+ на Америке от 20 дневной скользящей средней продают… А мы на ней…
Александр Власов, Вполне может быть, что лет через 5, будеш жалеть что шоркал, а не тарил на всю котлету)
+ на Америке от 20 дневной скользящей средней продают… А мы на ней…
Александр Власов, Вполне может быть, что лет через 5, будеш жалеть что шоркал, а не тарил на всю котлету)
50 бумаг вручную покупать и ковыряться с реинвестом дивидендов — сомнительное занятие, проще индекс взять. Разве что отдельные, НЕ входящие в индекс? Я это допускаю, но очень осторожно и на очень малую долю портфеля. Ребалансировка обязательна. Это просто наука уже, это на уровне нобелевских лауреатов доказано и спорить с ними по моему глупейшая затея. Мне, правда, нравится ребаланс делать только докупкой бумаг, без продажи (по налоговым причинам). Это более дорогой и более эффективный способ. Чем построение пассивного портфеля от активного отличается? Тем что риски значительно ниже. У тебя же не одна бумага, в которую ты можешь и не попасть, а сотни и тысячи, да к тому же на разных рынках. И вероятность успеха как раз выше, а издержки, как правило, ниже. Вот тебе простой пример, мой. Я взял Сбербанк и держу его. Мне всегда нравилась эта бумага и я не жалею. Отбил уже дивидендами прилично. Средняя неплохая. Но я не взял ВТБ и, что особенно важно, Тинькофф. И это мой прокол, моя ошибка. Думаю, тебе не надо объяснять, куда улетел Тинькофф за последний год. Это моя недополученная прибыль. Был бы у меня ETF на весь индекс — этого бы не было.
Вася Баффет, ну смотри©
— «50 бумаг вручную покупать и ковыряться с реинвестом дивидендов — сомнительное занятие» — а мне дико в кайф, в т.ч. потому что я при этом изучаю российские компании и чем больше я их изучаю, тем больше ржу над либеральным потяфкиванием о кругом воры, в рашке ничего нет — да у нас офигеть какие крутые компании, даже те, от которых вообще не ожидал признаков жизни;
— и отсюда же получается второй тезис — я не желаю держать в портфеле ни Сургута, ни ВТБ, ни Аэрофлота, ни ЛСР и т.д. — хоть отдельно, хоть в индексе;
— относительно ребалансировки и нобелевских лауретов что-то доказавших, надеюсь они доказали своими счетами. Я, например, нищеброд. Какая еще мне нафик балансировка, пока нет Сбера на 25млн и Лукойла на 10млн? Фигушки, не отдам
— и мне совершенно плевать куда улетел Тинькофф, мне даже не очень важно куда мой портфель улетел (лишь бы не в минус, а то неприятно будет) — я эти виртуальные цифирьки вообще прибылью не считаю до продажи. А не плевать мне на % возврата инвестиций ежегодный, на который я в т.ч. хлеб с маслицем покупаю. Не плевать, что у меня в портфеле классные компании, а не 3.73% Тинька в индексе с гумном замешанного.
Посему видишь, все индивидуально и подходы у всех разные. Но в чем наше базовое отличие я кажется понял — ты покупаешь экономику (и инфляцию), а я бизнесы. А следовательно спор никакого смысла не имеет, потому что название вроде бы одно — инвестирование — а в базе фундаментал совершенно разный.
any_to_real, А что не так с СургутомКак его можно в один ряд с Аэрофлотом.
Alchemist01, а что с ним так?С рыночной точки зрения — это вообще не компания, а Сюр-гут,
просрасидящий на мешках с баксами и с барского иногда подкидывающий обладателям преф баблишка а просто так, потому что курс поменялся.
Сравнивать, конечно, нельзя, Аэрофлот — компания, все-таки, хоть и в заднице сейчас
any_to_real, Ну они таки могут зарабатывать и сохранять, а у флота с этим беда.
Alchemist01, но то что они зарабатывают никаким боком не сказывается ни на капитализации, ни на акционерах
FXTB советского образца
any_to_real, ИМХО вместо FXTB, более чем. Хотя партизаны редкие.
50 бумаг вручную покупать и ковыряться с реинвестом дивидендов — сомнительное занятие, проще индекс взять. Разве что отдельные, НЕ входящие в индекс? Я это допускаю, но очень осторожно и на очень малую долю портфеля. Ребалансировка обязательна. Это просто наука уже, это на уровне нобелевских лауреатов доказано и спорить с ними по моему глупейшая затея. Мне, правда, нравится ребаланс делать только докупкой бумаг, без продажи (по налоговым причинам). Это более дорогой и более эффективный способ. Чем построение пассивного портфеля от активного отличается? Тем что риски значительно ниже. У тебя же не одна бумага, в которую ты можешь и не попасть, а сотни и тысячи, да к тому же на разных рынках. И вероятность успеха как раз выше, а издержки, как правило, ниже. Вот тебе простой пример, мой. Я взял Сбербанк и держу его. Мне всегда нравилась эта бумага и я не жалею. Отбил уже дивидендами прилично. Средняя неплохая. Но я не взял ВТБ и, что особенно важно, Тинькофф. И это мой прокол, моя ошибка. Думаю, тебе не надо объяснять, куда улетел Тинькофф за последний год. Это моя недополученная прибыль. Был бы у меня ETF на весь индекс — этого бы не было.
Вася Баффет, ну смотри©
— «50 бумаг вручную покупать и ковыряться с реинвестом дивидендов — сомнительное занятие» — а мне дико в кайф, в т.ч. потому что я при этом изучаю российские компании и чем больше я их изучаю, тем больше ржу над либеральным потяфкиванием о кругом воры, в рашке ничего нет — да у нас офигеть какие крутые компании, даже те, от которых вообще не ожидал признаков жизни;
— и отсюда же получается второй тезис — я не желаю держать в портфеле ни Сургута, ни ВТБ, ни Аэрофлота, ни ЛСР и т.д. — хоть отдельно, хоть в индексе;
— относительно ребалансировки и нобелевских лауретов что-то доказавших, надеюсь они доказали своими счетами. Я, например, нищеброд. Какая еще мне нафик балансировка, пока нет Сбера на 25млн и Лукойла на 10млн? Фигушки, не отдам
— и мне совершенно плевать куда улетел Тинькофф, мне даже не очень важно куда мой портфель улетел (лишь бы не в минус, а то неприятно будет) — я эти виртуальные цифирьки вообще прибылью не считаю до продажи. А не плевать мне на % возврата инвестиций ежегодный, на который я в т.ч. хлеб с маслицем покупаю. Не плевать, что у меня в портфеле классные компании, а не 3.73% Тинька в индексе с гумном замешанного.
Посему видишь, все индивидуально и подходы у всех разные. Но в чем наше базовое отличие я кажется понял — ты покупаешь экономику (и инфляцию), а я бизнесы. А следовательно спор никакого смысла не имеет, потому что название вроде бы одно — инвестирование — а в базе фундаментал совершенно разный.
any_to_real, А что не так с СургутомКак его можно в один ряд с Аэрофлотом.
Alchemist01, а что с ним так?С рыночной точки зрения — это вообще не компания, а Сюр-гут,
просрасидящий на мешках с баксами и с барского иногда подкидывающий обладателям преф баблишка а просто так, потому что курс поменялся.
Сравнивать, конечно, нельзя, Аэрофлот — компания, все-таки, хоть и в заднице сейчас
any_to_real, Ну они таки могут зарабатывать и сохранять, а у флота с этим беда.
50 бумаг вручную покупать и ковыряться с реинвестом дивидендов — сомнительное занятие, проще индекс взять. Разве что отдельные, НЕ входящие в индекс? Я это допускаю, но очень осторожно и на очень малую долю портфеля. Ребалансировка обязательна. Это просто наука уже, это на уровне нобелевских лауреатов доказано и спорить с ними по моему глупейшая затея. Мне, правда, нравится ребаланс делать только докупкой бумаг, без продажи (по налоговым причинам). Это более дорогой и более эффективный способ. Чем построение пассивного портфеля от активного отличается? Тем что риски значительно ниже. У тебя же не одна бумага, в которую ты можешь и не попасть, а сотни и тысячи, да к тому же на разных рынках. И вероятность успеха как раз выше, а издержки, как правило, ниже. Вот тебе простой пример, мой. Я взял Сбербанк и держу его. Мне всегда нравилась эта бумага и я не жалею. Отбил уже дивидендами прилично. Средняя неплохая. Но я не взял ВТБ и, что особенно важно, Тинькофф. И это мой прокол, моя ошибка. Думаю, тебе не надо объяснять, куда улетел Тинькофф за последний год. Это моя недополученная прибыль. Был бы у меня ETF на весь индекс — этого бы не было.
Вася Баффет, ну смотри©
— «50 бумаг вручную покупать и ковыряться с реинвестом дивидендов — сомнительное занятие» — а мне дико в кайф, в т.ч. потому что я при этом изучаю российские компании и чем больше я их изучаю, тем больше ржу над либеральным потяфкиванием о кругом воры, в рашке ничего нет — да у нас офигеть какие крутые компании, даже те, от которых вообще не ожидал признаков жизни;
— и отсюда же получается второй тезис — я не желаю держать в портфеле ни Сургута, ни ВТБ, ни Аэрофлота, ни ЛСР и т.д. — хоть отдельно, хоть в индексе;
— относительно ребалансировки и нобелевских лауретов что-то доказавших, надеюсь они доказали своими счетами. Я, например, нищеброд. Какая еще мне нафик балансировка, пока нет Сбера на 25млн и Лукойла на 10млн? Фигушки, не отдам
— и мне совершенно плевать куда улетел Тинькофф, мне даже не очень важно куда мой портфель улетел (лишь бы не в минус, а то неприятно будет) — я эти виртуальные цифирьки вообще прибылью не считаю до продажи. А не плевать мне на % возврата инвестиций ежегодный, на который я в т.ч. хлеб с маслицем покупаю. Не плевать, что у меня в портфеле классные компании, а не 3.73% Тинька в индексе с гумном замешанного.
Посему видишь, все индивидуально и подходы у всех разные. Но в чем наше базовое отличие я кажется понял — ты покупаешь экономику (и инфляцию), а я бизнесы. А следовательно спор никакого смысла не имеет, потому что название вроде бы одно — инвестирование — а в базе фундаментал совершенно разный.
any_to_real, А что не так с СургутомКак его можно в один ряд с Аэрофлотом.
Отчёт за август выложили на сайте ЦБ. Собственный капитал вырос с 15271 до 16689, на 1418 (9,28%) за месяц! Месячная прибыль примерно 995, остальное так понимаю спрятали по резервам.
Отчёт за август выложили на сайте ЦБ. Собственный капитал вырос с 15271 до 16689, на 1418 (9,28%) за месяц! Месячная прибыль примерно 995, остальное так понимаю спрятали по резервам.
Alchemist01, ну работаю потихоньку… ЗА сентябрь еще больше прирост будет с продажи точки
Виталий Тихонов, Да, у птички всё хорошо, но акционеры все сцуко седые будут.
Alchemist01, это точно… я сам от нее в шоке… Вроде падает… Покупать бы, дак ссыкотно)) А растет и не понимаешь радоваться или нет… Вроде радоваться… а расстраиваешься, что еще не докупил
Да и акционеры седеют от молчания менеджмента…
Виталий Тихонов, Я покупал в понедельник когда утром был массовый исход после экспирации, и чуть во вторник. Но не факт что это удачные покупки, на дневках вроде вверх разворачивается, последние разы её после этого эпично вниз топили. Вполне может быть что ещё и ниже увидим.
Отчёт за август выложили на сайте ЦБ. Собственный капитал вырос с 15271 до 16689, на 1418 (9,28%) за месяц! Месячная прибыль примерно 995, остальное так понимаю спрятали по резервам.
Alchemist01, ну работаю потихоньку… ЗА сентябрь еще больше прирост будет с продажи точки
Виталий Тихонов, Да, у птички всё хорошо, но акционеры все сцуко седые будут.
Отчёт за август выложили на сайте ЦБ. Собственный капитал вырос с 15271 до 16689, на 1418 (9,28%) за месяц! Месячная прибыль примерно 995, остальное так понимаю спрятали по резервам.
Чет дивы не приходят… Кому пришли?
Виталий Тихонов, В пятницу пришли.
Когда там у них отчетность за 3 квартал?
Виталий Тихонов, Прошлый год 19 ноября была опубликована.
Alchemist01, спасибо! Ну значит как минимум доя 19 ноября пока ничего хорошего мы не услышим скорее всего(((
Виталий Тихонов, Если не будет заявлений от менеджмента, то врятли отчёт за 3 квартал поможет, годовой и первый квартал надо будет ждать.
Когда там у них отчетность за 3 квартал?
Виталий Тихонов, Прошлый год 19 ноября была опубликована.
в рамках обсуждаемой проблемы, как они там называют это на своей дьявольской кухне, не суть. Если мы исходим из того, что стопы сносят не вручную, значит это делает какой-то бот. Мы же говорим о том, что они могут делать с уровнями, как это происходит технически — это уже нюансы. Получается следующее: если предположить, что уровнями манипулируют, т.е. то отрабатывают как в учебнике торговли уровнями, а то исполняют странное, задача усложняется. А если близко к какому-то уровню в игру влезает некто еще, кому уровни вообще до фонаря, она усложняется еще сильней, потому что можно решить, что резкий выход за (или отбой от) — это манипуляция, а на самом деле это «кит», который просто решил тут купить или продать, и который может утащить сильно вверх или вниз. Вот и получается: вроде как уровни — штука прозрачная, а длительные наблюдения за ними почему-то убеждают в мысли, что не очень. Ну, а во фразе, с которой начался наш разговор «чем больше в прогнозе точных цифр, тем он хуже» очень много психологии. Точные цифры пробуждают страшного внутричерепного кукла ;)
Geist, я еще и углублю, в игру может влезть «кит», который и думать не думает ни о каком Сбере — сидит себе в Америке мистер Твистер и решил зафиксировать 100млн$ в ETF EM, а по факту проливает Сбер, но все это не снимает вопроса — когда ты торгуешь внутри дня, то в заявке на вход в позицию надо выставлять точные цифры, без них игры не начать
any_to_real, по-разному народ торгует. Если человек фигачит в день десятки сделок, это часто означает, что он заявки либо вообще не выставляет, а фигачит с галкой «по рынку» (по сути это скальпинг), либо, к примеру, дробит позицию на части и тогда «точных» цифр у него не одна, что говорит нам, что точность там условная. Ну и вход, это меньшая часть сделки. Действий всего 2, но они совсем не равноценны, как понимаешь. Как разъяснил нам г-н Дракенмиллер, в сделке важна не правота (сюда и точность входа относится), а то, сколько потерял, если не прав и заработал, если прав. Левая часть этого «уравнения» решается через РМ и дисциплину, а вот с правой придется помучиться ;)
чтобы за терминалом человеческого в тебе уже не оставалось.
any_to_real, человеческое можно оставить, рептилоидное тоже. Главное завалить в себе жадную, пугливую и в то же время самоуверенную обезьяну. ;)
Geist, тут к сожалению почти невозможно побороть психологические травмы детства, наследственность, дурное влияние общества и последствия плохой экологии, как с юбилеями — обещаешь жене без фанатизма, но почему-то утро и не помнишь как домой попал
any_to_real, Обезьяна празднует победу)
Цб наверное точно заберет лицензию у киви… с открытием докучи...?)
Александр Власов, самому ЦБ принадлежит 99% Открытия. А само Открытие и санировал ЦБ, потому что оно очень большое и пострадала бы вся финансовая система (все банки связаны). А если сейчас ЦБ отберёт у Открытия лицензию, то сами уроют финансовую систему :) — ну, это же полнейший бред. Открытие сейчас один из самых стабильных и чистых крупных банков, никакой отзыв лицензии ему не страшен.
Про отзыв лицензии у Киви я ответил ниже — крайне маловероятно.
Себестоимость Киви, как и любого другого актива приблизительно равна BV (balance Value) или Shareholders equity (собственный капитал). В случае с Киви P/BV (капитализация к балансовой стоимости) это где-то 1.22 — то есть очень дёшево.
Вячеслав Кузнецов, акция интересна при р/bv ниже единицы, видимых перспектив у конторы нет.
Чё, пожалуйста посчитайте...-
P/BV = Капитализация / (Активы компании — долги)...)
Александр Власов, я о том же, это ещё при условии, что компания будет распродана на кирпичи.
Чё, Кирпичик наверное может не устоять перед бурей...) а у нее хорошо получалось...) и в кэше интереснее ее встречать...?
Александр Власов, список компаний, которые не устояли, огласите пжлст
Чё, все те… Кого вынужденно выкупили… например Открытие...)
Александр Власов, ага, и открытие теперь купило у киви точку, а от самих акций не знает как избавиться =)
Чё, вы просто молодец...! Хорошо думаете… Только теперь открытие принадлежит цб… И навряд ли теперь они решатся продать недооцененную акцию… Есть куча комментов оф лиц… по этому поводу… Гугл в помощь...)
Александр Власов, И в чем же недооцененность этого чуда? На чем рост то планируется? Только на вашем хотении ракета будет?
Чё, на отыгранных шортах… Возможен...?)
Александр Власов, ну да, если не брать во внимание, что неделю назад, тут другой пассажир заявлял, когда 650 было, что вот буквально завтра всплытие и дальше наверх на трёшку
Хотя он инвестор типа, под дивы берет, ну тут любой длинный автоматом навечно в инвесторы вписан.
Чё,Любопытно, почему именно Киви, прервало ваше четырёхлетнее молчание на форуме?
«Гигантские вложения банков в экосистемы подталкивает к мысли: не должны ли они отдавать на дивиденды 75% прибыли, а не 50% — дирдеп Минфина. Интерфакс»
Хорошие мысли у госов)
Alchemist01, где подписать петицию?
Geist, Только с 17 по 19 сентября на избирательном участке)
У нас нет необходимости в быстрой продаже пакета акций Qiwi — руководитель банка Открытие
Глава банка «Открытия» Михаил Задорнов:«Не стали (эти сложности аргументами для продажи пакета Qiwi — ИФ). У нас нет необходимости делать это быстро. Мы смотрим наиболее интересные варианты, продолжаем эти варианты искать»
Банку «Открытие» принадлежит 13,7% голосов Qiwi.
www.interfax.ru/business/790164
Авто-репост. Читать в блоге >>>
редактор Боб, ну вроде положительная новость то. Раз не хотят избавляться, значит есть какие-то планы по этому поводу… Ну или не хотят в убыток продавать… Покупали то явно не по 600р
Виталий Тихонов, Полное интервью Задорнова сейчас на главной РБК. Кроме опубликованного ботом, мне представляется важной фраза «Продадим именно тогда, когда получим адекватную цену за эти активы, как делали предыдущие годы.»
Alchemist01, Ну если сливать не хотят, значит их аналитики верят в рост киви, но вот только вопрос в том, что какая для них справедливая цена.
Виталий Тихонов, С моей точки зрения банк Открытие главный «кукл» в Киви. У них достаточно акций и денег для движения цены в любую сторону. Более того, это маркетмейкер в стакане. И в этом интервью нам практически прямо сказали, что цена будет выше. Но когда и на сколько
Хотя это было бы
У нас нет необходимости в быстрой продаже пакета акций Qiwi — руководитель банка Открытие
Глава банка «Открытия» Михаил Задорнов:«Не стали (эти сложности аргументами для продажи пакета Qiwi — ИФ). У нас нет необходимости делать это быстро. Мы смотрим наиболее интересные варианты, продолжаем эти варианты искать»
Банку «Открытие» принадлежит 13,7% голосов Qiwi.
www.interfax.ru/business/790164
Авто-репост. Читать в блоге >>>
редактор Боб, ну вроде положительная новость то. Раз не хотят избавляться, значит есть какие-то планы по этому поводу… Ну или не хотят в убыток продавать… Покупали то явно не по 600р
Виталий Тихонов, Полное интервью Задорнова сейчас на главной РБК. Кроме опубликованного ботом, мне представляется важной фраза «Продадим именно тогда, когда получим адекватную цену за эти активы, как делали предыдущие годы.»
Alchemist01, Ну если сливать не хотят, значит их аналитики верят в рост киви, но вот только вопрос в том, что какая для них справедливая цена.
Виталий Тихонов, С моей точки зрения банк Открытие главный «кукл» в Киви. У них достаточно акций и денег для движения цены в любую сторону. Более того, это маркетмейкер в стакане. И в этом интервью нам практически прямо сказали, что цена будет выше. Но когда и на сколько
Хотя это было бы
У нас нет необходимости в быстрой продаже пакета акций Qiwi — руководитель банка Открытие
Глава банка «Открытия» Михаил Задорнов:«Не стали (эти сложности аргументами для продажи пакета Qiwi — ИФ). У нас нет необходимости делать это быстро. Мы смотрим наиболее интересные варианты, продолжаем эти варианты искать»
Банку «Открытие» принадлежит 13,7% голосов Qiwi.
www.interfax.ru/business/790164
Авто-репост. Читать в блоге >>>
редактор Боб, ну вроде положительная новость то. Раз не хотят избавляться, значит есть какие-то планы по этому поводу… Ну или не хотят в убыток продавать… Покупали то явно не по 600р
Виталий Тихонов, Полное интервью Задорнова сейчас на главной РБК. Кроме опубликованного ботом, мне представляется важной фраза «Продадим именно тогда, когда получим адекватную цену за эти активы, как делали предыдущие годы.»
Alchemist01, Ну если сливать не хотят, значит их аналитики верят в рост киви, но вот только вопрос в том, что какая для них справедливая цена.
Виталий Тихонов, С моей точки зрения банк Открытие главный «кукл» в Киви. У них достаточно акций и денег для движения цены в любую сторону. Более того, это маркетмейкер в стакане. И в этом интервью нам практически прямо сказали, что цена будет выше. Но когда и на сколько
Хотя это было бы
У нас нет необходимости в быстрой продаже пакета акций Qiwi — руководитель банка Открытие
Глава банка «Открытия» Михаил Задорнов:«Не стали (эти сложности аргументами для продажи пакета Qiwi — ИФ). У нас нет необходимости делать это быстро. Мы смотрим наиболее интересные варианты, продолжаем эти варианты искать»
Банку «Открытие» принадлежит 13,7% голосов Qiwi.
www.interfax.ru/business/790164
Авто-репост. Читать в блоге >>>
редактор Боб, ну вроде положительная новость то. Раз не хотят избавляться, значит есть какие-то планы по этому поводу… Ну или не хотят в убыток продавать… Покупали то явно не по 600р
Виталий Тихонов, Полное интервью Задорнова сейчас на главной РБК. Кроме опубликованного ботом, мне представляется важной фраза «Продадим именно тогда, когда получим адекватную цену за эти активы, как делали предыдущие годы.»
