем Кравченко К.Ю. я не являюсь, какие у него требования мне неизвестно, поэтому пояснить не могу. Но он подавал заявление о присоединении к иску, а не ходатайство о привлечении в качестве соистца. Относительно 225.16 даже спорить не буду.

to Дмитрий Амиров, AnnaPod
Если нарушены его права и не истек срок исковой давности, то человек имеет право подавать исковые заявления когда...

ALB, Вообще, человек имеет право подавать в суд, даже если истек срок давности. Только на перспективу надо смотреть. В данном случае Вы путаете понятия «соистцы» и «лица, присоединившиеся к иску» и, соответственно, порядок всей процедуры.
Лица, присоединившиеся к иску, значатся здесь «иными лицами», но не соистцами.
Вступить в это дело можно двумя способами: 1) подать заявление о присоединении к иску через Забродина; 2) подать заявление о присоединении к иску через суд.
Ни в том, ни в другом случае соучастия не образуется. Присоединившиеся лица не будут являться соистцами и не будут представлять свои интересы в деле самостоятельно, их интересы будет представлять один процессуальный истец — Забродин. Чтобы стать соистцом, нужно обратиться с соответствующим ходатайством в интересах ВСЕХ лиц, но не в своих собственных интересах.
Простыми словами: Забродин обратился в суд и говорит: прошу защитить интересы ВСЕХ лиц, чьи права нарушены дефолтом Росгеологии. А все остальные присоединяются к его требованию и говорят: я один из них, защитите мои интересы. То есть, члены группы лиц Забродина — это все лица, чьи права нарушены дефолтом.
В связи этим, возникает закономерный вопрос: исходя из чего Вы считаете, что п. 7 ст. 225.16 не будет распространяться на лиц, подавших иски после вступления в силу решения суда по иску Забродина?

AnnaPod, большое спасибо за Ваши развернутые комментарии. В связи с этим каково Ваше мнение еще по двум вопросам?
1. В СМИ была информация о...

Дмитрий Амиров,
1) Думаю, уважительной причиной являться может. Другое дело, что срок рассмотрения иска Забродина может достигать 8 месяцев, а за это время Минфин, вероятно, примет какое-либо решение по исполнению требований в рамках внесудебного производства. Тогда возникнет только вопрос очередности исполнения требований. Ведь те, кто получит решение суда, будут явно в приоритете.
2) Да, присоединиться к иску можно не только через Забродина, но и через подачу заявления напрямую в арбитражный суд (п.6 ст.225.10). Причем, срок присоединения через Забродина истекает 14.12.2024 г., после чего он информирует суд о количестве присоединившихся лиц. А вот в отдельном порядке можно присоединяться до перехода суда к судебным прениям. С этой точки зрения, справедливо было бы тогда и разграничивать тех лиц, которые присоединились к групповому иску через Забродина (с подписанием всевозможных согласий), от тех, кто заявился отдельно. Очевидно ведь, что заключение соглашения о порядке несения расходов — это право, а не обязанность участников группы лиц. Но как будет это выглядеть фактически — большой вопрос.
На мой взгляд, как раз подача заявления о присоединении через суд предпочтительнее самостоятельного искового заявления (они и по форме мало чем отличаются друг от друга). А вот нести при этом расходы на Махонина — вообще нерационально. Пусть попробуют заставить))

Luckyball84, если честно, пока не знаю. К сожалению, нет времени погрузиться и заняться этим из-за работы, но и ждать какого-то развития сит...

Дмитрий Амиров, согласна, они не только узурпируют право других лиц на обращение в суд, но и других юристов на оказание юр.услуг)) По расходам одно пока очевидно: госпошлина при подаче заявления оплачивается самостоятельно (об этом уже есть соглашение), а расходы на юриста будут определены позже. Есть надежда, что распределение этих расходов будет справедливым. Может быть они установят общий «гонорар» и решат разделить его на всех участников, тогда есть смысл присоединяться бОльшему количеству лиц. А если платить будет каждый за себя в зависимости от цены иска, то ориентир был дан в размере 1-3 госпошлины, что кажется неразумным.

AnnaPod, а если самостоятельный иск будет подан после вступления в силу решения суда по групповому иску лицом, которое ничего об этом иске н...

Дмитрий Амиров, если суд признает причины обращения в суд с самостоятельным иском уважительными, то конечно рассмотрит иск. К сожалению, для этого вся эта процедура группового производства и разрабатывалась, чтобы экономить время судей. А тот факт, что не был уведомлен персонально, вряд ли учтут, поскольку при принятии группового иска информирование специально по указанию судьи делалось через СМИ. Иначе бы мы тут все не сидели.

Лебедев Сергей Викторович, Гонорар успеха, который хочет получить Махонон не относится к судебным расходам и не будет возвращен истцам.
ВС Р...

ALB, смотря когда и как это будет оформлено. Сам Махонин, к слову сказать, адвокатом не является, тогда о каком «гонораре успеха» идет речь-непонятно. Но ничего не мешает им оформить соглашение со всеми участниками и понести расходы в период рассмотрения дела, тогда они будут являться судебными и будут взысканы по п. 2 ст.225.16-1 АПК.

AnnaPod, с приостановкой самостоятельного иска понятно. А почему и на каком основании суд, как Вы пишете, прекратит производство по делу?

Дмитрий Амиров, как только решение по групповому иску вступит в силу (а приостановка делается до вступления), суд возобновит производство и установит, что имеется вступившее в силу решение по групповому иску, но лицо не присоединилось к требованию, что является основанием для прекращения производства (п. 7 ст. 225.16 АПК).

Никто не знает — в иске А. Забродина не выдвинуто требование о взыскании с Росгео не только госпошлины, но и иных судебных расходов (адвокат...

Лебедев Сергей Викторович, так еще неизвестно, сколько потратит Забродин на юристов. Ниже указывали, что «гонорар успеха» в случае выигрыша будет зависеть от количества присоединившихся лиц. Соответственно, заявлять о взыскании этих расходов Забродин будет после решения суда. Предполагается, что между всеми участниками будет заключено нотариальное соглашение о порядке несения расходов, и, в случае выигрыша дела, эти расходы будут взыскиваться в пользу каждого из лиц, которые понесли эти расходы.

AnnaPod, По делу А40-243275/2024
Юрченко Михаил Васильевич
Ходатайство о вступлении в дело соистца

КИРИЕНКОВ АНДРЕЙ МИХАЙЛОВИЧ
Заявление о ...

ALB, вопрос не в том, кто заявил требования, а в том, привлек их суд соистцами или нет? Определение суда о привлечении этих лиц в качестве соистцов где? Скажем, Кириенков и Юрченко участвуют в качестве иных лиц, но в списке соистцов отсутствуют.

ALB,
Что это означает технически? В чем разница в процедуре присоединения? Объясните пожалуйста.

Лебедев Сергей Викторович, хороший вопрос, тоже интересно. Суды достаточно часто высказываются о том, что в групповых исках не может быть процессуального соучастия (соистцов). Истцом является одно лицо, в данном случае Забродин, которое вообще может не иметь личного интереса и не быть участником этой группы лиц. Тогда возникает вопрос: а какое из его требований соистцы хотят поддержать? Еще неизвестно, будут ли удовлетворены судом ходатайства лиц, которые хотят вступить в дело Забродина в качестве соистцов. Но, как минимум, практика будет интересная) Посмотрим.

AnnaPod,
По Росгеологии было уже предварительное заседания суда по иску физ лица и назначено основное заседание на январь 2024. кроме того ...

Игорь, я в курсе. Но присоединиться можно только к иску, заявленному в интересах группы лиц, а не к самостоятельному иску. По поводу приостановления производства в случае, если групповой иск подан после самостоятельного, п. 6 ст. 225.16 АПК посмотрите.

Дело в том, что даже если подать самостоятельный иск, то суд его сначала приостановит до вступления в силу решения по групповому иску, а потом прекратит производство. Это я как юрист говорю. Да, сейчас юристы Забродина хорошо заработают. Но, кто успел, тот и съел, как говориться…

К иску Забродина присоединяются только те, кто владеет облигациями бездокументарными процентными неконвертируемыми с централизованным учетом прав серии 01 с рег.номером выпуска 4-01-09835-A от 05.08.2021, ISIN RU000A103SV6. Если другие ценные бумаги, то нужно с самостоятельными требованиями обращаться. Ждать решения Забродина и вступления его в силу в таком случае не нужно.