комментарии Аксинья на форуме

Аксинья, если я куплю блокпакет, то буду выставлять условия. Про кворум вопрос открытый. Да и чем больше молчунов, тем ...

Банда Анонимов, Вы написали: «за реорг должно проголосовать 75%. Иначе даже до цены выкупа дело не дойдет.» И ещё: «При таких раскладах лиьо потребуют выкуп по более высокой цене, соьрав пакет, либо, что более вероятно, будет два мажора, а уход с биржи обломится.»
Но ваш ответ так и не разъяснил влияние вашего блокпакета на цену выкупа. Цена будет средневзвеш-я (по закону). Конечно, если Вы начнёте сейчас интенсивно скупать весь ФФ, то цена подрастёт, и выкуп будет чуть-чуть дороже. Хотя с Вашим блок-пакетом Вы может и не станете уходить с рынка, а будете развивать ДМ, платить дивы, чем осчастливете остальных миноров.

EtemaL, в известных мне примерах «коллективных исков» люди занимались монетизацией а не организацией 🤣

Дюша Метелкин, особенно, когда инициатор и организатор сам лично не заинтересован в исходе иска (как тут и было озвучено), но готов принять от всех по соточке.

… А Детский мир… да и фиг с ним… у меня его было не больше 3%, скинул по 60,76 и забыл про него как страшный сон!

Lanalex, мне за державу обидно ©.

Аксинья, Всё просто: скидываем все акцульки, покупаем участок земли где-нибудь за Уралом и выращиваем морковку!!! ))

Lanalex, одной морковкой сыт не будешь. Кто тут на коллективный иск скидывается? Пока суд да дело, надо распределить роли. Кто-то кабанчиков выращивает, кто-то кур, кто-то лапти плетёт. А то с натуральным хозяйством не выжить, надо меняться. Потом придумать эквивалент обмена. А может ну его, этот эквивалент, лучше сразу коммунизьм замутить. Без капиталов энтих.

вопрос в прецеденте. Если афера прокатит, то российские акции надо сбрасывать, чтобы не остаться голым

Марков Андрей, Итого получаем: российские надо сбрасывать, чтобы не остаться голым, а зарубежные не покупать, чтобы не остаться голым. С облигами тоже не всегда всё гладко, можно остаться голым, тут недавно бегали обанкроченные голыши. Ну и т.п. Куда податься бедному голому россиянину?

Аксинья,
Слова, Слова. а по факту решение о реорганизации принято и озвучено. дальше дело техники и юристов

Kу, ну вот и получается, что заморачиваться не стоит, как Вы вчера мне и ответили. Потому что «техника и юристы» всё сделают, как положено.

Марков Андрей,
Так уже дали.Решения приняты.Озвучены

Kу, решения ещё не приняты. Не знаю, может ли это что-то дать акционерам, например:
«7.11.2022 г. ПАО «Детский мир» разместило на своём сайте информацию о предстоящей трансформации в непубличную компанию (https://corp.detmir.ru/press-centre/news/informacziya-o-deyatelnosti-kompanii/), не имея решения по этому вопросу, оформленного надлежащим образом в установленном законом порядке. Это привело к резкому снижению цены акции на фондовом рынке. Такие действия по манипулированию рынком позволяют эмитенту осуществить после общего собрания акционеров выкуп акций у несогласных акционеров по цене, существенно ниже рынка, сформировавшегося до выхода вышеуказанного пресс-релиза.»
Но не уверена, что такая формулировка что-то даст.

Аксинья, когда человек идет в ресторан там травится едой, ему же в ресторане, а потом в суде не говорят " а какого хрена вы его ели, надо бы...

Дмитрий C основной, документы других компаний не будут иметь отношения к вашему конкретному спору.
(«чтоб потом они подтерлись статьями об АО и ООО» — от такой вашей формулировки суд воздержится). Справка из ресторана, о том сколько и чего вы съели, не поможет, а справку из больнички, что вы всем этим траванулись, вы в данном случае не принесёте, увы. Я пока не вижу вариантов. Может, кого-то уже осенило?

Михаил Гайлит, это рейдерский захват денег. Буду бодаться с ними чтоб выкупили по цене моей покупки.сразу после первого же обьявление письме...

Дмитрий C основной, ну так-то у специальных норм приоритет перед общими. Для начала Вам нужно оспорить сами законы об АО и ООО, типа они противоречат ГК, конституции, с указанием в чём именно противоречат (если они противоречат, конечно). Так что я воздержалась бы от утверждения, что «суды встают на сторону людей».

Аксинья, уверен можно в суд обратиться даже после всех реорганизации, с их ценами по выкупу ниже плинтуса, и суд встанет на сторону заявител...

Дмитрий C основной, что Вы предъявите суду? Какие агрументы? «Мне плохо»? Какие конкретно нормы права нарушены? Пока законы позволяют это сделать, это будут делать. А законы могут меняться, только если пытаться шуметь. А если пытаться шуметь, то… Ну и т.п.

такими темпами к новому году ценник на ДМ будет отрицательным ))

Niha Chuha, к тому времени ЦБ как раз подготовит ответ на все жалобы. Пришлёт новогоднюю открытку: «поздравляем, мы рассмотрели ваше обращение и готовы вас успокоить — акции не могут стать отрицательными, вы вправе обратиться к эмитенту с заявлением о выкупе по средневзвешенной цене 0, хх рублей».
Разве что завалить их жалобами так, чтобы это стало похоже на ддос атаку, и им деваться стало бы некуда, кроме как предпринять какие-то меры.
Хотя сколько там этих акционеров? Перетопчутся.

… будет много последователей и акции станут слишком рискованным вложением

у ДМ поблемы с продажами были и это озвучивалось в СМИ

Марков Андрей, СТАНУТ? ещё не стали? Может, в ДМ и были проблемы, но сейчас эти проблемы наступают на пятки всему рынку, уважаемый Сергей Хорошавин. Может, заодно и ГП переобуем? Акции туда, акции сюда — делов-то!

Так вопрос не в Детском мире, а в прецеденте. Одно дело пролет с банкротом, другое с доходным предприятием. Если афера прокатит, то российск...

Марков Андрей, «в общем и целом» всё это касается любых ао: и прибыльные могут легко обанкротить и ввести внешнее управление, и неприбыльным могут не позволять получать прибыль, а потом отжать и снять все препоны для новых хозяев. Наша раша ©. Хотелось капитализьму — получите. Вот и думаем, как бы поменьше получить. Как ни пыжься, всегда найдётся капиталист сильнее тебя. С государством во главе.

… ПАО ликвидируют, раздадут акции «хер пойми чего» взамен ПАО, которое будет владеть 100% ООО, которое в свою очередь будет иметь все активы ликвидированного ПАО

Владыко, ну да, примерно так, только не факт, что прям всем и раздадут. Походу, на Авито и тО проще будет купить. В апреле прошлого года Гамак мало кому отсыпал. Пропорционально запросам отоварил свой лимит. У остальных бумаги висели заблокированными до окончания процедуры байбэка.

Аксинья, я же написал: 2-й этап после 8-го мая

broker25, ага, точно. Но 2-й этап намного раньше и не получится. Объявить о собрании должны не манее, чем за месяц. Ещё не объявляли. Голоса посчитают. Потом у них написано: «Реорганизация завершится в течение приблизительно 6 месяцев с момента принятия решения на ВОСА.» И только после этого начнут 2-й этап.

оферта 08.05.2023г. Раньше этой даты нет смысла проводить 2-й этап, чтобы не возникло вопросов, судебных претензий и риска противодействия ЦБ.

Так на первом этапе будет только выделение ООО. Оно разве может помешать выплатам по облигациям, даже при наличии судебных претензий. Ну разве что обеспецительные меры какие-то слишком драконовские введут, хотя такие меры не могут же препятствовать выплатам, предусмотренным законом?

Средневзвешенную цену считают с 11 ноября по 11 апреля.

broker25, св.взвеш. будут считать за месяц. Могут начать процедуру выделения ООО из ПАО, как только будут уверены в наличии кворума.

Аксинья, очевидно, потому что за реорг должно проголосовать 75%.
Иначе даже до цены выкупа дело не дойдет.

Банда Анонимов, 75% от той половины, которой достаточно для кворума, что не так уж и много.
Так а цена-то почему должна быть выше? Как цена связана с количеством голосующих? Не догоняю, пардон.
А если цена будет выше, то до голосования дойдёт, что ли?

Аксинья, поэтому заявление о переходе в непубличный бизнес — обман и притворство. Настоящая цель — прибрать контроль

broker25, так это понятно. Мы обсуждаем механизм, которым нас пытаются облапошить. Что там за прослойки они будут лепить. Мало того, что ООО выделяют, так ещё и дополнительная дочерняя прослойка.

Аксинья, у нас не так много видов обществ существует. Как-то нелогично создавать публичное, когда хочешь стать непубличным, не находите?

Кирилл Орлов, вот ещё моментик:
п.2 ст.7 з-на «Об АО»:
"… Акции непубличного общества и эмиссионные ценные бумаги, конвертируемые в его акции, не могут размещаться посредством открытой подписки или ИНЫМ ОБРАЗОМ предлагаться для приобретения НЕОГРАНИЧЕННОМУ кругу лиц."
Т.е. выходит, что общество не может быть непубличным? Или я неправильно понимаю?
UPD: я про дочернее общество, которое будет лепить ДМ в качестве прослойки.

Кирилл Орлов, почему же все таки "(2) непубличное АО" если написано, что ПАО. просто новое ПАО вероятнее всего торговаться на бирже не будет...

Владыка, ещё разок. Попытайтесь прочитать по-другому: «возможность обмена своих акций на акции (чьего?) дочернего общества (а вот чьего:) ПАО «Детский мир», которое будет владеть 100% долей в непубличной компании ООО «Детский мир».
Т.е. не дочернее будет Публичным, а исходное было Публичным. В этом весь прикол.