ответы на форуме

Будет еще одно SPO, чтобы попасть в индекс??

Николай, нашла она конечно время сказать об этом.

Александр Горлач, про SPO там вилами по воде… с таким рынком и геополитикой кина не будет

Я может параноик, конечно. Но почему после дневного падения, на вечерке потихоньку откупают всех, или хотя бы держат на том же уровне, рисуя разворот краткосрочный, а ммк минимумы торговой сессии тестит. Эт как так? Неделя осталась буквально до отчета. Даже по текущим, если там позитивные цифры, должны были начать скупать уже.

Александр Горлач, это обычное дело для ммк, а отчеты при таких ценах щас у всех хорошие, набирай кого хошь, как на ярмарке, тока денег нет.

Макс Пчелкин, так в том-то и дело, да, у всех хорошо всё, и что сева, что нлмк нисходящие каналы пробили и поднялись выше дообвальных значений. Причём у севы то отчета даже еще не было, как и у ммк.

Александр Горлач, северсталь по плану идет и инвесторы закладывают отчет по образцу нлмк, да еще и со своим углем, а тут как всегда «отличились» с переносом отчета это вызывает неуверенность вот она и скачет. Какие то детские ошибки, они могли бы еще в ноябре в индекс залезть, если б не «чудили».

Нашел что то в поиске, www.youtube.com/watch?v=jFCyS7DsrR0&ab_channel=MoscowExchange
Но видимо время было не Московское
19 просмотров — это успех !

Константин Лебедев, эти гении указали не время начала трансляции, видимо, а время когда запись загрузят на канал))) Других объяснений не вижу.


Вроде недолго получилось у них, а смотреть лень все равно.

Александр Горлач, Там организатор советской закалки и знает, что лучше сделать запись которую можно со свои руководством и всеми сторонами согласовать тем самым скинуть с себя ответственность — это прямо савок.

Константин Лебедев, в начале трансляции пообещала рекордные показатели в этом году, начиная с ближайшего отчета. «Не буду предвосхищать, скоро в конце февраля отчет, покажем рекордные показатели за 2021 год" и еще 30% фри флоат физ лица, 15% юр лица рф и 55% иностранные юр лица.

Макс Пчелкин, тут есть одна проблема. В том, что показатели будут рекордными, никто и не сомневается. (Особенно с учетом относительно провального 3-го).

Вопрос в том, какая часть от этих рекордов достанется акционерам, и зарезервируют ли деньги на штраф.


Так что, пока, как и все остальные подготовленные интервью без острых вопросов-ни о чём. Мы молодцы, развиваемся, бла бла бла. Только рекомендация по дивам дальнейших пусть определит. Потому что если даже на «рекордных показателях» дадут ниже 5%, то будет слишком большой потенциал коррекции в дальнейшем.

Александр Горлач, так штраф еще не насчитали, как его можно зарезервировать, к тому же они не согласны а резервирование штрафа заранее, как признание вины, к тому же сегодня фас сегодня заявила что база для расчета штрафа 2020 год -это хорошая новость

Нашел что то в поиске, www.youtube.com/watch?v=jFCyS7DsrR0&ab_channel=MoscowExchange
Но видимо время было не Московское
19 просмотров — это успех !

Константин Лебедев, эти гении указали не время начала трансляции, видимо, а время когда запись загрузят на канал))) Других объяснений не вижу.


Вроде недолго получилось у них, а смотреть лень все равно.

Александр Горлач, Там организатор советской закалки и знает, что лучше сделать запись которую можно со свои руководством и всеми сторонами согласовать тем самым скинуть с себя ответственность — это прямо савок.

странно, один ММК шортят

keekkenen, имхо, возможно уже известно, что никаких 4 рублей не будет даже. У нас выбора то нет особо, только надеяться, что не кинут)

Александр Горлач, даже если 3,50 дадут — не огорчусь, это 20% годовых по текущим.

Бух, да мне кажется сейчас рынок такой, что если квартальных 10% доходности не дадут, всем плевать будет)
Не, мне то всё равно, ради дивов держу.
Но не перестаю задаваться вопросом, это я чего-то не понимаю, что русагро с форвардной дд в 13% в долларах и ммк с 20% торгуются сейчас так низко, или все вокруг что-то знают.

Александр Горлач, рынок ждёт снижения цен и текущие дивиденды могут быть временными

Александр Плеханов, С инфляцией на промышленные товары в 10%, которой пока конца края не видно, люди каких цен ждут? 2019 года?

Александр Горлач, люди ждут доллар по 30)

странно, один ММК шортят

keekkenen, имхо, возможно уже известно, что никаких 4 рублей не будет даже. У нас выбора то нет особо, только надеяться, что не кинут)

Александр Горлач, даже если 3,50 дадут — не огорчусь, это 20% годовых по текущим.

Бух, да мне кажется сейчас рынок такой, что если квартальных 10% доходности не дадут, всем плевать будет)
Не, мне то всё равно, ради дивов держу.
Но не перестаю задаваться вопросом, это я чего-то не понимаю, что русагро с форвардной дд в 13% в долларах и ммк с 20% торгуются сейчас так низко, или все вокруг что-то знают.

Александр Горлач, рынок ждёт снижения цен и текущие дивиденды могут быть временными

странно, один ММК шортят

keekkenen, имхо, возможно уже известно, что никаких 4 рублей не будет даже. У нас выбора то нет особо, только надеяться, что не кинут)

Александр Горлач, даже если 3,50 дадут — не огорчусь, это 20% годовых по текущим.

Соответственно цена на г/к протак в Турции, которые являются форвардными для цен FOB Черное море +19% за месяц. И как я писал тут это только начало smart-lab.ru/blog/766907.php

Константин Лебедев, ну пока даже 67 не может пройти.
ИМХО цены на сталь сейчас не так важны, как то, что ММК решат делать с поступающей прибылью. Вполне может оказаться так, что будет раскорреляция, когда цены растут а Рашников все большую часть сверхприбыли «прячет»

Александр Горлач, Проблема Рашникова в том, что у него низкий долг он сверх прибыль может приземлить только временно в оборотный капитал и попытаться увеличить CAPEX, но одно дела запланировать но другое дело освоить в период локдаунов, ковидов и проблем с логистикой

Константин Лебедев, ну капекс он разный бывает. Одно дело в развитие производства. А другое, всегда можно начать типа экологический проект «оснащения доменных печей ромашковыми утилизаторами неприятных запахов» за 26661 млрд.

Не знаю короче, вон там 16 фин директор будет выступать, может скажет чего и про дивы.

Александр Горлач, «прятание» сверхприбыли подразумевает возможность эту заначку вернуть обратно. Непонятно, как можно вернуть деньги из экологического капекса?

Михаил Б, Я это и имел ввиду. Что Рашников и ко могут решить, что зарывать деньги в экологические проекты с такой политикой правительства всяко лучше, чем выплачивать в виде дивов миноритариям.

Александр Горлач, учитывая что у Рашникова порядка 80% акций, это не всяко лучше. Хотя с политической точки зрения, возможно, это неплохая стратегическая идея, учитывая ESG и т.д.

Соответственно цена на г/к протак в Турции, которые являются форвардными для цен FOB Черное море +19% за месяц. И как я писал тут это только начало smart-lab.ru/blog/766907.php

Константин Лебедев, ну пока даже 67 не может пройти.
ИМХО цены на сталь сейчас не так важны, как то, что ММК решат делать с поступающей прибылью. Вполне может оказаться так, что будет раскорреляция, когда цены растут а Рашников все большую часть сверхприбыли «прячет»

Александр Горлач, Проблема Рашникова в том, что у него низкий долг он сверх прибыль может приземлить только временно в оборотный капитал и попытаться увеличить CAPEX, но одно дела запланировать но другое дело освоить в период локдаунов, ковидов и проблем с логистикой

Константин Лебедев, ну капекс он разный бывает. Одно дело в развитие производства. А другое, всегда можно начать типа экологический проект «оснащения доменных печей ромашковыми утилизаторами неприятных запахов» за 26661 млрд.

Не знаю короче, вон там 16 фин директор будет выступать, может скажет чего и про дивы.

Александр Горлач, «прятание» сверхприбыли подразумевает возможность эту заначку вернуть обратно. Непонятно, как можно вернуть деньги из экологического капекса?

Соответственно цена на г/к протак в Турции, которые являются форвардными для цен FOB Черное море +19% за месяц. И как я писал тут это только начало smart-lab.ru/blog/766907.php

Константин Лебедев, ну пока даже 67 не может пройти.
ИМХО цены на сталь сейчас не так важны, как то, что ММК решат делать с поступающей прибылью. Вполне может оказаться так, что будет раскорреляция, когда цены растут а Рашников все большую часть сверхприбыли «прячет»

Александр Горлач, Проблема Рашникова в том, что у него низкий долг он сверх прибыль может приземлить только временно в оборотный капитал и попытаться увеличить CAPEX, но одно дела запланировать но другое дело освоить в период локдаунов, ковидов и проблем с логистикой

А у кого-нибудь есть ответ кстати, почему ммк настолько сильнее всех падает во время обвала? Нлмк/Северсталь стабильно на 2/3% меньше валятся. Вроде одна отрасль. Из-за более низкой интеграции/маржинальности?

Александр Горлач, скорей всего что здесь меньше фондов, они более косервативны. У ммк больше ампоитула колебаний, а срелнем тоже самое, что и других металлургов.

Макс Пчелкин, так по такой логике как раз он и меньше падать должен, не? Меньше фондов, выходящих из России, меньше должно быть падение?

Александр Горлач, да это наши местные «избушки» тут манипулируют, иностранцы еще в том году продали, точнее продавали все второе полугодие 2021 года, поэтому она относительно газпрома и сбербанка сначала года почти не упала. Ходит пока в канале 57,7 — 70 и все. Начинать говорить о каком то падении можно ниже 55, а граница восходящего канала по моему в районе 45, так что пока не падает🙂, и если даже туда упадет главное не пугаться и не продать сгоряча(могут нарисовать пробой трендовой линии и собрать все стопы, потом вверх), все равно глобально тренд вверх(с 2014 года). Сейчас с этой геополитикой могут как угодно сманипулировать, из «слабых» рук в «сильные» акции забирать.(это мое мнение, могу быть не прав)

А у кого-нибудь есть ответ кстати, почему ммк настолько сильнее всех падает во время обвала? Нлмк/Северсталь стабильно на 2/3% меньше валятся. Вроде одна отрасль. Из-за более низкой интеграции/маржинальности?

Александр Горлач, скорей всего что здесь меньше фондов, они более косервативны. У ммк больше амплитуда колебаний(он и растет быстрее), а среднем тоже самое, что и других металлургов. Для этого и нужен msci, чтоб поменьше прыгала. А дальше напрашивается вопрос почему же ммк не в msci — потому что северсталь и нлмк ведут более прогнозируемую политику для инвесторов, ну и интеграция тоже играет не последнюю роль.

Есть ощущение, что если Путин с Байденом там особо ни о чем не договорятся, нам наши же избы снова на утренней сессии маржин колы пойдут людям устраивать.

Александр Горлач, все выглядит как в октябре

На самом деле, самым идеальным сценарием сейчас будет, если отчёт 28 выйдет адекватным, а напряга останется. Предпочту получить дивы на 62, чем по 66.

Александр Горлач, вы не учитываете фактор председателя, который любит перестраховываться и может поубавить дивы в случае чего, как это было в 2020 году, когда их сначала попридержали из за ковида, а потом в конце года все таки выплатили. Может поэтому и отчет перенесли, чтоб посмотреть что будет.

Я не говорю, что всё плохо, типо «Шеф всё пропало, всё пропало! Гипс снимают, клиент уезжает!», но статистика говорит о том, что надо быть осторожным, оставаться на конец дня или в деньгах, или в акциях, которые могут принести неплохие дивиденды в ближайшем будущем, то есть в тех, кто если и упадёт, то потом всё равно или подрастёт или дивиденды покроют часть убытков, а, вообще, акции стоит покупать, которые стабильно приносят дивиденды 4 раза в год и продавать их до отсечки, покупая потом большее количество, и налоги не платишь и количество акций растёт, мы не в США, у нас налогов на увеличение капитала пока нет, к счастью

Чёт зашёл сейчас между делом посмотреть ставки по вкладам у сбера нашего. по 5/6% предлагают по тарифу ПРЕМЬЕР. При официальной инфляции в 9%.
Подумал о всех тех, кто держит деньги в банке и просто прожигает. Решил что пофиг на возможный откат и купил на все ммк. Закрыл всех кроме нлмк да норки. 16% есть 16%.

Александр Горлач, В Совкомбанке недавно продлевал вклад — больше 8%. Обычный вклад на год.

Чёт зашёл сейчас между делом посмотреть ставки по вкладам у сбера нашего. по 5/6% предлагают по тарифу ПРЕМЬЕР. При официальной инфляции в 9%.
Подумал о всех тех, кто держит деньги в банке и просто прожигает. Решил что пофиг на возможный откат и купил на все ммк. Закрыл всех кроме нлмк да норки. 16% есть 16%.

Александр Горлач, разница между 6% на депозите и возможным -50% в акциях не пугает?
Даже если будет 15% дивиденд?

Дюша Метелкин, не не пугает. Более того, при нынешних дивах, если зашел по нормальной цене пару лет назад или раньше, то стоимость покупки акций будет отбита лет за 6-8. И начиная с этого момента… да вообще похрен сколько эти акции стоить будут. Хоть номинал. А за 8 лет на депозите мы кроме прямых убытков ничего не получим ни при каких обстоятельствах.

А все почему. А все потому, что для -50% в акциях, если мы берем голубые фишки и хоть как то диверсифицируем портфель, все должно быть НАСТОЛЬКО плохо в целом по всей экономике, что инфляция будет тоже отнюдь не 9% официальных а все 59% (шутка, на самом деле 149%). Что с депозитом в таком случае произойдет надо говорить? Ну а если все пойдет ОФИГЕТЬ КАК ХОРОШО… на депозит это особо положительно не повлияет. Получите вы все те же свои 6% (ну там на пару % больше уровня инфляции, так как все идет хорошо и она маленькая) и давай до свидания. То есть. Если все идет из рук вон плохо — вы потеряете хоть в акциях, хоть в депозите и потеряете много. Если все идет хорошо или отлично — на депозите вы все равно потеряете (в лучшем случае останетесь при своих), а в акциях можно заработать просто дохрена. Поэтому-то депозит сейчас — это все равно что жечь деньги в печке. Да гарантированно. Да надежно и без рисков (без рисков что НЕ сгорит :-)) Если вам такая надежность по-душе… ну что ж банки ждут вас с распростертыми объятиями.

Чак Шульдинер, 2008 год вы, наверное, не застали?

Дюша Метелкин, вы, видимо, тоже не застали. Во-первых, это был не только фондовый, но и мировой ЭКОНОМИЧЕСКИЙ кризис. Не то, что нынешние повышения ставок фрс. Тем более ваш же аргумент вас же и разбивает. Ну попробуйте прикиньте, какой с учетом инфляции результат будет, если купить в 2007 акции ммк или положить на счёт в сбере?)

Александр Горлач, то есть сейчас в экономике тишь да гладь да божья благодать?
Когда ФРС сидит и думает где поставить запятую во фразе «поднять нельзя оставить»?

Дюша Метелкин, так вы не путайте экономический и биржевой кризис. Я вам так скажу, то, что происходило последний год (бесконечное накачивание экономики долларами и инфляцией под 10% в США, что привело к теслам с 140 P/E) меня пугает гораздо больше, чем повышение ставок. Упадут ли индексы? Возможно. Будет ли плохо озонам с долгами? Возможно. А мировая экономика как раз чувствует себя отлично (стата глобальная только подтверждает это). Как раз то, что ФРС начинает повышать ставки говорит о том, что мы выходим из кризиса. Так что экономика в порядке, это стонксам пизда, в отличие от 2008

Александр Горлач, вы прогноз по ВВП США читали? Я даже не заикаюсь про прогноз по ВВП России, где обсуждаемые эмитенты работают. Вы что, реально не видите, что падение ФР это только симптом…

Чёт зашёл сейчас между делом посмотреть ставки по вкладам у сбера нашего. по 5/6% предлагают по тарифу ПРЕМЬЕР. При официальной инфляции в 9%.
Подумал о всех тех, кто держит деньги в банке и просто прожигает. Решил что пофиг на возможный откат и купил на все ммк. Закрыл всех кроме нлмк да норки. 16% есть 16%.

Александр Горлач, разница между 6% на депозите и возможным -50% в акциях не пугает?
Даже если будет 15% дивиденд?

Дюша Метелкин, не не пугает. Более того, при нынешних дивах, если зашел по нормальной цене пару лет назад или раньше, то стоимость покупки акций будет отбита лет за 6-8. И начиная с этого момента… да вообще похрен сколько эти акции стоить будут. Хоть номинал. А за 8 лет на депозите мы кроме прямых убытков ничего не получим ни при каких обстоятельствах.

А все почему. А все потому, что для -50% в акциях, если мы берем голубые фишки и хоть как то диверсифицируем портфель, все должно быть НАСТОЛЬКО плохо в целом по всей экономике, что инфляция будет тоже отнюдь не 9% официальных а все 59% (шутка, на самом деле 149%). Что с депозитом в таком случае произойдет надо говорить? Ну а если все пойдет ОФИГЕТЬ КАК ХОРОШО… на депозит это особо положительно не повлияет. Получите вы все те же свои 6% (ну там на пару % больше уровня инфляции, так как все идет хорошо и она маленькая) и давай до свидания. То есть. Если все идет из рук вон плохо — вы потеряете хоть в акциях, хоть в депозите и потеряете много. Если все идет хорошо или отлично — на депозите вы все равно потеряете (в лучшем случае останетесь при своих), а в акциях можно заработать просто дохрена. Поэтому-то депозит сейчас — это все равно что жечь деньги в печке. Да гарантированно. Да надежно и без рисков (без рисков что НЕ сгорит :-)) Если вам такая надежность по-душе… ну что ж банки ждут вас с распростертыми объятиями.

Чак Шульдинер, 2008 год вы, наверное, не застали?

Дюша Метелкин, вы, видимо, тоже не застали. Во-первых, это был не только фондовый, но и мировой ЭКОНОМИЧЕСКИЙ кризис. Не то, что нынешние повышения ставок фрс. Тем более ваш же аргумент вас же и разбивает. Ну попробуйте прикиньте, какой с учетом инфляции результат будет, если купить в 2007 акции ммк или положить на счёт в сбере?)

Александр Горлач, то есть сейчас в экономике тишь да гладь да божья благодать?
Когда ФРС сидит и думает где поставить запятую во фразе «поднять нельзя оставить»?

Чёт зашёл сейчас между делом посмотреть ставки по вкладам у сбера нашего. по 5/6% предлагают по тарифу ПРЕМЬЕР. При официальной инфляции в 9%.
Подумал о всех тех, кто держит деньги в банке и просто прожигает. Решил что пофиг на возможный откат и купил на все ммк. Закрыл всех кроме нлмк да норки. 16% есть 16%.

Александр Горлач, разница между 6% на депозите и возможным -50% в акциях не пугает?
Даже если будет 15% дивиденд?

Дюша Метелкин, не не пугает. Более того, при нынешних дивах, если зашел по нормальной цене пару лет назад или раньше, то стоимость покупки акций будет отбита лет за 6-8. И начиная с этого момента… да вообще похрен сколько эти акции стоить будут. Хоть номинал. А за 8 лет на депозите мы кроме прямых убытков ничего не получим ни при каких обстоятельствах.

А все почему. А все потому, что для -50% в акциях, если мы берем голубые фишки и хоть как то диверсифицируем портфель, все должно быть НАСТОЛЬКО плохо в целом по всей экономике, что инфляция будет тоже отнюдь не 9% официальных а все 59% (шутка, на самом деле 149%). Что с депозитом в таком случае произойдет надо говорить? Ну а если все пойдет ОФИГЕТЬ КАК ХОРОШО… на депозит это особо положительно не повлияет. Получите вы все те же свои 6% (ну там на пару % больше уровня инфляции, так как все идет хорошо и она маленькая) и давай до свидания. То есть. Если все идет из рук вон плохо — вы потеряете хоть в акциях, хоть в депозите и потеряете много. Если все идет хорошо или отлично — на депозите вы все равно потеряете (в лучшем случае останетесь при своих), а в акциях можно заработать просто дохрена. Поэтому-то депозит сейчас — это все равно что жечь деньги в печке. Да гарантированно. Да надежно и без рисков (без рисков что НЕ сгорит :-)) Если вам такая надежность по-душе… ну что ж банки ждут вас с распростертыми объятиями.

Чак Шульдинер, проблема акций только в том, что когда все хорошо, то правильно мыслить просто, а вот если будет реальное -50% в акциях (от вложенного, что важно), надо очень сильную подготовленную психику иметь, чтобы усидеть.

any_to_real, так а че остаётся то? Если на свои? С див акциями это просто весьма. Ну получил ты -50% по ммк. Резать то все равно уже смысла нет)

Александр Горлач, так я ж говорю — мысли верные, но даже на реальных -25%, особенно в первый раз, очень сложно им следовать

Чёт зашёл сейчас между делом посмотреть ставки по вкладам у сбера нашего. по 5/6% предлагают по тарифу ПРЕМЬЕР. При официальной инфляции в 9%.
Подумал о всех тех, кто держит деньги в банке и просто прожигает. Решил что пофиг на возможный откат и купил на все ммк. Закрыл всех кроме нлмк да норки. 16% есть 16%.

Александр Горлач, разница между 6% на депозите и возможным -50% в акциях не пугает?
Даже если будет 15% дивиденд?

Дюша Метелкин, ну очевидные вещи про убыток, который не стал таковым пока не зафиксировал позицию, повторять не буду.
Скажу только:
1)Если в этом году ммк упадёт на 30 рублей и выплатит при этом свои 10 рублей, буду только рад усреднить по этой цене.
2)Худшее что может быть, если ммк перед отсечкой вырастет. Надеюсь будет в минусе, тогда закрытие гэпа будет быстрее/усреднение эффективнее.
3)Когда торгуешь на свои, то просадка 50% не так пугает, если на вложенную сумму ты все равно получишь свой возврат. Платящие квартально металлурги позволят мне получать в среднем 100 тыс в месяц. Деньги даже если понадобятся в моменте-будут итак получены с дивов. А по самым доходным вкладам ты вынужден ждать года, чтобы вывести.
4)-50% можно получить по Вконтакту иди озону. Ситуации, при которых ммк резко теряет 50% это разве что война или экономический кризис масштабный. А в таких условиях депозитам все равно конец.
5)Когда вы покупаете машину, чтобы ездить по работе, вас интересует текущая рыночная ее цена? Я покупаю бизнес ммк с прицелом на 2-5 лет в плане дивидендов. Не пофиг ли сколько давать за бумаги будут?

Продолжать можно бесконечно, но, имхо, к счастью, пока есть люди, боящиеся -50% на фондовом рынке и хранящие деньги под процент в банке ниже инфляции, мне удастся накупить 15% дд акции за бесценок.

Александр Горлач, молодец!