Короче, похоже ВТБ заработал на обвале рубля 43,8 млрд рублей?
Тимофей Мартынов, на днях Глазьев говорил, что на напечатанные банкам трюли те опять накупили валюты
Мэр Москвы Сергей Собянин заявил, что в столице вводится режим обязательного ношения масок. Об этом сообщает РИА «Новости».
Ношение масок и перчаток будет обязательным на общественном транспорте.
Масочный режим вводится в столице с 12 мая.
Geist, тупость конечно полная. Я ж их менять не буду, рожа прыщами зарастет.
any_to_real, тебе всё шуточки, а я уже 2 месяца в карантине! И когда я думаю, что будет, если не дай бог вторая волна поймается у тех, кто сейчас начинает открываться, мне не по себе. Да и вообще, в 53, когда лет впереди осталось наперечет, упускать время вот так, как сейчас, сильно обломно.
Geist, я с середины марта на удаленке и мне отлично
А вот в июне, вторая волна не вторая, придется выходить и тут флудить переставать.
any_to_real, тебе повезло, у меня цепь событий как в фильме ужасов, жена заперта в другой стране, престарелые родители в третьей, пожилые родители жены в России, которая начала плюсовать по 10к, с бизнесом не пойми что будет, ремонт дома встал и т.д.
Geist, ну у меня с родителями только попадалово, тоже в возрасте, сам понимаешь болячек хватает, надо регулярно на анализы и к врачам ходить, а в Мск все под корону переделали, МРТ даже платно в больничках не сделать. В телевизоре рассказывают, что ни одна больница не закрылась, да
any_to_real, не пробовали на дом из Инвитро или Хеликса вызвать на анализы?
МРТ в Медси и сейчас делают, только дороговато, да и под вирус они цены еще подняли
К сожалению
АннаБррр, с анализами успели, с бесплатным МРТ в поликлинике (в середине апреля) сказали дорожной карты куда направлять делать им пока не прислали, все еще шлют, судя по всему. Записались платно в Бурназяна, а там под прием временно приостановили делать. Делать МРТ надо какой-то период после анализов, соответственно, сроки прогадили, с тем что было с врачом пообщались, теперь в июне повторять будем цепочку, к счастью в нашей конкретной ситуации время вроде терпит до июня.
Если не разрешится, придется где-то в частной делать, угу, если лечащий это примет. Ценники там, конечно, интересные: за то, за что в Бурназяна 10+ просили, там 30+ хотят
Мэр Москвы Сергей Собянин заявил, что в столице вводится режим обязательного ношения масок. Об этом сообщает РИА «Новости».
Ношение масок и перчаток будет обязательным на общественном транспорте.
Масочный режим вводится в столице с 12 мая.
Geist, тупость конечно полная. Я ж их менять не буду, рожа прыщами зарастет.
any_to_real, тебе всё шуточки, а я уже 2 месяца в карантине! И когда я думаю, что будет, если не дай бог вторая волна поймается у тех, кто сейчас начинает открываться, мне не по себе. Да и вообще, в 53, когда лет впереди осталось наперечет, упускать время вот так, как сейчас, сильно обломно.
Geist, я с середины марта на удаленке и мне отлично
А вот в июне, вторая волна не вторая, придется выходить и тут флудить переставать.
any_to_real, тебе повезло, у меня цепь событий как в фильме ужасов, жена заперта в другой стране, престарелые родители в третьей, пожилые родители жены в России, которая начала плюсовать по 10к, с бизнесом не пойми что будет, ремонт дома встал и т.д.
Geist, ну у меня с родителями только попадалово, тоже в возрасте, сам понимаешь болячек хватает, надо регулярно на анализы и к врачам ходить, а в Мск все под корону переделали, МРТ даже платно в больничках не сделать. В телевизоре рассказывают, что ни одна больница не закрылась, да
Мэр Москвы Сергей Собянин заявил, что в столице вводится режим обязательного ношения масок. Об этом сообщает РИА «Новости».
Ношение масок и перчаток будет обязательным на общественном транспорте.
Масочный режим вводится в столице с 12 мая.
Geist, тупость конечно полная. Я ж их менять не буду, рожа прыщами зарастет.
any_to_real, тебе всё шуточки, а я уже 2 месяца в карантине! И когда я думаю, что будет, если не дай бог вторая волна поймается у тех, кто сейчас начинает открываться, мне не по себе. Да и вообще, в 53, когда лет впереди осталось наперечет, упускать время вот так, как сейчас, сильно обломно.
Geist, я с середины марта на удаленке и мне отлично
А вот в июне, вторая волна не вторая, придется выходить и тут флудить переставать.
any_to_real, тебе повезло, у меня цепь событий как в фильме ужасов, жена заперта в другой стране, престарелые родители в третьей, пожилые родители жены в России, которая начала плюсовать по 10к, с бизнесом не пойми что будет, ремонт дома встал и т.д.
Geist, ну у меня с родителями только попадалово, тоже в возрасте, сам понимаешь болячек хватает, надо регулярно на анализы и к врачам ходить, а в Мск все под корону переделали, МРТ даже платно в больничках не сделать. В телевизоре рассказывают, что ни одна больница не закрылась, да
any_to_real, меня больше всего парит ощущение беспомощности. Последние 30 лет я прожил примерно как в присказке «у верблюда 2 горба, потому что жизнь — борьба», но это нормальный процесс, встают вопросы, ты их решаешь по мере надобности. А сейчас ситуация, когда вопросы встают, а путь к их решению внезапно заставили кучей шлагбаумов. А если такая ситуация вдруг затянется, то это вообще стрем, потому что человечество от больших проблем всегда резко шизеет. А когда я смотрю на обитателей смартлаба, например, я ясно вижу, что еще до всей этой катавасии примерно каждому четвертому нужно было записаться к психотерапевту. Причем еще вчера.
Geist, есть такое, но так как я давно и достаточно плотно увлекаюсь историей, понимаю, что живу даже сейчас далеко не в самое плохое время при всем при этом.
Мэр Москвы Сергей Собянин заявил, что в столице вводится режим обязательного ношения масок. Об этом сообщает РИА «Новости».
Ношение масок и перчаток будет обязательным на общественном транспорте.
Масочный режим вводится в столице с 12 мая.
Geist, тупость конечно полная. Я ж их менять не буду, рожа прыщами зарастет.
any_to_real, тебе всё шуточки, а я уже 2 месяца в карантине! И когда я думаю, что будет, если не дай бог вторая волна поймается у тех, кто сейчас начинает открываться, мне не по себе. Да и вообще, в 53, когда лет впереди осталось наперечет, упускать время вот так, как сейчас, сильно обломно.
Geist, я с середины марта на удаленке и мне отлично
А вот в июне, вторая волна не вторая, придется выходить и тут флудить переставать.
any_to_real, тебе повезло, у меня цепь событий как в фильме ужасов, жена заперта в другой стране, престарелые родители в третьей, пожилые родители жены в России, которая начала плюсовать по 10к, с бизнесом не пойми что будет, ремонт дома встал и т.д.
Geist, ну у меня с родителями только попадалово, тоже в возрасте, сам понимаешь болячек хватает, надо регулярно на анализы и к врачам ходить, а в Мск все под корону переделали, МРТ даже платно в больничках не сделать. В телевизоре рассказывают, что ни одна больница не закрылась, да
Ну чего, крыть лонги, что ли? Не нравится мне происходящее, похоже отскок у амеров затухает и дальше не пойдет. А в сбере вообще отстой, торгуем только поводырей, своего нет ничего.
Geist, Сбер слаб конечно, да и как то не просто слаб по отношению к индексу, а именно тухловат. Ни объемов ни волатильности. Я то ждал в виде отскока сначала 215 — не дошел, потом 207, 208 — опять не дошел. Сейчас до 200 даже дотянуть не может на такой-то внешке. Хотя упал сильнее индекса ММВБ, я уже не говорю про SP500. Если расписки взять, -40% по АДР по отношению к максимумам начала года при -15% по SP500 и -33% по РТС. Причем дивы пока еще никто не отменял. Даже не знаю, что делать. Ну посмотрим на вечерке, хотя амеры вроде как вниз намылились. Да и нефть корректируется, хотя на нее то может сильно ориентироваться и не надо.
Tilson, я примерно о том же наборе факторов, ага. Я ждал поменьше, где-то 208-210, но уже понимаю, что зря не продал по 202-204, когда он там стоял 3 дня в середине апреля. Я раздумывал над этим, у меня даже ТП стоял чуть выше 205, и когда его не достали буквально в пару копеек, сидел и думал, скинуть или нет, но потом решил ждать и похоже ошибся. Жаловаться не на что в принципе, поза у меня в очень приличном плюсе, но сбер явно ослаб, да. Правда, ронять тоже не роняют.
Geist, упали примерно одинаково и sp, и ммвб, и сбер, но сбер ползет вверх почти в 2 раза медленнее ммвб и в 2.3 раза медленне sp. По газпрому аналогичная ситуация, по лукойлу аналогичная с поправками на нефтяные игры. Суммарно это 12.21%+14.31%+11.97%=38.49% ртс. Напрашивается вывод, что не хотят нашего индекса.
any_to_real, я думаю, что больше всего опасаются, что Америка с текущих уровней вниз зальется, потому и активности никакой практически, ждут развязки. А может я просто устал сидеть в позе. В некоторые дни такое ощущение, что в стакане только маркетосы и мелочевка типа нас, побегали туда-сюда, порезвились и разошлись ;)
Geist, да фиг знает, у меня опять шапочка из фольги тут надета.
Рынок то раскупают: половина бумаг на уровне конца того/начала этого года; Магнит почти хаи обновляет; МТС и ГМК вообще не в курсе, что какой-то там кризис идет; удобрения в космосе; черные металлурги (уж казалось бы кто должен в адЪу сейчас быть) — все хорошо, с копеечным дисконтом отдают; Мечел и Русал с чудовищными долгами на осенних уровнях стоят; даже ЛСР вон, впервые за 5 лет ополовинивший дивы, вверх попер локомотивом; ну и пр. и пр., как писывал великий писатель ФедрМихалыч
Надо антитрейдера воскрешать с анализом деривативных игр куклов
any_to_real, видишь, память — штука прихотливая, она иногда сует что попало, а ты потом думай, дежа вю это или и пр. и пр., как писывал не только великий писатель, но и знатный лудоман ФедрМихалыч ;) Ни на что не намекаю и не хотел бы, чтобы такое повторилось, я ведь в лонгах по уши, но все равно сует.
Geist, да, а еще индекс ММВБ за ровно 12 лет с тех пор находится на отметке на 46% выше 07.05.2008. А рубль к баксу упал в 3 с лишним раза за то же время. Это при том, что бакс за 12 лет тоже нормально девальвировался. Рядовым инвесторам, которые покупают с каждой зарплаты, привет. Кто-то мне скажет, что средняя у них совсем другая, чем 12 лет назад и они покупали и на лоях, но я в этом совсем не уверен. Гайст да, покупал. А рядовой з/п тратил на еду и одежду. Дивы тоже тухлые были в сбере до последних лет 5 и какие будут дальше — непонятно. Инвестирование — наше все.
Tilson, теоретические выкладки обманчивы.
Грубая прикидка дает, что человек, который с 2007 года каждый год в январе брал Сбер на 10к, вложил бы 140к, продав пакет по текущим имел бы с учетом див 471,6к (+237%), и это без реинвестирования.
any_to_real, почему же теоретическая, отнюдь. Она имхо более практическая, чем 237%, потому что из Ваших раскладов куда-то исчезло удешевление рубля на 200+% к доллару. Про девальвацию самого доллара можно и не говорить, но думаю не меньше 10-15% за эти годы и у него. Так что в баксах сильно минус. Кроме того, разговор шел про рядового инвестора. У него могло и не найтись очередного взноса в кризис, то есть по самым лучшим ценам, потому что как показывает практика, жирок хоть какой-то накапливается в тучные годы, а в худые хорошо если не в кредит залезают граждане. Даже сейчас экономический спад только начинается и неизвестно продолжится ли, а часть людей, оставшись без источника дохода десять раз подумают, прежде чем купить на очередные 5-10 т.р. сбер, или гарантированно прожить на эти деньги очередные неделю-две
Tilson, причем здесь рубль непонятно, желаешь доказать, что вкладываться в доллар на этом периоде было профтинее, я ж не против. Но покупать акции Сбера было гораздо выгоднее вклада в банках — тоже факт.
Ну а инвестор, у которого сейчас не найдется 10к рублей в год, ну это как спекуль с 10к депо
Мэр Москвы Сергей Собянин заявил, что в столице вводится режим обязательного ношения масок. Об этом сообщает РИА «Новости».
Ношение масок и перчаток будет обязательным на общественном транспорте.
Масочный режим вводится в столице с 12 мая.
Geist, тупость конечно полная. Я ж их менять не буду, рожа прыщами зарастет.
any_to_real, тебе всё шуточки, а я уже 2 месяца в карантине! И когда я думаю, что будет, если не дай бог вторая волна поймается у тех, кто сейчас начинает открываться, мне не по себе. Да и вообще, в 53, когда лет впереди осталось наперечет, упускать время вот так, как сейчас, сильно обломно.
Geist, я с середины марта на удаленке и мне отлично
А вот в июне, вторая волна не вторая, придется выходить и тут флудить переставать.
Ну чего, крыть лонги, что ли? Не нравится мне происходящее, похоже отскок у амеров затухает и дальше не пойдет. А в сбере вообще отстой, торгуем только поводырей, своего нет ничего.
Geist, Сбер слаб конечно, да и как то не просто слаб по отношению к индексу, а именно тухловат. Ни объемов ни волатильности. Я то ждал в виде отскока сначала 215 — не дошел, потом 207, 208 — опять не дошел. Сейчас до 200 даже дотянуть не может на такой-то внешке. Хотя упал сильнее индекса ММВБ, я уже не говорю про SP500. Если расписки взять, -40% по АДР по отношению к максимумам начала года при -15% по SP500 и -33% по РТС. Причем дивы пока еще никто не отменял. Даже не знаю, что делать. Ну посмотрим на вечерке, хотя амеры вроде как вниз намылились. Да и нефть корректируется, хотя на нее то может сильно ориентироваться и не надо.
Tilson, я примерно о том же наборе факторов, ага. Я ждал поменьше, где-то 208-210, но уже понимаю, что зря не продал по 202-204, когда он там стоял 3 дня в середине апреля. Я раздумывал над этим, у меня даже ТП стоял чуть выше 205, и когда его не достали буквально в пару копеек, сидел и думал, скинуть или нет, но потом решил ждать и похоже ошибся. Жаловаться не на что в принципе, поза у меня в очень приличном плюсе, но сбер явно ослаб, да. Правда, ронять тоже не роняют.
Geist, упали примерно одинаково и sp, и ммвб, и сбер, но сбер ползет вверх почти в 2 раза медленнее ммвб и в 2.3 раза медленне sp. По газпрому аналогичная ситуация, по лукойлу аналогичная с поправками на нефтяные игры. Суммарно это 12.21%+14.31%+11.97%=38.49% ртс. Напрашивается вывод, что не хотят нашего индекса.
any_to_real, я думаю, что больше всего опасаются, что Америка с текущих уровней вниз зальется, потому и активности никакой практически, ждут развязки. А может я просто устал сидеть в позе. В некоторые дни такое ощущение, что в стакане только маркетосы и мелочевка типа нас, побегали туда-сюда, порезвились и разошлись ;)
Geist, да фиг знает, у меня опять шапочка из фольги тут надета.
Рынок то раскупают: половина бумаг на уровне конца того/начала этого года; Магнит почти хаи обновляет; МТС и ГМК вообще не в курсе, что какой-то там кризис идет; удобрения в космосе; черные металлурги (уж казалось бы кто должен в адЪу сейчас быть) — все хорошо, с копеечным дисконтом отдают; Мечел и Русал с чудовищными долгами на осенних уровнях стоят; даже ЛСР вон, впервые за 5 лет ополовинивший дивы, вверх попер локомотивом; ну и пр. и пр., как писывал великий писатель ФедрМихалыч
Надо антитрейдера воскрешать с анализом деривативных игр куклов
any_to_real, видишь, память — штука прихотливая, она иногда сует что попало, а ты потом думай, дежа вю это или и пр. и пр., как писывал не только великий писатель, но и знатный лудоман ФедрМихалыч ;) Ни на что не намекаю и не хотел бы, чтобы такое повторилось, я ведь в лонгах по уши, но все равно сует.
Geist, да, а еще индекс ММВБ за ровно 12 лет с тех пор находится на отметке на 46% выше 07.05.2008. А рубль к баксу упал в 3 с лишним раза за то же время. Это при том, что бакс за 12 лет тоже нормально девальвировался. Рядовым инвесторам, которые покупают с каждой зарплаты, привет. Кто-то мне скажет, что средняя у них совсем другая, чем 12 лет назад и они покупали и на лоях, но я в этом совсем не уверен. Гайст да, покупал. А рядовой з/п тратил на еду и одежду. Дивы тоже тухлые были в сбере до последних лет 5 и какие будут дальше — непонятно. Инвестирование — наше все.
Tilson, теоретические выкладки обманчивы.
Грубая прикидка дает, что человек, который с 2007 года каждый год в январе брал Сбер на 10к, вложил бы 140к, продав пакет по текущим имел бы с учетом див 471,6к (+237%), и это без реинвестирования.
any_to_real, да, но существование подобного человека — это тоже своего рода теоретическая выкладка. Ему пришлось бы высидеть падение 2008, когда акция сложилась в 7 раз, затем 5-летний понижательный боковик и т.д., все это время думая «блин, почему я просто не отнес деньги в банк, где мне платили бы 7-10% годовых?» и слушая (от жены, например) «а я же говорила!» ;)
Geist, да не, по ситуации зависит. Вот наш жгучий инвестор Василий Пупкин высидит, думаю, чего б не высидеть, если он только собирать начал, времени впереди вагон, а понимание, что деньги — мусор, есть. Опять же, при условии сохранения работы, того, что на биржу относится ненужное, и жене по делам инвестиционным особо не докладывает, да
В любом случае, утроившихся за эти годы инвесторов будет сильно больше утроившихся спекулянтов.
any_to_real, ну я же и говорю, выкладка теоретическая, ты сам перечислил часть её «если», но это не все «если», что там есть ;) Что касается сравнения инвесторов и спекулянтов, лобовое тут не подходит. На мой взгляд, инвестирование — это покупка билета на пароход, который по идее должен отвезти инвестора в некое место, где он условно утроится. Путешествие длинное, отвезет или нет, это уже от инвестора мало зависит. На истории большая часть рейсов заканчивалась более-менее, но были в ней и «Титаники». А трейдинг — это как рулить тачкой, трейдеров действительно гробится уйма, но большинство из них гробится на стадии, когда они еще путают право-лево и газ с тормозом, но при этом сразу пытаются мчаться по оживленному автобану. А вот если брать только тех, кто «права не покупал», уже освоился с тачкой и правила соблюдает, то соотношение будет не таким печальным. Ну а вообще, на мой взгляд, правильным является искать подход, совмещающий трейдинг и инвестирование.
Geist, я вообще думаю, что термин «инвестирование» к торговле бумагой мало применим. Инвестирование — это в большей степени вкладывание в проект, бизнес-план, риски, производство. А биржа — это спекуляция. Баффет хоть и кичится, что он инвестор и все такое. По мне так спекуль чистый. Подгорело — скинул акции авиакомпаний штатовских как последний паникер...)
Wal72, я согласен, по сути инвестирование на бирже — это спекуляция на очень большом таймфрейме.
Geist, ну объективности ради, если б Баффету было 45, он бы наверняка что-то другое придумал. А сейчас деда с Богом беседовать готовится, приемника толкового нет, вот и приходится резко избавляться от убыточного.
Мэр Москвы Сергей Собянин заявил, что в столице вводится режим обязательного ношения масок. Об этом сообщает РИА «Новости».
Ношение масок и перчаток будет обязательным на общественном транспорте.
Масочный режим вводится в столице с 12 мая.
Geist, тупость конечно полная. Я ж их менять не буду, рожа прыщами зарастет.
Ну чего, крыть лонги, что ли? Не нравится мне происходящее, похоже отскок у амеров затухает и дальше не пойдет. А в сбере вообще отстой, торгуем только поводырей, своего нет ничего.
Geist, Сбер слаб конечно, да и как то не просто слаб по отношению к индексу, а именно тухловат. Ни объемов ни волатильности. Я то ждал в виде отскока сначала 215 — не дошел, потом 207, 208 — опять не дошел. Сейчас до 200 даже дотянуть не может на такой-то внешке. Хотя упал сильнее индекса ММВБ, я уже не говорю про SP500. Если расписки взять, -40% по АДР по отношению к максимумам начала года при -15% по SP500 и -33% по РТС. Причем дивы пока еще никто не отменял. Даже не знаю, что делать. Ну посмотрим на вечерке, хотя амеры вроде как вниз намылились. Да и нефть корректируется, хотя на нее то может сильно ориентироваться и не надо.
Tilson, я примерно о том же наборе факторов, ага. Я ждал поменьше, где-то 208-210, но уже понимаю, что зря не продал по 202-204, когда он там стоял 3 дня в середине апреля. Я раздумывал над этим, у меня даже ТП стоял чуть выше 205, и когда его не достали буквально в пару копеек, сидел и думал, скинуть или нет, но потом решил ждать и похоже ошибся. Жаловаться не на что в принципе, поза у меня в очень приличном плюсе, но сбер явно ослаб, да. Правда, ронять тоже не роняют.
Geist, упали примерно одинаково и sp, и ммвб, и сбер, но сбер ползет вверх почти в 2 раза медленнее ммвб и в 2.3 раза медленне sp. По газпрому аналогичная ситуация, по лукойлу аналогичная с поправками на нефтяные игры. Суммарно это 12.21%+14.31%+11.97%=38.49% ртс. Напрашивается вывод, что не хотят нашего индекса.
any_to_real, я думаю, что больше всего опасаются, что Америка с текущих уровней вниз зальется, потому и активности никакой практически, ждут развязки. А может я просто устал сидеть в позе. В некоторые дни такое ощущение, что в стакане только маркетосы и мелочевка типа нас, побегали туда-сюда, порезвились и разошлись ;)
Geist, да фиг знает, у меня опять шапочка из фольги тут надета.
Рынок то раскупают: половина бумаг на уровне конца того/начала этого года; Магнит почти хаи обновляет; МТС и ГМК вообще не в курсе, что какой-то там кризис идет; удобрения в космосе; черные металлурги (уж казалось бы кто должен в адЪу сейчас быть) — все хорошо, с копеечным дисконтом отдают; Мечел и Русал с чудовищными долгами на осенних уровнях стоят; даже ЛСР вон, впервые за 5 лет ополовинивший дивы, вверх попер локомотивом; ну и пр. и пр., как писывал великий писатель ФедрМихалыч
Надо антитрейдера воскрешать с анализом деривативных игр куклов
any_to_real, видишь, память — штука прихотливая, она иногда сует что попало, а ты потом думай, дежа вю это или и пр. и пр., как писывал не только великий писатель, но и знатный лудоман ФедрМихалыч ;) Ни на что не намекаю и не хотел бы, чтобы такое повторилось, я ведь в лонгах по уши, но все равно сует.
Geist, да, а еще индекс ММВБ за ровно 12 лет с тех пор находится на отметке на 46% выше 07.05.2008. А рубль к баксу упал в 3 с лишним раза за то же время. Это при том, что бакс за 12 лет тоже нормально девальвировался. Рядовым инвесторам, которые покупают с каждой зарплаты, привет. Кто-то мне скажет, что средняя у них совсем другая, чем 12 лет назад и они покупали и на лоях, но я в этом совсем не уверен. Гайст да, покупал. А рядовой з/п тратил на еду и одежду. Дивы тоже тухлые были в сбере до последних лет 5 и какие будут дальше — непонятно. Инвестирование — наше все.
Tilson, теоретические выкладки обманчивы.
Грубая прикидка дает, что человек, который с 2007 года каждый год в январе брал Сбер на 10к, вложил бы 140к, продав пакет по текущим имел бы с учетом див 471,6к (+237%), и это без реинвестирования.
Ну чего, крыть лонги, что ли? Не нравится мне происходящее, похоже отскок у амеров затухает и дальше не пойдет. А в сбере вообще отстой, торгуем только поводырей, своего нет ничего.
Geist, Сбер слаб конечно, да и как то не просто слаб по отношению к индексу, а именно тухловат. Ни объемов ни волатильности. Я то ждал в виде отскока сначала 215 — не дошел, потом 207, 208 — опять не дошел. Сейчас до 200 даже дотянуть не может на такой-то внешке. Хотя упал сильнее индекса ММВБ, я уже не говорю про SP500. Если расписки взять, -40% по АДР по отношению к максимумам начала года при -15% по SP500 и -33% по РТС. Причем дивы пока еще никто не отменял. Даже не знаю, что делать. Ну посмотрим на вечерке, хотя амеры вроде как вниз намылились. Да и нефть корректируется, хотя на нее то может сильно ориентироваться и не надо.
Tilson, я примерно о том же наборе факторов, ага. Я ждал поменьше, где-то 208-210, но уже понимаю, что зря не продал по 202-204, когда он там стоял 3 дня в середине апреля. Я раздумывал над этим, у меня даже ТП стоял чуть выше 205, и когда его не достали буквально в пару копеек, сидел и думал, скинуть или нет, но потом решил ждать и похоже ошибся. Жаловаться не на что в принципе, поза у меня в очень приличном плюсе, но сбер явно ослаб, да. Правда, ронять тоже не роняют.
Geist, упали примерно одинаково и sp, и ммвб, и сбер, но сбер ползет вверх почти в 2 раза медленнее ммвб и в 2.3 раза медленне sp. По газпрому аналогичная ситуация, по лукойлу аналогичная с поправками на нефтяные игры. Суммарно это 12.21%+14.31%+11.97%=38.49% ртс. Напрашивается вывод, что не хотят нашего индекса.
any_to_real, я думаю, что больше всего опасаются, что Америка с текущих уровней вниз зальется, потому и активности никакой практически, ждут развязки. А может я просто устал сидеть в позе. В некоторые дни такое ощущение, что в стакане только маркетосы и мелочевка типа нас, побегали туда-сюда, порезвились и разошлись ;)
Geist, да фиг знает, у меня опять шапочка из фольги тут надета.
Рынок то раскупают: половина бумаг на уровне конца того/начала этого года; Магнит почти хаи обновляет; МТС и ГМК вообще не в курсе, что какой-то там кризис идет; удобрения в космосе; черные металлурги (уж казалось бы кто должен в адЪу сейчас быть) — все хорошо, с копеечным дисконтом отдают; Мечел и Русал с чудовищными долгами на осенних уровнях стоят; даже ЛСР вон, впервые за 5 лет ополовинивший дивы, вверх попер локомотивом; ну и пр. и пр., как писывал великий писатель ФедрМихалыч
Надо антитрейдера воскрешать с анализом деривативных игр куклов
any_to_real, видишь, память — штука прихотливая, она иногда сует что попало, а ты потом думай, дежа вю это или и пр. и пр., как писывал не только великий писатель, но и знатный лудоман ФедрМихалыч ;) Ни на что не намекаю и не хотел бы, чтобы такое повторилось, я ведь в лонгах по уши, но все равно сует.
Geist, да, а еще индекс ММВБ за ровно 12 лет с тех пор находится на отметке на 46% выше 07.05.2008. А рубль к баксу упал в 3 с лишним раза за то же время. Это при том, что бакс за 12 лет тоже нормально девальвировался. Рядовым инвесторам, которые покупают с каждой зарплаты, привет. Кто-то мне скажет, что средняя у них совсем другая, чем 12 лет назад и они покупали и на лоях, но я в этом совсем не уверен. Гайст да, покупал. А рядовой з/п тратил на еду и одежду. Дивы тоже тухлые были в сбере до последних лет 5 и какие будут дальше — непонятно. Инвестирование — наше все.
Tilson, теоретические выкладки обманчивы.
Грубая прикидка дает, что человек, который с 2007 года каждый год в январе брал Сбер на 10к, вложил бы 140к, продав пакет по текущим имел бы с учетом див 471,6к (+237%), и это без реинвестирования.
any_to_real, да, но существование подобного человека — это тоже своего рода теоретическая выкладка. Ему пришлось бы высидеть падение 2008, когда акция сложилась в 7 раз, затем 5-летний понижательный боковик и т.д., все это время думая «блин, почему я просто не отнес деньги в банк, где мне платили бы 7-10% годовых?» и слушая (от жены, например) «а я же говорила!» ;)
Geist, да не, по ситуации зависит. Вот наш жгучий инвестор Василий Пупкин высидит, думаю, чего б не высидеть, если он только собирать начал, времени впереди вагон, а понимание, что деньги — мусор, есть. Опять же, при условии сохранения работы, того, что на биржу относится ненужное, и жене по делам инвестиционным особо не докладывает, да
В любом случае, утроившихся за эти годы инвесторов будет сильно больше утроившихся спекулянтов.
Ну чего, крыть лонги, что ли? Не нравится мне происходящее, похоже отскок у амеров затухает и дальше не пойдет. А в сбере вообще отстой, торгуем только поводырей, своего нет ничего.
Geist, Сбер слаб конечно, да и как то не просто слаб по отношению к индексу, а именно тухловат. Ни объемов ни волатильности. Я то ждал в виде отскока сначала 215 — не дошел, потом 207, 208 — опять не дошел. Сейчас до 200 даже дотянуть не может на такой-то внешке. Хотя упал сильнее индекса ММВБ, я уже не говорю про SP500. Если расписки взять, -40% по АДР по отношению к максимумам начала года при -15% по SP500 и -33% по РТС. Причем дивы пока еще никто не отменял. Даже не знаю, что делать. Ну посмотрим на вечерке, хотя амеры вроде как вниз намылились. Да и нефть корректируется, хотя на нее то может сильно ориентироваться и не надо.
Tilson, я примерно о том же наборе факторов, ага. Я ждал поменьше, где-то 208-210, но уже понимаю, что зря не продал по 202-204, когда он там стоял 3 дня в середине апреля. Я раздумывал над этим, у меня даже ТП стоял чуть выше 205, и когда его не достали буквально в пару копеек, сидел и думал, скинуть или нет, но потом решил ждать и похоже ошибся. Жаловаться не на что в принципе, поза у меня в очень приличном плюсе, но сбер явно ослаб, да. Правда, ронять тоже не роняют.
Geist, упали примерно одинаково и sp, и ммвб, и сбер, но сбер ползет вверх почти в 2 раза медленнее ммвб и в 2.3 раза медленне sp. По газпрому аналогичная ситуация, по лукойлу аналогичная с поправками на нефтяные игры. Суммарно это 12.21%+14.31%+11.97%=38.49% ртс. Напрашивается вывод, что не хотят нашего индекса.
any_to_real, я думаю, что больше всего опасаются, что Америка с текущих уровней вниз зальется, потому и активности никакой практически, ждут развязки. А может я просто устал сидеть в позе. В некоторые дни такое ощущение, что в стакане только маркетосы и мелочевка типа нас, побегали туда-сюда, порезвились и разошлись ;)
Geist, да фиг знает, у меня опять шапочка из фольги тут надета.
Рынок то раскупают: половина бумаг на уровне конца того/начала этого года; Магнит почти хаи обновляет; МТС и ГМК вообще не в курсе, что какой-то там кризис идет; удобрения в космосе; черные металлурги (уж казалось бы кто должен в адЪу сейчас быть) — все хорошо, с копеечным дисконтом отдают; Мечел и Русал с чудовищными долгами на осенних уровнях стоят; даже ЛСР вон, впервые за 5 лет ополовинивший дивы, вверх попер локомотивом; ну и пр. и пр., как писывал великий писатель ФедрМихалыч
Надо антитрейдера воскрешать с анализом деривативных игр куклов
any_to_real, видишь, память — штука прихотливая, она иногда сует что попало, а ты потом думай, дежа вю это или и пр. и пр., как писывал не только великий писатель, но и знатный лудоман ФедрМихалыч ;) Ни на что не намекаю и не хотел бы, чтобы такое повторилось, я ведь в лонгах по уши, но все равно сует.
Geist, да, а еще индекс ММВБ за ровно 12 лет с тех пор находится на отметке на 46% выше 07.05.2008. А рубль к баксу упал в 3 с лишним раза за то же время. Это при том, что бакс за 12 лет тоже нормально девальвировался. Рядовым инвесторам, которые покупают с каждой зарплаты, привет. Кто-то мне скажет, что средняя у них совсем другая, чем 12 лет назад и они покупали и на лоях, но я в этом совсем не уверен. Гайст да, покупал. А рядовой з/п тратил на еду и одежду. Дивы тоже тухлые были в сбере до последних лет 5 и какие будут дальше — непонятно. Инвестирование — наше все.
Tilson, теоретические выкладки обманчивы.
Грубая прикидка дает, что человек, который с 2007 года каждый год в январе брал Сбер на 10к, вложил бы 140к, продав пакет по текущим имел бы с учетом див 471,6к (+237%), и это без реинвестирования.
any_to_real, да, но существование подобного человека — это тоже своего рода теоретическая выкладка. Ему пришлось бы высидеть падение 2008, когда акция сложилась в 7 раз, затем 5-летний понижательный боковик и т.д., все это время думая «блин, почему я просто не отнес деньги в банк, где мне платили бы 7-10% годовых?» и слушая (от жены, например) «а я же говорила!» ;)
Geist, да не, по ситуации зависит. Вот наш жгучий инвестор Василий Пупкин высидит, думаю, чего б не высидеть, если он только собирать начал, времени впереди вагон, а понимание, что деньги — мусор, есть. Опять же, при условии сохранения работы, того, что на биржу относится ненужное, и жене по делам инвестиционным особо не докладывает, да
В любом случае, утроившихся за эти годы инвесторов будет сильно больше утроившихся спекулянтов.
Ну чего, крыть лонги, что ли? Не нравится мне происходящее, похоже отскок у амеров затухает и дальше не пойдет. А в сбере вообще отстой, торгуем только поводырей, своего нет ничего.
Geist, Сбер слаб конечно, да и как то не просто слаб по отношению к индексу, а именно тухловат. Ни объемов ни волатильности. Я то ждал в виде отскока сначала 215 — не дошел, потом 207, 208 — опять не дошел. Сейчас до 200 даже дотянуть не может на такой-то внешке. Хотя упал сильнее индекса ММВБ, я уже не говорю про SP500. Если расписки взять, -40% по АДР по отношению к максимумам начала года при -15% по SP500 и -33% по РТС. Причем дивы пока еще никто не отменял. Даже не знаю, что делать. Ну посмотрим на вечерке, хотя амеры вроде как вниз намылились. Да и нефть корректируется, хотя на нее то может сильно ориентироваться и не надо.
Tilson, я примерно о том же наборе факторов, ага. Я ждал поменьше, где-то 208-210, но уже понимаю, что зря не продал по 202-204, когда он там стоял 3 дня в середине апреля. Я раздумывал над этим, у меня даже ТП стоял чуть выше 205, и когда его не достали буквально в пару копеек, сидел и думал, скинуть или нет, но потом решил ждать и похоже ошибся. Жаловаться не на что в принципе, поза у меня в очень приличном плюсе, но сбер явно ослаб, да. Правда, ронять тоже не роняют.
Geist, упали примерно одинаково и sp, и ммвб, и сбер, но сбер ползет вверх почти в 2 раза медленнее ммвб и в 2.3 раза медленне sp. По газпрому аналогичная ситуация, по лукойлу аналогичная с поправками на нефтяные игры. Суммарно это 12.21%+14.31%+11.97%=38.49% ртс. Напрашивается вывод, что не хотят нашего индекса.
any_to_real, я думаю, что больше всего опасаются, что Америка с текущих уровней вниз зальется, потому и активности никакой практически, ждут развязки. А может я просто устал сидеть в позе. В некоторые дни такое ощущение, что в стакане только маркетосы и мелочевка типа нас, побегали туда-сюда, порезвились и разошлись ;)
Geist, да фиг знает, у меня опять шапочка из фольги тут надета.
Рынок то раскупают: половина бумаг на уровне конца того/начала этого года; Магнит почти хаи обновляет; МТС и ГМК вообще не в курсе, что какой-то там кризис идет; удобрения в космосе; черные металлурги (уж казалось бы кто должен в адЪу сейчас быть) — все хорошо, с копеечным дисконтом отдают; Мечел и Русал с чудовищными долгами на осенних уровнях стоят; даже ЛСР вон, впервые за 5 лет ополовинивший дивы, вверх попер локомотивом; ну и пр. и пр., как писывал великий писатель ФедрМихалыч
Надо антитрейдера воскрешать с анализом деривативных игр куклов
any_to_real, видишь, память — штука прихотливая, она иногда сует что попало, а ты потом думай, дежа вю это или и пр. и пр., как писывал не только великий писатель, но и знатный лудоман ФедрМихалыч ;) Ни на что не намекаю и не хотел бы, чтобы такое повторилось, я ведь в лонгах по уши, но все равно сует.
Geist, да, а еще индекс ММВБ за ровно 12 лет с тех пор находится на отметке на 46% выше 07.05.2008. А рубль к баксу упал в 3 с лишним раза за то же время. Это при том, что бакс за 12 лет тоже нормально девальвировался. Рядовым инвесторам, которые покупают с каждой зарплаты, привет. Кто-то мне скажет, что средняя у них совсем другая, чем 12 лет назад и они покупали и на лоях, но я в этом совсем не уверен. Гайст да, покупал. А рядовой з/п тратил на еду и одежду. Дивы тоже тухлые были в сбере до последних лет 5 и какие будут дальше — непонятно. Инвестирование — наше все.
Tilson, теоретические выкладки обманчивы.
Грубая прикидка дает, что человек, который с 2007 года каждый год в январе брал Сбер на 10к, вложил бы 140к, продав пакет по текущим имел бы с учетом див 471,6к (+237%), и это без реинвестирования.
Ну чего, крыть лонги, что ли? Не нравится мне происходящее, похоже отскок у амеров затухает и дальше не пойдет. А в сбере вообще отстой, торгуем только поводырей, своего нет ничего.
Geist, Сбер слаб конечно, да и как то не просто слаб по отношению к индексу, а именно тухловат. Ни объемов ни волатильности. Я то ждал в виде отскока сначала 215 — не дошел, потом 207, 208 — опять не дошел. Сейчас до 200 даже дотянуть не может на такой-то внешке. Хотя упал сильнее индекса ММВБ, я уже не говорю про SP500. Если расписки взять, -40% по АДР по отношению к максимумам начала года при -15% по SP500 и -33% по РТС. Причем дивы пока еще никто не отменял. Даже не знаю, что делать. Ну посмотрим на вечерке, хотя амеры вроде как вниз намылились. Да и нефть корректируется, хотя на нее то может сильно ориентироваться и не надо.
Tilson, я примерно о том же наборе факторов, ага. Я ждал поменьше, где-то 208-210, но уже понимаю, что зря не продал по 202-204, когда он там стоял 3 дня в середине апреля. Я раздумывал над этим, у меня даже ТП стоял чуть выше 205, и когда его не достали буквально в пару копеек, сидел и думал, скинуть или нет, но потом решил ждать и похоже ошибся. Жаловаться не на что в принципе, поза у меня в очень приличном плюсе, но сбер явно ослаб, да. Правда, ронять тоже не роняют.
Geist, упали примерно одинаково и sp, и ммвб, и сбер, но сбер ползет вверх почти в 2 раза медленнее ммвб и в 2.3 раза медленне sp. По газпрому аналогичная ситуация, по лукойлу аналогичная с поправками на нефтяные игры. Суммарно это 12.21%+14.31%+11.97%=38.49% ртс. Напрашивается вывод, что не хотят нашего индекса.
any_to_real, я думаю, что больше всего опасаются, что Америка с текущих уровней вниз зальется, потому и активности никакой практически, ждут развязки. А может я просто устал сидеть в позе. В некоторые дни такое ощущение, что в стакане только маркетосы и мелочевка типа нас, побегали туда-сюда, порезвились и разошлись ;)
Geist, да фиг знает, у меня опять шапочка из фольги тут надета.
Рынок то раскупают: половина бумаг на уровне конца того/начала этого года; Магнит почти хаи обновляет; МТС и ГМК вообще не в курсе, что какой-то там кризис идет; удобрения в космосе; черные металлурги (уж казалось бы кто должен в адЪу сейчас быть) — все хорошо, с копеечным дисконтом отдают; Мечел и Русал с чудовищными долгами на осенних уровнях стоят; даже ЛСР вон, впервые за 5 лет ополовинивший дивы, вверх попер локомотивом; ну и пр. и пр., как писывал великий писатель ФедрМихалыч
Надо антитрейдера воскрешать с анализом деривативных игр куклов
any_to_real, видишь, память — штука прихотливая, она иногда сует что попало, а ты потом думай, дежа вю это или и пр. и пр., как писывал не только великий писатель, но и знатный лудоман ФедрМихалыч ;) Ни на что не намекаю и не хотел бы, чтобы такое повторилось, я ведь в лонгах по уши, но все равно сует.
Geist, вижу фигуру «чашка с длинной ручкой», отработала четко по ТА
Ну чего, крыть лонги, что ли? Не нравится мне происходящее, похоже отскок у амеров затухает и дальше не пойдет. А в сбере вообще отстой, торгуем только поводырей, своего нет ничего.
Geist, Сбер слаб конечно, да и как то не просто слаб по отношению к индексу, а именно тухловат. Ни объемов ни волатильности. Я то ждал в виде отскока сначала 215 — не дошел, потом 207, 208 — опять не дошел. Сейчас до 200 даже дотянуть не может на такой-то внешке. Хотя упал сильнее индекса ММВБ, я уже не говорю про SP500. Если расписки взять, -40% по АДР по отношению к максимумам начала года при -15% по SP500 и -33% по РТС. Причем дивы пока еще никто не отменял. Даже не знаю, что делать. Ну посмотрим на вечерке, хотя амеры вроде как вниз намылились. Да и нефть корректируется, хотя на нее то может сильно ориентироваться и не надо.
Tilson, я примерно о том же наборе факторов, ага. Я ждал поменьше, где-то 208-210, но уже понимаю, что зря не продал по 202-204, когда он там стоял 3 дня в середине апреля. Я раздумывал над этим, у меня даже ТП стоял чуть выше 205, и когда его не достали буквально в пару копеек, сидел и думал, скинуть или нет, но потом решил ждать и похоже ошибся. Жаловаться не на что в принципе, поза у меня в очень приличном плюсе, но сбер явно ослаб, да. Правда, ронять тоже не роняют.
Geist, упали примерно одинаково и sp, и ммвб, и сбер, но сбер ползет вверх почти в 2 раза медленнее ммвб и в 2.3 раза медленне sp. По газпрому аналогичная ситуация, по лукойлу аналогичная с поправками на нефтяные игры. Суммарно это 12.21%+14.31%+11.97%=38.49% ртс. Напрашивается вывод, что не хотят нашего индекса.
any_to_real, я думаю, что больше всего опасаются, что Америка с текущих уровней вниз зальется, потому и активности никакой практически, ждут развязки. А может я просто устал сидеть в позе. В некоторые дни такое ощущение, что в стакане только маркетосы и мелочевка типа нас, побегали туда-сюда, порезвились и разошлись ;)
Geist, да фиг знает, у меня опять шапочка из фольги тут надета.
Рынок то раскупают: половина бумаг на уровне конца того/начала этого года; Магнит почти хаи обновляет; МТС и ГМК вообще не в курсе, что какой-то там кризис идет; удобрения в космосе; черные металлурги (уж казалось бы кто должен в адЪу сейчас быть) — все хорошо, с копеечным дисконтом отдают; Мечел и Русал с чудовищными долгами на осенних уровнях стоят; даже ЛСР вон, впервые за 5 лет ополовинивший дивы, вверх попер локомотивом; ну и пр. и пр., как писывал великий писатель ФедрМихалыч
Надо антитрейдера воскрешать с анализом деривативных игр куклов
Ну чего, крыть лонги, что ли? Не нравится мне происходящее, похоже отскок у амеров затухает и дальше не пойдет. А в сбере вообще отстой, торгуем только поводырей, своего нет ничего.
Geist, Сбер слаб конечно, да и как то не просто слаб по отношению к индексу, а именно тухловат. Ни объемов ни волатильности. Я то ждал в виде отскока сначала 215 — не дошел, потом 207, 208 — опять не дошел. Сейчас до 200 даже дотянуть не может на такой-то внешке. Хотя упал сильнее индекса ММВБ, я уже не говорю про SP500. Если расписки взять, -40% по АДР по отношению к максимумам начала года при -15% по SP500 и -33% по РТС. Причем дивы пока еще никто не отменял. Даже не знаю, что делать. Ну посмотрим на вечерке, хотя амеры вроде как вниз намылились. Да и нефть корректируется, хотя на нее то может сильно ориентироваться и не надо.
Tilson, я примерно о том же наборе факторов, ага. Я ждал поменьше, где-то 208-210, но уже понимаю, что зря не продал по 202-204, когда он там стоял 3 дня в середине апреля. Я раздумывал над этим, у меня даже ТП стоял чуть выше 205, и когда его не достали буквально в пару копеек, сидел и думал, скинуть или нет, но потом решил ждать и похоже ошибся. Жаловаться не на что в принципе, поза у меня в очень приличном плюсе, но сбер явно ослаб, да. Правда, ронять тоже не роняют.
Geist, упали примерно одинаково и sp, и ммвб, и сбер, но сбер ползет вверх почти в 2 раза медленнее ммвб и в 2.3 раза медленне sp. По газпрому аналогичная ситуация, по лукойлу аналогичная с поправками на нефтяные игры. Суммарно это 12.21%+14.31%+11.97%=38.49% ртс. Напрашивается вывод, что не хотят нашего индекса.
Не слабый вклад в борьбу с Ковидом от сбера:
Москва. 6 мая. ИНТЕРФАКС — Объем выплат топ-менеджменту Сбербанка (MOEX: SBER) в 2020 году сократится в 2 раза, сообщил зампред правления, финдиректор Сбербанка Александр Морозов в ходе телефонной конференции в четверг.
«Совокупные компенсации топ-менеджменту банка в этом году в два раза снизятся. Кстати, сегодня совет директоров банка принял решение перевести зарплату за апрель фонду борьбы с коронавирусом», — сказал Морозов.
Сбербанк в пресс-релизе в четверг сообщил, что банк направляет более 3 млрд рублей, в том числе собранных топ-менеджерами и сотрудниками банка, на борьбу с коронавирусом COVID-19.
Engineer_M, если это не для красивых глаз то молодцы, потому что вчера у РА в ветке писали что Роснефть выплатила колоссальные вознаграждения сд
VLaDiMiRK, в роснефти они, да, колоссальные, но выплатили они половину от запланированного. Дадли так совсем откзался от вознаграждения по внутренней политике BP. Могу поискать, если интересно.
www.interfax.ru/business/706784
Где-то читал, что хотели выплатить больше. Ну и собрание только 2 июня — значит планируют, что многое утрясётся к этому времени.
Engineer_M, да спасибо, хотя считаю что это пир во время чумы, их вознаграждения
VLaDiMiRK, не соглашусь. Это, ну Очень, большая компания, у которой временные трудности. Прибыль есть, регламенты распределения прибыли прописаны. Почему они должны взять и нарушить регламенты? Все же хотят дивы сбера? Почему в Роснефти не получить дивы? А СД везде получают прилично. И не Предложили они не повышать, как раз, а оставить как в прошлом, хотя это по результатам прошлого года вознаграждение.
Engineer_M, сд везде получают прилично? да у них вознаграждение как бюджет отдельного региона(это утрированно)
VLaDiMiRK, ну и что? Лично меня это не напрягает. Я, в принципе, не особо люблю считать чужие деньги. Меня больше волнуют мои доходы, чем чужие.
Вы попробуйте занять такой пост — там конкуренция сложнее, чем в президенты :)
Engineer_M, а меня напрягает, что в моей стране сечин и компания во первых получают в разы больше чем руководители в аналогичных зарубежных компаниях типа шелл, ексон и т. д., а во вторых за такие деньги можно было построить не одну отдельную инфекционную больницу в моем городе, которая оказывается давно региону необходима, а денег на это нет
VLaDiMiRK, но это вопрос другой плоскости. Путин на него уже многократно отвечал.
Моё мнение?
По большому счёту — он решаем только с изменением ментальности в обществе, а это не 1 год и не 10 лет. Учитывая это, есть ли смысл сильно переживать по этому поводу сейчас?
Engineer_M, какая ментальность, нагулил такое, например
www.rbc.ru/photoreport/22/03/2018/5ab380439a794702ac78f9b1
Да Сечин нищеброд
any_to_real, я первые 3 прочитал, и этого достаточно чтобы понять что сравнение с сечиным некорректно. Маск собственник компании и благодаря ему сейчас так много стоит, а зарплата его базируется на владении акциями, walmart там написано что основной доход продажа Jet, у главы гугла та же песня зп у него 600тыщ против 50млн у сечина, и сечин глава государственной компании.
VLaDiMiRK,
«В 2016 году заработок исполнительного директора Walmart eCommerce U.S. Марк Лор составил $236 млн. Это в десять раз больше доходов его прямого начальника — генерального директора Walmart Дага Макмиллана ($22,4 млн). Доход Лору принесла продажа стартапа Jet.com компании Walmart»
$22,4 млн
«По итогам 2016 года генеральный директор Google Сундар Пичаи заработал почти $200 млн — почти вдвое больше, чем в 2015 году. Сама зарплата Пичаи составила всего $650 тыс., остальная сумма — доход от акций компании»
А акции ему не халявными опционами случайно прилетели?
Но ты верь, что у нас жадные мрази, а там классные альтруисты, я не против
any_to_real, ну там есть нюанс в общем-то, в нашем случае мы говорим про государственные компании. Частный бизнес может распоряжаться баблищем как ему угодно, а вот госкомпании могли бы ужать своих менеджеров. Глава государственной норвежской статойл получает 2-3 ляма в год, а не 30-50.
Geist, так не государственная, а полугосударственная, не надо упускать этот важный момент.
any_to_real, речь про контроль. Статойл тоже не на 100% государственная, кажется, на 65.
Geist, ну у нас контроль — это по большей части лоббирование, а не управление. Ну иногда главный вызывает с докладом.
У Сечина, кстати, 17 за 2019 Форбс пишет, но это не точно и непонятно, учитывается ли доход с акций. А по статойл откуда информация и что в этих 2-3 ляма учитывается? Чот полной и актуальной информации фиг найдешь, наверное.
any_to_real, я не очень понимаю, что ты имеешь в виду. Если государство является фактическим собственником компании, оно располагает и возможностью назначать лимиты по вознаграждению наемных менеджеров, управляющих этой компанией, как по мне. Я еще понимаю бонусы по результатам деятельности, это отдельная тема, но к чему платить огромные зарплаты? Вот этого я не понимаю. И я сомневаюсь, что в мире нет людей, которые согласились бы управлять Роснефтью и управляли бы ей успешно, скажем, за 5 млн. баксов зарплаты, а не за 35. ;)
Geist, европейское мышление, понятно
В России, унаследовавшей 90-е, все несколько сложнее, чем в Норвегии и чем просто взять и успешно управлять за 5 млн баксов зарплаты. Бо по факту, крупным бизнесом у нас рулят ребята из 90-х, сильно поумневшие, выбросившие из головы хмель «все продать и свалить», а начавшие вполне себе на благо страны (и себя, конечно) работать. Но характер и манеры 90-х не выбить, более того, при расширении постоянно приходится заходить на территорию князьков помельче и поглупее. Ну и много еще нюансов всяких.
any_to_real, я сам из 90-х, но они остались в 90-х. И если бы я рулил этим вопросом, я бы наемных менеджеров прижал, потому что они вредят имиджу власти. По факту государственным бизнесом рулит государство. Когда ему надо было переехать катком крутого парнишу из 90-х Ходора, оно его переехало и даже не запнулось.
Geist, Официальная отмазка, что уровень наших топов определяется уровнем работающих у нас ненаших топов. А прижал бы ты или бы прижали тебя, вопрос открытый. Ходора-то зарвавшегося этими же ребятами и прижимали.
Не слабый вклад в борьбу с Ковидом от сбера:
Москва. 6 мая. ИНТЕРФАКС — Объем выплат топ-менеджменту Сбербанка (MOEX: SBER) в 2020 году сократится в 2 раза, сообщил зампред правления, финдиректор Сбербанка Александр Морозов в ходе телефонной конференции в четверг.
«Совокупные компенсации топ-менеджменту банка в этом году в два раза снизятся. Кстати, сегодня совет директоров банка принял решение перевести зарплату за апрель фонду борьбы с коронавирусом», — сказал Морозов.
Сбербанк в пресс-релизе в четверг сообщил, что банк направляет более 3 млрд рублей, в том числе собранных топ-менеджерами и сотрудниками банка, на борьбу с коронавирусом COVID-19.
Engineer_M, если это не для красивых глаз то молодцы, потому что вчера у РА в ветке писали что Роснефть выплатила колоссальные вознаграждения сд
VLaDiMiRK, в роснефти они, да, колоссальные, но выплатили они половину от запланированного. Дадли так совсем откзался от вознаграждения по внутренней политике BP. Могу поискать, если интересно.
www.interfax.ru/business/706784
Где-то читал, что хотели выплатить больше. Ну и собрание только 2 июня — значит планируют, что многое утрясётся к этому времени.
Engineer_M, да спасибо, хотя считаю что это пир во время чумы, их вознаграждения
VLaDiMiRK, не соглашусь. Это, ну Очень, большая компания, у которой временные трудности. Прибыль есть, регламенты распределения прибыли прописаны. Почему они должны взять и нарушить регламенты? Все же хотят дивы сбера? Почему в Роснефти не получить дивы? А СД везде получают прилично. И не Предложили они не повышать, как раз, а оставить как в прошлом, хотя это по результатам прошлого года вознаграждение.
Engineer_M, сд везде получают прилично? да у них вознаграждение как бюджет отдельного региона(это утрированно)
VLaDiMiRK, ну и что? Лично меня это не напрягает. Я, в принципе, не особо люблю считать чужие деньги. Меня больше волнуют мои доходы, чем чужие.
Вы попробуйте занять такой пост — там конкуренция сложнее, чем в президенты :)
Engineer_M, а меня напрягает, что в моей стране сечин и компания во первых получают в разы больше чем руководители в аналогичных зарубежных компаниях типа шелл, ексон и т. д., а во вторых за такие деньги можно было построить не одну отдельную инфекционную больницу в моем городе, которая оказывается давно региону необходима, а денег на это нет
VLaDiMiRK, но это вопрос другой плоскости. Путин на него уже многократно отвечал.
Моё мнение?
По большому счёту — он решаем только с изменением ментальности в обществе, а это не 1 год и не 10 лет. Учитывая это, есть ли смысл сильно переживать по этому поводу сейчас?
Engineer_M, какая ментальность, нагулил такое, например
www.rbc.ru/photoreport/22/03/2018/5ab380439a794702ac78f9b1
Да Сечин нищеброд
any_to_real, я первые 3 прочитал, и этого достаточно чтобы понять что сравнение с сечиным некорректно. Маск собственник компании и благодаря ему сейчас так много стоит, а зарплата его базируется на владении акциями, walmart там написано что основной доход продажа Jet, у главы гугла та же песня зп у него 600тыщ против 50млн у сечина, и сечин глава государственной компании.
VLaDiMiRK,
«В 2016 году заработок исполнительного директора Walmart eCommerce U.S. Марк Лор составил $236 млн. Это в десять раз больше доходов его прямого начальника — генерального директора Walmart Дага Макмиллана ($22,4 млн). Доход Лору принесла продажа стартапа Jet.com компании Walmart»
$22,4 млн
«По итогам 2016 года генеральный директор Google Сундар Пичаи заработал почти $200 млн — почти вдвое больше, чем в 2015 году. Сама зарплата Пичаи составила всего $650 тыс., остальная сумма — доход от акций компании»
А акции ему не халявными опционами случайно прилетели?
Но ты верь, что у нас жадные мрази, а там классные альтруисты, я не против
any_to_real, ну там есть нюанс в общем-то, в нашем случае мы говорим про государственные компании. Частный бизнес может распоряжаться баблищем как ему угодно, а вот госкомпании могли бы ужать своих менеджеров. Глава государственной норвежской статойл получает 2-3 ляма в год, а не 30-50.
Geist, так не государственная, а полугосударственная, не надо упускать этот важный момент.
any_to_real, речь про контроль. Статойл тоже не на 100% государственная, кажется, на 65.
Geist, ну у нас контроль — это по большей части лоббирование, а не управление. Ну иногда главный вызывает с докладом.
У Сечина, кстати, 17 за 2019 Форбс пишет, но это не точно и непонятно, учитывается ли доход с акций. А по статойл откуда информация и что в этих 2-3 ляма учитывается? Чот полной и актуальной информации фиг найдешь, наверное.
any_to_real,
Эльдар Сэтре работает президентом и гендиректором Statoil только с 15 октября 2015 года. Его годовая зарплата установлена в размере 7,7 млн норвежских крон ($940 тыс. по курсу на 15 апреля), из них 6,7 млн крон — основной оклад, учитываемый при начислении пенсии.
Клаудио Дескальци занимает пост генерального директора крупнейшей итальянской нефтегазовой компании Eni с мая 2014 года, а вообще в компании работает с 1981 года. В 2015 финансовом году, по данным Bloomberg, Дескальци заработал в общей сложности €2,4 млн (около $2,7 млн) по сравнению с €3,4 млн в предыдущем году.
Geist, так тоже 2016. А потом почему-то никому неинтересно стало
“Eldar has done a very impressive job,” Statoil’s chairman Jon Erik Reinhardsen told newspaper Dagens Næringsliv (DN) over the weekend. That’s how he justified granting Sætre, who helped Statoil get through the industry crisis set off by the collapse in oil prices three years ago, an extraordinary pay raise of 7 percent, to bring his base pay before bonus up to NOK 8.76 million a year (USD 1.12 million).
Не слабый вклад в борьбу с Ковидом от сбера:
Москва. 6 мая. ИНТЕРФАКС — Объем выплат топ-менеджменту Сбербанка (MOEX: SBER) в 2020 году сократится в 2 раза, сообщил зампред правления, финдиректор Сбербанка Александр Морозов в ходе телефонной конференции в четверг.
«Совокупные компенсации топ-менеджменту банка в этом году в два раза снизятся. Кстати, сегодня совет директоров банка принял решение перевести зарплату за апрель фонду борьбы с коронавирусом», — сказал Морозов.
Сбербанк в пресс-релизе в четверг сообщил, что банк направляет более 3 млрд рублей, в том числе собранных топ-менеджерами и сотрудниками банка, на борьбу с коронавирусом COVID-19.
Engineer_M, если это не для красивых глаз то молодцы, потому что вчера у РА в ветке писали что Роснефть выплатила колоссальные вознаграждения сд
VLaDiMiRK, в роснефти они, да, колоссальные, но выплатили они половину от запланированного. Дадли так совсем откзался от вознаграждения по внутренней политике BP. Могу поискать, если интересно.
www.interfax.ru/business/706784
Где-то читал, что хотели выплатить больше. Ну и собрание только 2 июня — значит планируют, что многое утрясётся к этому времени.
Engineer_M, да спасибо, хотя считаю что это пир во время чумы, их вознаграждения
VLaDiMiRK, не соглашусь. Это, ну Очень, большая компания, у которой временные трудности. Прибыль есть, регламенты распределения прибыли прописаны. Почему они должны взять и нарушить регламенты? Все же хотят дивы сбера? Почему в Роснефти не получить дивы? А СД везде получают прилично. И не Предложили они не повышать, как раз, а оставить как в прошлом, хотя это по результатам прошлого года вознаграждение.
Engineer_M, сд везде получают прилично? да у них вознаграждение как бюджет отдельного региона(это утрированно)
VLaDiMiRK, ну и что? Лично меня это не напрягает. Я, в принципе, не особо люблю считать чужие деньги. Меня больше волнуют мои доходы, чем чужие.
Вы попробуйте занять такой пост — там конкуренция сложнее, чем в президенты :)
Engineer_M, а меня напрягает, что в моей стране сечин и компания во первых получают в разы больше чем руководители в аналогичных зарубежных компаниях типа шелл, ексон и т. д., а во вторых за такие деньги можно было построить не одну отдельную инфекционную больницу в моем городе, которая оказывается давно региону необходима, а денег на это нет
VLaDiMiRK, но это вопрос другой плоскости. Путин на него уже многократно отвечал.
Моё мнение?
По большому счёту — он решаем только с изменением ментальности в обществе, а это не 1 год и не 10 лет. Учитывая это, есть ли смысл сильно переживать по этому поводу сейчас?
Engineer_M, какая ментальность, нагулил такое, например
www.rbc.ru/photoreport/22/03/2018/5ab380439a794702ac78f9b1
Да Сечин нищеброд
any_to_real, я первые 3 прочитал, и этого достаточно чтобы понять что сравнение с сечиным некорректно. Маск собственник компании и благодаря ему сейчас так много стоит, а зарплата его базируется на владении акциями, walmart там написано что основной доход продажа Jet, у главы гугла та же песня зп у него 600тыщ против 50млн у сечина, и сечин глава государственной компании.
VLaDiMiRK,
«В 2016 году заработок исполнительного директора Walmart eCommerce U.S. Марк Лор составил $236 млн. Это в десять раз больше доходов его прямого начальника — генерального директора Walmart Дага Макмиллана ($22,4 млн). Доход Лору принесла продажа стартапа Jet.com компании Walmart»
$22,4 млн
«По итогам 2016 года генеральный директор Google Сундар Пичаи заработал почти $200 млн — почти вдвое больше, чем в 2015 году. Сама зарплата Пичаи составила всего $650 тыс., остальная сумма — доход от акций компании»
А акции ему не халявными опционами случайно прилетели?
Но ты верь, что у нас жадные мрази, а там классные альтруисты, я не против
any_to_real, ну там есть нюанс в общем-то, в нашем случае мы говорим про государственные компании. Частный бизнес может распоряжаться баблищем как ему угодно, а вот госкомпании могли бы ужать своих менеджеров. Глава государственной норвежской статойл получает 2-3 ляма в год, а не 30-50.
Geist, так не государственная, а полугосударственная, не надо упускать этот важный момент.
any_to_real, речь про контроль. Статойл тоже не на 100% государственная, кажется, на 65.
Geist, ну у нас контроль — это по большей части лоббирование, а не управление. Ну иногда главный вызывает с докладом.
У Сечина, кстати, 17 за 2019 Форбс пишет, но это не точно и непонятно, учитывается ли доход с акций. А по статойл откуда информация и что в этих 2-3 ляма учитывается? Чот полной и актуальной информации фиг найдешь, наверное.
any_to_real, я не очень понимаю, что ты имеешь в виду. Если государство является фактическим собственником компании, оно располагает и возможностью назначать лимиты по вознаграждению наемных менеджеров, управляющих этой компанией, как по мне. Я еще понимаю бонусы по результатам деятельности, это отдельная тема, но к чему платить огромные зарплаты? Вот этого я не понимаю. И я сомневаюсь, что в мире нет людей, которые согласились бы управлять Роснефтью и управляли бы ей успешно, скажем, за 5 млн. баксов зарплаты, а не за 35. ;)
Geist, европейское мышление, понятно
В России, унаследовавшей 90-е, все несколько сложнее, чем в Норвегии и чем просто взять и успешно управлять за 5 млн баксов зарплаты. Бо по факту, крупным бизнесом у нас рулят ребята из 90-х, сильно поумневшие, выбросившие из головы хмель «все продать и свалить», а начавшие вполне себе на благо страны (и себя, конечно) работать. Но характер и манеры 90-х не выбить, более того, при расширении постоянно приходится заходить на территорию князьков помельче и поглупее. Ну и много еще нюансов всяких.
Не слабый вклад в борьбу с Ковидом от сбера:
Москва. 6 мая. ИНТЕРФАКС — Объем выплат топ-менеджменту Сбербанка (MOEX: SBER) в 2020 году сократится в 2 раза, сообщил зампред правления, финдиректор Сбербанка Александр Морозов в ходе телефонной конференции в четверг.
«Совокупные компенсации топ-менеджменту банка в этом году в два раза снизятся. Кстати, сегодня совет директоров банка принял решение перевести зарплату за апрель фонду борьбы с коронавирусом», — сказал Морозов.
Сбербанк в пресс-релизе в четверг сообщил, что банк направляет более 3 млрд рублей, в том числе собранных топ-менеджерами и сотрудниками банка, на борьбу с коронавирусом COVID-19.
Engineer_M, если это не для красивых глаз то молодцы, потому что вчера у РА в ветке писали что Роснефть выплатила колоссальные вознаграждения сд
VLaDiMiRK, в роснефти они, да, колоссальные, но выплатили они половину от запланированного. Дадли так совсем откзался от вознаграждения по внутренней политике BP. Могу поискать, если интересно.
www.interfax.ru/business/706784
Где-то читал, что хотели выплатить больше. Ну и собрание только 2 июня — значит планируют, что многое утрясётся к этому времени.
Engineer_M, да спасибо, хотя считаю что это пир во время чумы, их вознаграждения
VLaDiMiRK, не соглашусь. Это, ну Очень, большая компания, у которой временные трудности. Прибыль есть, регламенты распределения прибыли прописаны. Почему они должны взять и нарушить регламенты? Все же хотят дивы сбера? Почему в Роснефти не получить дивы? А СД везде получают прилично. И не Предложили они не повышать, как раз, а оставить как в прошлом, хотя это по результатам прошлого года вознаграждение.
Engineer_M, сд везде получают прилично? да у них вознаграждение как бюджет отдельного региона(это утрированно)
VLaDiMiRK, ну и что? Лично меня это не напрягает. Я, в принципе, не особо люблю считать чужие деньги. Меня больше волнуют мои доходы, чем чужие.
Вы попробуйте занять такой пост — там конкуренция сложнее, чем в президенты :)
Engineer_M, а меня напрягает, что в моей стране сечин и компания во первых получают в разы больше чем руководители в аналогичных зарубежных компаниях типа шелл, ексон и т. д., а во вторых за такие деньги можно было построить не одну отдельную инфекционную больницу в моем городе, которая оказывается давно региону необходима, а денег на это нет
VLaDiMiRK, но это вопрос другой плоскости. Путин на него уже многократно отвечал.
Моё мнение?
По большому счёту — он решаем только с изменением ментальности в обществе, а это не 1 год и не 10 лет. Учитывая это, есть ли смысл сильно переживать по этому поводу сейчас?
Engineer_M, какая ментальность, нагулил такое, например
www.rbc.ru/photoreport/22/03/2018/5ab380439a794702ac78f9b1
Да Сечин нищеброд
any_to_real, я первые 3 прочитал, и этого достаточно чтобы понять что сравнение с сечиным некорректно. Маск собственник компании и благодаря ему сейчас так много стоит, а зарплата его базируется на владении акциями, walmart там написано что основной доход продажа Jet, у главы гугла та же песня зп у него 600тыщ против 50млн у сечина, и сечин глава государственной компании.
VLaDiMiRK,
«В 2016 году заработок исполнительного директора Walmart eCommerce U.S. Марк Лор составил $236 млн. Это в десять раз больше доходов его прямого начальника — генерального директора Walmart Дага Макмиллана ($22,4 млн). Доход Лору принесла продажа стартапа Jet.com компании Walmart»
$22,4 млн
«По итогам 2016 года генеральный директор Google Сундар Пичаи заработал почти $200 млн — почти вдвое больше, чем в 2015 году. Сама зарплата Пичаи составила всего $650 тыс., остальная сумма — доход от акций компании»
А акции ему не халявными опционами случайно прилетели?
Но ты верь, что у нас жадные мрази, а там классные альтруисты, я не против
any_to_real, ну там есть нюанс в общем-то, в нашем случае мы говорим про государственные компании. Частный бизнес может распоряжаться баблищем как ему угодно, а вот госкомпании могли бы ужать своих менеджеров. Глава государственной норвежской статойл получает 2-3 ляма в год, а не 30-50.
Geist, так не государственная, а полугосударственная, не надо упускать этот важный момент.
any_to_real, речь про контроль. Статойл тоже не на 100% государственная, кажется, на 65.
Geist, ну у нас контроль — это по большей части лоббирование, а не управление. Ну иногда главный вызывает с докладом.
У Сечина, кстати, 17 за 2019 Форбс пишет, но это не точно и непонятно, учитывается ли доход с акций. А по статойл откуда информация и что в этих 2-3 ляма учитывается? Чот полной и актуальной информации фиг найдешь, наверное.
Эльдар Сэтре работает президентом и гендиректором Statoil только с 15 октября 2015 года. Его годовая зарплата установлена в размере 7,7 млн норвежских крон ($940 тыс. по курсу на 15 апреля), из них 6,7 млн крон — основной оклад, учитываемый при начислении пенсии.
Клаудио Дескальци занимает пост генерального директора крупнейшей итальянской нефтегазовой компании Eni с мая 2014 года, а вообще в компании работает с 1981 года. В 2015 финансовом году, по данным Bloomberg, Дескальци заработал в общей сложности €2,4 млн (около $2,7 млн) по сравнению с €3,4 млн в предыдущем году.
