комментарии Alex64 на форуме

послушайте просто человека, который 25 лет торгует долги — никогда не лезьте в мусорный шит. Если уж невтерпеж — то инвестируйте туда столько, сколько не жалко потерять. И запомните — самые большие возможности дохода у сверхнадежных бумаг. В нашем случае это ОФЗ.
И да, если вы услышите какую-нибудь плохую новость по эмитенту, то продавать свои бумаги уже будет некому.

КРЫС, с этим постулатом не поспоришь. Но это применимо к любым ВДО. Открывая позу по любой ВДО, я изначально ставлю крест на вложенной сумме. На этом и строю Риск-менеджмент.
Но мы в моменте обсуждаем частности, и здесь пока сложно сказать, что иные ВДО чем-то лучше, или хуже.

boomin.ru/biznes-mneniya/artemiy-berezikov/matematicheskoe-obosnovanie-tsena-obligatsiy-deni-koll/

Alex64, сейчас уже все нейронные сетями обосновывают, а Вы ссылаетесь на математическую формулу. С нейронными сетями еще больше не понятно и загадочно и поэтому удивлен, что Вы этот вариант не предложили)))

Mediaholder, суть не в формулах, а в том что если накачать чаты информацией, можно управлять воблами

Mihail69, если информация в чатах не подтверждается раскрытием, то она, как минимум, должна вызывать сомнение.

Mediaholder, вот и я про это, если посмотреть котировки с осени прошлого года, и почитать чаты, то нормальный инвестор, а не спекулянт, должен стороной обходить эту бумагу, или держать в пределах риск менеджмента. Я ещё понимаю тех кто влез в них по номиналу при размещении, но и у них была возможность выскочить в безубыток, но я не понимаю людей кто брал на всю котлету по 900 и выше под ДКП, опыт 4 оферты не пошёл в прок? Если разобраться для мелких воблов вся эта возня с котировками ничего не значит, эмитент исправно платит купоны, выходить по офертам с пакетами 10-100 бумаг, смысла нет, доходность хорошая.

Mihail69, Зачем вопрос перетаскивать в плоскость инвесторов, когда не платит эмитент? Можно отвлечься не только от выкупа, четырех оферт и облигаций и дальше рассуждать об идеальном мире облигаций!

Mediaholder, интересно вы диалог ведете. Как только я пытаюсь конкретизировать вопрос обсуждения, вы за неимением аргументов, либо соскакиваете, либо изворачиваете суть.
Пожалуй, я прекращу с вами общаться. Совсем. Бесполезная трата времени.

Alex64, просто на этой ветке нет ни одного сообщения кто сколько заработал на Дени, есть ветка где он тоже присутствует, где нет воды, там один похвастался что только за один проход с 500 до 600 он заработал 153 тыс., заработал бы больше если б скидывал бумаги ближе к 600, это сколько бумаг надо было купить и продать чтоб выйти на такую прибыль, ликвидность у бумаги получше чем у некоторых акций

Mihail69, у меня знакомый на 10 лямов завис на ДКП. Ну как о спокойно ждет. Напрягается. Но чаще после посещения телеги.

Alex64, а чего переживать, деньги и бумаги он не потерял и не потеряет, покупал он их не по номиналу, выйдет с прибылью в январе 21, если он не брал деньги где то под ДКП, я не удивлюсь что под это ДКП кто то залез в кредиты, чтоб по быстрому заработать.

Mihail69, счастья в январе 2021 может и не настать

Kromnomo, почему вы так думаете? Есть предпосылки?

Mihail69, развитие ситуации вокруг компании, ее партнеров, в последние пару месяцев, на мой взгляд, существенно повысило риск дефолта эмитента.
Он может просто не дожить до оферты

Kromnomo, и что же такое произошло за последние пару месяцев с эмитентом?

Alex64, оферта, предполагающая поддержку бумагам потерпела фиаско, денежный поток не позволяет рассчитываться по операционным договорам, кредиторская задолженность растет, в суды стали поступать иски от держателей бумаг, растет напряженность в отношениях с операторами от которых зависит бизнес в целом, креативный схематоз привлекает все большее внимание регулирующих органов, отношение к компании падает…
Я не вижу ни одного позитивного момента у компании.
Может вы чего заметили?

Kromnomo, Да, сегодня встреча с инвесторами и Дадоновым ))))

SMG85, лично я от встречи ничего положительного не жду. Компании для нормальной работы нужны ликвидные активы которых нет.
Аудитор указывал на этот момент в своем отчете и вроде руководство заверяло, что «держит руку на пульсе», но по факту пульс показывает аритмию и компанию колошматит

Kromnomo, все, что нужно компании для работы, у нее есть. Кроме того, компания еще генерит достаточный денежный поток.

boomin.ru/biznes-mneniya/artemiy-berezikov/matematicheskoe-obosnovanie-tsena-obligatsiy-deni-koll/

Alex64, сейчас уже все нейронные сетями обосновывают, а Вы ссылаетесь на математическую формулу. С нейронными сетями еще больше не понятно и загадочно и поэтому удивлен, что Вы этот вариант не предложили)))

Mediaholder, суть не в формулах, а в том что если накачать чаты информацией, можно управлять воблами

Mihail69, если информация в чатах не подтверждается раскрытием, то она, как минимум, должна вызывать сомнение.

Mediaholder, вот и я про это, если посмотреть котировки с осени прошлого года, и почитать чаты, то нормальный инвестор, а не спекулянт, должен стороной обходить эту бумагу, или держать в пределах риск менеджмента. Я ещё понимаю тех кто влез в них по номиналу при размещении, но и у них была возможность выскочить в безубыток, но я не понимаю людей кто брал на всю котлету по 900 и выше под ДКП, опыт 4 оферты не пошёл в прок? Если разобраться для мелких воблов вся эта возня с котировками ничего не значит, эмитент исправно платит купоны, выходить по офертам с пакетами 10-100 бумаг, смысла нет, доходность хорошая.

Mihail69, Зачем вопрос перетаскивать в плоскость инвесторов, когда не платит эмитент? Можно отвлечься не только от выкупа, четырех оферт и облигаций и дальше рассуждать об идеальном мире облигаций!

Mediaholder, интересно вы диалог ведете. Как только я пытаюсь конкретизировать вопрос обсуждения, вы за неимением аргументов, либо соскакиваете, либо изворачиваете суть.
Пожалуй, я прекращу с вами общаться. Совсем. Бесполезная трата времени.

Alex64, просто на этой ветке нет ни одного сообщения кто сколько заработал на Дени, есть ветка где он тоже присутствует, где нет воды, там один похвастался что только за один проход с 500 до 600 он заработал 153 тыс., заработал бы больше если б скидывал бумаги ближе к 600, это сколько бумаг надо было купить и продать чтоб выйти на такую прибыль, ликвидность у бумаги получше чем у некоторых акций

Mihail69, у меня знакомый на 10 лямов завис на ДКП. Ну как о спокойно ждет. Напрягается. Но чаще после посещения телеги.

Alex64, а чего переживать, деньги и бумаги он не потерял и не потеряет, покупал он их не по номиналу, выйдет с прибылью в январе 21, если он не брал деньги где то под ДКП, я не удивлюсь что под это ДКП кто то залез в кредиты, чтоб по быстрому заработать.

Mihail69, счастья в январе 2021 может и не настать

Kromnomo, почему вы так думаете? Есть предпосылки?

Mihail69, развитие ситуации вокруг компании, ее партнеров, в последние пару месяцев, на мой взгляд, существенно повысило риск дефолта эмитента.
Он может просто не дожить до оферты

Kromnomo, и что же такое произошло за последние пару месяцев с эмитентом?

Alex64, оферта, предполагающая поддержку бумагам потерпела фиаско, денежный поток не позволяет рассчитываться по операционным договорам, кредиторская задолженность растет, в суды стали поступать иски от держателей бумаг, растет напряженность в отношениях с операторами от которых зависит бизнес в целом, креативный схематоз привлекает все большее внимание регулирующих органов, отношение к компании падает…
Я не вижу ни одного позитивного момента у компании.
Может вы чего заметили?

Kromnomo, из той воды, что вы налили. я ничего не увидел, ухудшающее положение эмитента. Разве не?

boomin.ru/biznes-mneniya/artemiy-berezikov/matematicheskoe-obosnovanie-tsena-obligatsiy-deni-koll/

Alex64, сейчас уже все нейронные сетями обосновывают, а Вы ссылаетесь на математическую формулу. С нейронными сетями еще больше не понятно и загадочно и поэтому удивлен, что Вы этот вариант не предложили)))

Mediaholder, суть не в формулах, а в том что если накачать чаты информацией, можно управлять воблами

Mihail69, если информация в чатах не подтверждается раскрытием, то она, как минимум, должна вызывать сомнение.

Mediaholder, вот и я про это, если посмотреть котировки с осени прошлого года, и почитать чаты, то нормальный инвестор, а не спекулянт, должен стороной обходить эту бумагу, или держать в пределах риск менеджмента. Я ещё понимаю тех кто влез в них по номиналу при размещении, но и у них была возможность выскочить в безубыток, но я не понимаю людей кто брал на всю котлету по 900 и выше под ДКП, опыт 4 оферты не пошёл в прок? Если разобраться для мелких воблов вся эта возня с котировками ничего не значит, эмитент исправно платит купоны, выходить по офертам с пакетами 10-100 бумаг, смысла нет, доходность хорошая.

Mihail69, Зачем вопрос перетаскивать в плоскость инвесторов, когда не платит эмитент? Можно отвлечься не только от выкупа, четырех оферт и облигаций и дальше рассуждать об идеальном мире облигаций!

Mediaholder, интересно вы диалог ведете. Как только я пытаюсь конкретизировать вопрос обсуждения, вы за неимением аргументов, либо соскакиваете, либо изворачиваете суть.
Пожалуй, я прекращу с вами общаться. Совсем. Бесполезная трата времени.

Alex64, просто на этой ветке нет ни одного сообщения кто сколько заработал на Дени, есть ветка где он тоже присутствует, где нет воды, там один похвастался что только за один проход с 500 до 600 он заработал 153 тыс., заработал бы больше если б скидывал бумаги ближе к 600, это сколько бумаг надо было купить и продать чтоб выйти на такую прибыль, ликвидность у бумаги получше чем у некоторых акций

Mihail69, у меня знакомый на 10 лямов завис на ДКП. Ну как о спокойно ждет. Напрягается. Но чаще после посещения телеги.

boomin.ru/biznes-mneniya/artemiy-berezikov/matematicheskoe-obosnovanie-tsena-obligatsiy-deni-koll/

Alex64, сейчас уже все нейронные сетями обосновывают, а Вы ссылаетесь на математическую формулу. С нейронными сетями еще больше не понятно и загадочно и поэтому удивлен, что Вы этот вариант не предложили)))

Mediaholder, суть не в формулах, а в том что если накачать чаты информацией, можно управлять воблами

Mihail69, если информация в чатах не подтверждается раскрытием, то она, как минимум, должна вызывать сомнение.

Mediaholder, вот и я про это, если посмотреть котировки с осени прошлого года, и почитать чаты, то нормальный инвестор, а не спекулянт, должен стороной обходить эту бумагу, или держать в пределах риск менеджмента. Я ещё понимаю тех кто влез в них по номиналу при размещении, но и у них была возможность выскочить в безубыток, но я не понимаю людей кто брал на всю котлету по 900 и выше под ДКП, опыт 4 оферты не пошёл в прок? Если разобраться для мелких воблов вся эта возня с котировками ничего не значит, эмитент исправно платит купоны, выходить по офертам с пакетами 10-100 бумаг, смысла нет, доходность хорошая.

Mihail69, Зачем вопрос перетаскивать в плоскость инвесторов, когда не платит эмитент? Можно отвлечься не только от выкупа, четырех оферт и облигаций и дальше рассуждать об идеальном мире облигаций!

Mediaholder, интересно вы диалог ведете. Как только я пытаюсь конкретизировать вопрос обсуждения, вы за неимением аргументов, либо соскакиваете, либо изворачиваете суть.
Пожалуй, я прекращу с вами общаться. Совсем. Бесполезная трата времени.

boomin.ru/biznes-mneniya/artemiy-berezikov/matematicheskoe-obosnovanie-tsena-obligatsiy-deni-koll/

Alex64, сейчас уже все нейронные сетями обосновывают, а Вы ссылаетесь на математическую формулу. С нейронными сетями еще больше не понятно и загадочно и поэтому удивлен, что Вы этот вариант не предложили)))

Mediaholder, суть не в формулах, а в том что если накачать чаты информацией, можно управлять воблами

Mihail69, если информация в чатах не подтверждается раскрытием, то она, как минимум, должна вызывать сомнение.

Mediaholder, тогда, если отмести весь бред. что несут в чатах, облиги должны быть где-то в районе 90. ну точно, не ниже Каскада.

Alex64, у Каскада нет на сотни миллионов рублей неисполненных индивидуальных ДКП!

Mediaholder, вы опять о своем…

Alex64, не о своем, а об общем. При таком объеме неисполненных обязательств бумага не должна стоить 90%, а по Каскаду пока нет предложенных условий рестракта — сложно что-то сказать сколько он должен стоить.

Mediaholder, давайте абстрагируемся совсем от выкупа и от 4 оферты. Где была цена на облиги? Она была в районе 75! И там бы и была. если бы Дэни не задумали и реализовали свой креатив в виде 4 оферты и в дальнейшем выкупа.

boomin.ru/biznes-mneniya/artemiy-berezikov/matematicheskoe-obosnovanie-tsena-obligatsiy-deni-koll/

Alex64, сейчас уже все нейронные сетями обосновывают, а Вы ссылаетесь на математическую формулу. С нейронными сетями еще больше не понятно и загадочно и поэтому удивлен, что Вы этот вариант не предложили)))

Mediaholder, суть не в формулах, а в том что если накачать чаты информацией, можно управлять воблами

Mihail69, если информация в чатах не подтверждается раскрытием, то она, как минимум, должна вызывать сомнение.

Mediaholder, тогда, если отмести весь бред. что несут в чатах, облиги должны быть где-то в районе 90. ну точно, не ниже Каскада.

Alex64, у Каскада нет на сотни миллионов рублей неисполненных индивидуальных ДКП!

Mediaholder, вы опять о своем…

А вообще, история с Дэни должна стать уроком для всех эмитентов облиг. Без подготовки на рынок не выходят. Отслеживаю. как работает иволга. Респект, все облиги выводятся достаточно грамотно и спрос превышает предложение.
Но как говорится, скупой платит дважды!

boomin.ru/biznes-mneniya/artemiy-berezikov/matematicheskoe-obosnovanie-tsena-obligatsiy-deni-koll/

Alex64, сейчас уже все нейронные сетями обосновывают, а Вы ссылаетесь на математическую формулу. С нейронными сетями еще больше не понятно и загадочно и поэтому удивлен, что Вы этот вариант не предложили)))

Mediaholder, суть не в формулах, а в том что если накачать чаты информацией, можно управлять воблами

Mihail69, если информация в чатах не подтверждается раскрытием, то она, как минимум, должна вызывать сомнение.

Mediaholder, тогда, если отмести весь бред. что несут в чатах, облиги должны быть где-то в районе 90. ну точно, не ниже Каскада.

boomin.ru/biznes-mneniya/artemiy-berezikov/matematicheskoe-obosnovanie-tsena-obligatsiy-deni-koll/

Alex64, сейчас уже все нейронные сетями обосновывают, а Вы ссылаетесь на математическую формулу. С нейронными сетями еще больше не понятно и загадочно и поэтому удивлен, что Вы этот вариант не предложили)))

Mediaholder, я вообще нечего не предлагал. А просто изложил свое мнение по поводу данного обоснования. Причем скептическое.

Сегодня после встречи наобещают ернуды всякой, а потом опять цена на 50 пойдёт

Роман Ранний, по поводу цены в 50, на Boomin. ru. есть интересная статья, математическое обоснование цены облигаций Дени. На примере Дени, Каскада, и Кисточек, показывают влияние информационного шума на цену бумаг.

Mihail69, можно ссылку

Роман Ранний, если прочитаете, то хотелось бы услышать ваше мнение.

Mihail69, возможно, что формулы правильные и работают. Но цифры, которые следует поставить в формулы, нам неизвестны, как и автору статьи. Полагаю, что если бы искомые цифры были известны, то в первую очередь автор сильно удивился. Ибо действия Дэни и прошлые, и настоящие, и будущие, невозможно загнать в формулы.

Alex64, я не про формулы, просто смотрю чаты Каскад, Кисточек, Ломбард Мастера, там не было и нет подачи такого количества информации

Mihail69, согласен. Но тут уже заслуга Дэни, что они сумели засадить в свои облиг такое количество воблов. И все хотят выскочить, но пока не могут.

Сегодня после встречи наобещают ернуды всякой, а потом опять цена на 50 пойдёт

Роман Ранний, по поводу цены в 50, на Boomin. ru. есть интересная статья, математическое обоснование цены облигаций Дени. На примере Дени, Каскада, и Кисточек, показывают влияние информационного шума на цену бумаг.

Mihail69, можно ссылку

Роман Ранний, если прочитаете, то хотелось бы услышать ваше мнение.

Mihail69, возможно, что формулы правильные и работают. Но цифры, которые следует поставить в формулы, нам неизвестны, как и автору статьи. Полагаю, что если бы искомые цифры были известны, то в первую очередь автор сильно удивился. Ибо действия Дэни и прошлые, и настоящие, и будущие, невозможно загнать в формулы.

Перед тем как в суд подавать надо сначала досудебку отправить?

Роман Ранний, необязательно, это твое право, но не обязанность.

Alex64, а разве судья не завернёт если не было досудебного?

Роман Ранний, нет не завернет. Он в любом случае, назначает досудебное обсуждение.

Перед тем как в суд подавать надо сначала досудебку отправить?

Роман Ранний, необязательно, это твое право, но не обязанность.
Просто досудебка не несет затрат, когда отправляя иск, надо оплатить госпошлину.

Я например даже не знаю где мои облигации) Со счёта они списаны уже очень давно.

Даже продать в стакан не могу)

Роман Ранний, понятно. Держи в курсе. такой опыт, тоже опыт.

Я не хейтер, но, на мой взгляд, поездка это отвлечение внимание. Продолжение какого-то непонятного шушуканья, вместо нормального ведения диалога с инвесторами! На телегу какой-то дисклеймер повесили, что нельзя оттуда цитировать инфо без их согласия. Кто поедет подпишут NDA и будут вещать остальным намеками или полунамеками, ссылаясь на NDA. А если сейчас всплывет обман про 115 ФЗ, то это будет туши свет. И это будет не загладить никакими поездками.

Mediaholder, а разве поездка, это не в том числе общение с инвесторами? Или лучше вообще ничего не делать? На вас не угодишь.

Alex64, Для общение это не бла-бла, за которое никто не отвечает, а с использованием официального канала раскрытия информация и на тему, которая действительно актуальна. Это один единственный вопрос — когда заплатят? Ответ скоро не интересен.

Mediaholder, вы серьезно? Т.е. компания должна выложить все планы о своих намерениях на всеобщее обозрение? Всю стратегию дальнейшего развития? Да у них конкурентов как грязи…

Alex64, Мне их планы не нужны. Пусть назовут конкретную дату когда отдадут деньги! А не делают мину при плохой игре.

Mediaholder, Нечего они уже не отдадут, если простейшие комментарии банят

Роман Ранний, пиши здесь. Здесь не банят.
Сам то держишь еще? Или на выкупе застряли?

Интересно а почему коллективный иск не стали делать?

Роман Ранний, первичная причина — из-за значительного риска непризнания судом иска групповым и потери времени.

Mediaholder, с чего это? Суд как раз непротив будет. когда истцы сами объединяются. Отчасти делают эту работу за суд и сами.

Я не хейтер, но, на мой взгляд, поездка это отвлечение внимание. Продолжение какого-то непонятного шушуканья, вместо нормального ведения диалога с инвесторами! На телегу какой-то дисклеймер повесили, что нельзя оттуда цитировать инфо без их согласия. Кто поедет подпишут NDA и будут вещать остальным намеками или полунамеками, ссылаясь на NDA. А если сейчас всплывет обман про 115 ФЗ, то это будет туши свет. И это будет не загладить никакими поездками.

Mediaholder, а разве поездка, это не в том числе общение с инвесторами? Или лучше вообще ничего не делать? На вас не угодишь.

Alex64, Для общение это не бла-бла, за которое никто не отвечает, а с использованием официального канала раскрытия информация и на тему, которая действительно актуальна. Это один единственный вопрос — когда заплатят? Ответ скоро не интересен.

Mediaholder, вы серьезно? Т.е. компания должна выложить все планы о своих намерениях на всеобщее обозрение? Всю стратегию дальнейшего развития? Да у них конкурентов как грязи…

Alex64, Мне их планы не нужны. Пусть назовут конкретную дату когда отдадут деньги! А не делают мину при плохой игре.

Mediaholder, мы вроде обсуждаем вопрос, хорошо, это или плохо сегодняшняя встреча с эмитентом. Что же вы скачете из стороны в сторону?! Вопрос возврата денег или чего там, это другой вопрос и я его не обсуждал.

Интересно а почему коллективный иск не стали делать?

Роман Ранний, наверное из-за обилия срача в телеге не смогли договориться до минимального конструктивного. Что сказать, мнение толпы — деструктивно!