ответы на форуме

  1. Аватар Kromnomo
    Речь о том, что в подобной ситуации вы можете: 1) продать по 30-40% от номинала. 2) подать в суд, ждать банкротства, и скорее всего не получить ничего 3) подождать и получить свои средства и 7-8% годовых, что является нормальной доходностью по облигациям. Поэтому, на мой взгляд, предложение по реструктуризации более чем адекватно, если его конечно исполнят в полном объеме. Интересно, какое предложение вы ждали, если все уже были в курсе проблем?

    Alex_Tsukanov, чаще бывает выгоднее получить ничего сейчас, чем надеяться на лучшее и в результате получить те же ничего через пять лет.

    Вы много знаете случаев реструктуризации долга на подобных условиях (длительный срок, ставка чуть выше учетной, отсрочка платежей...) когда компании смогли выкарабкаться из кризиса без чьей либо помощи? Я ни одного

    Kromnomo, интересная логика… По мне ничего и сейчас и потом это всё ещё ничего. Я, пожалуй, все же подожду. Если начнут платить дивы по 8% к концу года, думаю, что облиги вернутся на 80-90% от номинала, где их будет намного приятнее продавать, чем сейчас. Опять же, заходить в эту бумагу сейчас я бы не стал.

    Alex_Tsukanov, при купоне 8% цена в 80% обеспечивает доходность на уровне, на котором бумаги торговались без дефолтов, порядка 13%. И это все в условиях повышения стоимости денег...
    До такого уровня при объявленном предложении, даже если гипотетически рестракт состоится, котировки не дотянут.
  2. Аватар Kromnomo
    Речь о том, что в подобной ситуации вы можете: 1) продать по 30-40% от номинала. 2) подать в суд, ждать банкротства, и скорее всего не получить ничего 3) подождать и получить свои средства и 7-8% годовых, что является нормальной доходностью по облигациям. Поэтому, на мой взгляд, предложение по реструктуризации более чем адекватно, если его конечно исполнят в полном объеме. Интересно, какое предложение вы ждали, если все уже были в курсе проблем?

    Alex_Tsukanov, чаще бывает выгоднее получить ничего сейчас, чем надеяться на лучшее и в результате получить те же ничего через пять лет.

    Вы много знаете случаев реструктуризации долга на подобных условиях (длительный срок, ставка чуть выше учетной, отсрочка платежей...) когда компании смогли выкарабкаться из кризиса без чьей либо помощи? Я ни одного
  3. Аватар Kromnomo
    А что по вашему было бы адекватно? Свалить на Бали, как основатели Дэнни кола? У меня сложилось впечатление, что они хотят сохранить и компанию и лицо. Опять же радует, что они открыто признали наличие проблем и то, что облажались. Если стоит выбор получить через пять лет 200% от текущих значений или не получить ничего в результате банкротства, я, наверное, выберу подождать.

    Alex_Tsukanov, если вы спекулятивно зашли в бумаги в надежде на отскок, то ваши рассуждения про «200%» вполне оправданы. Но если рассматривать ситуацию не с позиции новоявленного спекулянта, а с позиции держателя долга, который заходил в бумагу по цене 100%, то здесь нет никаких 200% и предлагаемый вариант это закрыть дыры в бюджете чужими деньгами.
  4. Аватар Kromnomo
    Ну, в принципе это адекватное предложение. С самого начала было понятно,, что всё сразу точно не погасят.

    Alex_Tsukanov, лично я ничего адекватного не заметил. Хотят за счет «партнеров» решить проблемы в которые вляпались по собственной инициативе.
  5. Аватар НОВИЧОК
    Допустим. Непонятно, почему их стоимость больше не отображается на общем балансе портфеля. Хотя в приложении ВТБ они так же есть.

    Alex_Tsukanov, В приложении сбербанк -инвестор так отображается… Вроде даже купить и продать можно, по крайней мере я попытался, пароль на продажу приходит…
  6. Аватар alexshein1977
    Интересно. Только что обнаружил, что в портфеле не отображаются ни облигации ни их текущая стоимость. 🤔

    Alex_Tsukanov, они в секторе Д, в квике надо открыть стаканы в режиме торгов Д
  7. Аватар Марвин_Инвестор
    Марвин, посмотрим. Докупать/усреднять я уже точно ничего не буду. Юнисервис пишет, что в понедельник наконец дадут комментарии. Сейчас оцениваю шансы получить выплату в 30-40%. Опять же, рассчет только на то, что это был неплохой растущий бизнес, и его захотят сохранить. Помимо этого, у собственников ещё есть бизнесы в России и, возможно, они не захотят потерять лицо, как Дэни колл. В любом случае, такие кренделя вижу в первый раз и интересно, чем закончится. В крайнем случае, заплачу за опыт и буду друзьям за пивом рассказывать про этот скотский кейс))

    Alex_Tsukanov, ну если облиг мало в портфеле, то можно и поиграться в дефолты. Я тоже исходил из того что Лыкову бизнес нужен, но когда он 10 дней молчал и даже с ПВО через пытки контачил а на инвесторов ваще забил, да и нетолько Лыков другие учредители тоже. Ну и напрягает слив бывшего партнера во время проверки налоговой. Получается что подставили и Супрунов и Лыкова.
    Да возможно что пока налоговая будет мониторить может и через 2-3 месяца разрешится эта история в положительную сторону, но по облигам цена упадет, купоны платить не будут, и потом точно рестурктуризация с херовыми условиями, это если еще облиги на бирже торговаться будут к тому моменту.
    Поэтому риски превышают потенциальные профиты.
  8. Аватар Марвин_Инвестор
    Пару дней читал этот весёлый чатик и решил поделится и своими наблюдениями. Держал всего 10 бондов от 100%. В первый день на панике неплохо усреднился, сбрасывал, ещё докупал. В итоге осталось 20 бондов со средней на уровне 65%, что все равно очень неприятно. Ситуация с отсутствием какой-либо внятной информации очень напрягает, но один момент вселяет надежду: кто-то очень уж активно откупал бонды от уровня ниже 40 и продолжает потихоньку откупать, несмотря на то, что желающих продать не так чтобы сильно много. Как бы это все не было очень грязным, банальным разводом: на фоне дефолта и отсутствием новостей идёт слив бондов, а кто-то близкий к собственникам подбирает их с хорошим дисконтом. Учитывая низкую ликвидность этого добра, на подобную схему потребовалось бы всего 30- 40 миллионов.
    Планирую подержать ещё пару дней и посмотреть на ситуацию. Возможно сейчас выйдет какая-то новость о том, что им стыдно, они готовы перекредитоваться и погасить все обязательства, даже досрочно. И в результате такой схемы, которую будет очень сложно доказать, просто снизят свои обязательства на 30-40% за неделю. В негативном сценарии уже морально приготовился потерять остаток позы, но учитывая малую долю в портфеле, это будет не смертельно.

    Alex_Tsukanov, а зачем весь этот геморрой, им после этого никогда уже никто и копейки не даст. Как только такой схематоз всплывет засудят сразу нафиг.
    А скуают спекули в надежде если что и обломится получат бонус. Дело идет к дефолту сегодня С рейтинг в понедельник, вторник будт Д. Бумаги уйдут в особый режим торгов, а потом сгинут в делистинге. Оно вам надо?
  9. Аватар Kromnomo
    Как бы это все не было очень грязным, банальным разводом: на фоне дефолта и отсутствием новостей идёт слив бондов, а кто-то близкий к собственникам подбирает их с хорошим дисконтом..

    Alex_Tsukanov, зачастую в дефолтные бумаги приходят «мелкие роботы» и спекулянты. Здесь уже не важно будут платить купоны или станет компания банкротом, они зарабатывают на дневном спреде
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: