ответы на форуме

Лонгую. Мысли нарисовал ниже.Могу ошибаться конечно. Хотелось бы доводы для шорта услышать, а то может передумаю.

green lives matter, мартовский набор выглядит чудесно, но сколько там было реальных и не паникующих инвесторов? фондов? кто мог набирать позицию в таком хаосе? может он в другом более очевидном месте?

в целом у меня тоже остаются предпочтения за лонг, но точных целей не могу сказать.
не нравится мне то, какие проходили объёмы за последние дни. не верю!

Igor Chodron, Профи и набирали в хаосе. В марте был пробой истхая цен фьючей на трежерис у амеров — редкий, кризисный сигнал. Жаль узнал об этом в апреле только.

khornickjaadle, как вы думаете, справедливо ли высказывание, что все кто набирал в марте — профи?

ну… я не думаю

а, ещё вспомните сколько инвестиционных фондов страдает или прогорает во время кризисов

Igor Chodron, Имел ввиду профи тот, кто смог выкупить дно кризиса.

khornickjaadle, если на 10%, то и я профи, а если на 200%, думаю это не профи, а авантюристы.

any_to_real, я купил в марте 3 плеча. Если быть точней, плечи я набирал и скидывал (как полностью, так и частично) неоднократно в марте, а бесплечевую позу вообще не трогал. Если это называется авантюризмом, ок, пусть так называется, но та сделка принесла мне годовой профит.

Geist, ну я так понял, khornickjaadle именно про самое дно, а оно полдня было — 19.03, когда Гамак утром на 14300, а к вечеру уже 16300, может недопонял его. Так-то теперь даже я уже понимаю, именно этот момент надо выжидать, когда все сдают всё по любой, очищаются от плечей, дальше выкуп, а там смотреть покупки начинать.

any_to_real, на большой воле дно не определишь, именно поэтому ловить всякие «ножи» это реально авантюра. У меня, например, правильный вход получился только с третьего раза, а первые 2 пришлось резать. Но если просуетился правильно в такой ситуации, то неправильные входы очень быстро перекрываются (в сбере дневной разброс в те дни был 25-30 рублей), а потом выхлоп большой. Для меня так: если опыт маленький или нервы слабые, в такой замес лезть нельзя вообще. А если нет, то лезть обязан ;)

Ramak_NN как то на днях поднимал вопрос анализа своих решений и оптимизации их. Меня это тоже сподвигнуло на определенный анализ. Я про него уже поднимал разговор.
Стандартная комиссия брокера Сбербанк — 0.06%. Плюс комиссия биржи — 0.01%. Итого совокупно — 0.07%. Купить/продать выливается в 0.14%.
Это заставляет всегда думать о целесообразности сделки.
С другой стороны, брокер Сбербанк снижает комиссию в 2 РАЗА при обороте торговых операций за ДЕНЬ более 1 млн.руб., до 0.035%.
А вот это уже вопрос, который надо принять во внимание.
По-моему мнению, это как раз относится к вопросу оптимизации расходов и сделок.
Мне это очень удобно, легко и выгодно.

Satan, 2% стоп-лосса — 20 штук

any_to_real, согласен. Но если я сижу не в позе инвестора пока, то это не плохо совсем. Это позволило еще процент за день поднять. Немного, но плюс.
Можно делать много больше плюсовых сделок. Я про это не думал.

Satan, попробуй, пройдет подряд 5 стопов, поглядим, что думать будешь.

any_to_real, как раз сегодня попробовал. 1% к депо.

Satan, так и я про то, не оценишь тактику, пока в черную полосу не попадешь. Когда прибыль льется-то и 5 плечей кажутся разумными

any_to_real, вообще-то я писал ранее, что уже попался на дилетантстве во время аварии на ГМК. Неправильно сделал выводы и влез. Лося прирезал большого. Сейчас зайдя в те-же позиции — выйду в профит. Это просто может пригодиться тем, кто не задумывался.

Satan, мой опыт подсказывает, что если начинаешь считать 0.07%, то надо что-то менять в торговле. Но это не значит, что твой опыт должен быть такой же, может ты великий пипсовщик будешь.

any_to_real, мой то опыт как раз говорит, что если не считать комиссию, то когда в конце месяца ты в нулях, у твоего брокера + 5-10% от твоего депозита. Если просто интрадей и с плечами. Даже не скальпируя. И надо быть очень хорошим трейдером, чтобы перебивать это. Что трудно сделать новичку сходу. В общем то я потому и на фьючах большей частью.

Tilson, да у меня интрадей в принципе плохо заходит, т.е. вроде плюсую, но выжат выполностью, а заработал в разы меньше, чем просто бы среднесроке посидел.

any_to_real, очень выматывающее занятие, да.

Ramak_NN как то на днях поднимал вопрос анализа своих решений и оптимизации их. Меня это тоже сподвигнуло на определенный анализ. Я про него уже поднимал разговор.
Стандартная комиссия брокера Сбербанк — 0.06%. Плюс комиссия биржи — 0.01%. Итого совокупно — 0.07%. Купить/продать выливается в 0.14%.
Это заставляет всегда думать о целесообразности сделки.
С другой стороны, брокер Сбербанк снижает комиссию в 2 РАЗА при обороте торговых операций за ДЕНЬ более 1 млн.руб., до 0.035%.
А вот это уже вопрос, который надо принять во внимание.
По-моему мнению, это как раз относится к вопросу оптимизации расходов и сделок.
Мне это очень удобно, легко и выгодно.

Satan, 2% стоп-лосса — 20 штук

any_to_real, согласен. Но если я сижу не в позе инвестора пока, то это не плохо совсем. Это позволило еще процент за день поднять. Немного, но плюс.
Можно делать много больше плюсовых сделок. Я про это не думал.

Satan, попробуй, пройдет подряд 5 стопов, поглядим, что думать будешь.

any_to_real, как раз сегодня попробовал. 1% к депо.

Satan, так и я про то, не оценишь тактику, пока в черную полосу не попадешь. Когда прибыль льется-то и 5 плечей кажутся разумными

any_to_real, вообще-то я писал ранее, что уже попался на дилетантстве во время аварии на ГМК. Неправильно сделал выводы и влез. Лося прирезал большого. Сейчас зайдя в те-же позиции — выйду в профит. Это просто может пригодиться тем, кто не задумывался.

Satan, мой опыт подсказывает, что если начинаешь считать 0.07%, то надо что-то менять в торговле. Но это не значит, что твой опыт должен быть такой же, может ты великий пипсовщик будешь.

any_to_real, мой то опыт как раз говорит, что если не считать комиссию, то когда в конце месяца ты в нулях, у твоего брокера + 5-10% от твоего депозита. Если просто интрадей и с плечами. Даже не скальпируя. И надо быть очень хорошим трейдером, чтобы перебивать это. Что трудно сделать новичку сходу. В общем то я потому и на фьючах большей частью.

Мужики, я не поверил своим глазам:
Это из сообщений того самого агитатора шортить, когда было 194 и потом выросло до 222.
«Переписка» его и того самого Донбаса (Васи-Дони)!!! Видимо этот один и тот же агитатор, который создавал видимость «значимости» своих прогнозов. Ну или просто опять «совпадение»:

Ramak_NN, да нет тут никаких агитаторов, есть залетные, есть думающие, что у них Грааль в руках сразу как срубили пару %%, есть просто сумасшедшие однодневки и т.д. и т.п. Всегда так было и будет на трейдерских форумах.

Geist, Да вот фиг его знает… Слишком странные это совпадения, однако.

Ramak_NN, Geist не верит в теорию заговора, а я вот верю, что лучший способ защиты от внешнего влияния — паранойя. У подобных авторов, кстати, еще и «стиль» одинаковый, первое время удивлялся, неужели избушки не могут позволить себе человека с хотя бы 11 классами, потом решил, что это фича.

any_to_real, у паранойи есть побочка, поэтому она не может быть лучшим способом никак.

Geist, у любого лекарства есть побочка, это же не значит, что не лечиться — лучше, чем лечиться

any_to_real, ну как же не означает. Неправильное лекарство с опасной для конкретного больного побочкой может усугубить болезнь, а не ослабить ее. Подбор конкретных лекарств — штука сложная, вторая по сложности после диагностики.

Geist, при неправильном я бы и тебя считал зазывалой, и Ramak_NN`а, но так как оно правильное, всего лишь Василия, нашего дорогого, подозреваю

any_to_real, ну так вот это и есть побочка. Сначала «только Василия», потом Василия и еще пару человек и т.д. Паранойя, она как капитал, всегда стремится к монополии А если тебе просто пофиг, то и не приходится голову ломать над такими вопросами. Это намного упрощает жизнь, можешь поверить, а можешь проверить ;)

Geist, а в информационном пространстве не может быть совсем пофиг

any_to_real, может, ты сам говорил про фильтры. Фильтр на аргументацию отсекает 95% порожняка. А над 5% хорошо аргументированных позиций можно и подумать, только и там лучше не думать про зазывал. Понимаешь, когда ты не можешь точно оценить реальность (зазывала или нет, например), лучше ее просто не оценивать, потому что это подкидывает мозгу фантазийные варианты.

Geist, не, без толку тут анализировать/отбрасывать и вообще надеяться на мозг, оно все равно пролезет в тебя какой-то частью.
Но в принципе мне сложно всерьез рассуждать о способах оценки события, я очень давно вычитал у Кастанеды «Воин действует так, как если бы никогда и ничего не случалось, потому что он ни во что не верит. И однако же, он принимает все за чистую монету. Он принимает, не принимая, и отбрасывает, не отбрасывая. Он никогда не чувствует себя знающим и в то же время он никогда себя не чувствует так, как если бы никогда ничего не случалось. Он действует так, как будто он в полном контроле, даже хотя у него может быть сердце ушло в пятки», и меня прям очень зацепил такой подход.

any_to_real, Кастанеда по ходу дела тоже трейдил, причем не исключено, что скальпером был

Мужики, я не поверил своим глазам:
Это из сообщений того самого агитатора шортить, когда было 194 и потом выросло до 222.
«Переписка» его и того самого Донбаса (Васи-Дони)!!! Видимо этот один и тот же агитатор, который создавал видимость «значимости» своих прогнозов. Ну или просто опять «совпадение»:

Ramak_NN, да нет тут никаких агитаторов, есть залетные, есть думающие, что у них Грааль в руках сразу как срубили пару %%, есть просто сумасшедшие однодневки и т.д. и т.п. Всегда так было и будет на трейдерских форумах.

Geist, Да вот фиг его знает… Слишком странные это совпадения, однако.

Ramak_NN, да какие там совпадения? на рынке всего 2 направления, вот прямо сейчас тут сидит 137 гостей и 57 пользователей, итого 194 человека. Если ты их мог бы опросить, мнения бы поделились в определенной пропорции и у каждой из двух групп были бы основания думать, что их версия верней. Ну, а там уже у кого как фантазия работает, один скажет падение до 113, другой рост до 400. Это же всё в будущем и за слова никто не спросит

Geist, Единственный «диалог» говоривщего о падение за день до роста только с таким же «предсказателем»… Может, конечно нашли друг друга. Но мне это не кажется совпадением.

Ramak_NN, ну залетел человек на рынок, поставил не на ту лошадь, написал десяток сообщений, чтобы себе добавить духу, слил свои 30к и исчез навсегда. Такое каждый божий день на рынке происходит.

Geist, Может и так, но я при своем мнении останусь.

Ramak_NN, я на твое мнение и не претендую никак, но показываю другую грань вопроса — если у тебя есть мнение по какому-либо поводу, оно участвует в твоем мыслительном процессе. Так вот, есть расклады, в которых лучше не иметь никакого мнения, в частности расклад по «зазывалам». Потому что если тебе все равно, кто это, то тебе всё равно и никакой процесс в мозгу не возникает. А если ты начинаешь думать про зазывал, возникает.

Geist, ну не совсем, есть на СЛ один персонаж, пишет очень редко и емко, но если б я торговал против него, попадал бы 100%

any_to_real, думаю, это такая же мифология, как метод торговли, известный в народе как антиВася ;) Когда выбор всего из двух направлений, просто невозможно всегда выбирать только неправильное. Даже если захотеть. Слив денег — это обычно результат не входа как такового, а действий трейдера после того, как он уже вошел в позицию.

Geist, не мифология, там автор четко против тренда пишет. Может просто независимый тролль, какая разница
То, что на бирже полно загонял — факт исторический, еще Ливермором описанный. То, что если человека постоянно атаковать информацией, он эту информацию начнет воспринимать как нужно атакующим — тоже. Так что фильтры ставить надо по-любому.

any_to_real, ну естественно есть загонялы верхнего порядка, которые тащат людей на биржу. Таков их бизнес, им клиенты нужны. Я говорю лишь про попытки говорить о загонялах, которые якобы загоняют под нужные движения в высоколиквидных бумагах. Для меня это смешно звучит с учетом того, соклько надо денег для создания движений.

Geist, есть гигантские световые вывески Кока-колы на домах в центре города, а есть просто наклейки на холодильниках в задрипанных магазинчиках спальных районов. Сам же любишь слово сантимент.

any_to_real, есть, но и вывески и наклейки оплачены компанией Кока-кола. И если вывески по ТВ оплачивает, допустим, Тинькофф-брокер и это понятно, то кто оплачивает наклейки в виде сообщений на форумах, назови мне этого умалишенного ;)

Geist, сейчас есть курсы эффективной рекламы в ютубе, соцсетях, инстаграме, и там, чтобы донести месседж ЦА, совершенно нелогичные для тебя штуки продвигают. Например, чего думаешь какого-нибудь Хазина ютуб вечно подсовывает с заставкой, на которой его перекошенная рожа и ржачный текст типа «ВРЕМЕНИ У ПУТИНА НЕ ОСТАЕТСЯ», написанный дебильным шрифтом из пошлого набора «Надписи» Word`97? Денег у него нет на приличное оформление?

any_to_real, ты уводишь в сторону сейчас разговор. Я тебе задал конкретный вопрос, покажи мне умалишенного, который считает, что постами зазывал на вот этом конкретном форуме, где в пике сидит 500-600 человек, можно добиться какого-либо существенного движа в сбербанке. Если ты скажешь мне, что Марламов с его паствой или еще какой-то популярный сигнальщик с последователями может такое попробовать, да, наверное может, но на сбер и их не хватит. А вот тут какой смысл присылать зазывал, при условии, что им надо платить?

Geist, возвращаю разговор в тематическое русло, сдал я, в общем, спекчасть достояния, что-то не взлетела идея, а переводить в лотерею стремно.
Оставил в рамках приличия со средней 191+ на пенсию, но это не точно

any_to_real, я буду получать дивы и смотреть, что произойдет после дивотсечки, и только потом думать.

Лонгую. Мысли нарисовал ниже.Могу ошибаться конечно. Хотелось бы доводы для шорта услышать, а то может передумаю.

green lives matter, мартовский набор выглядит чудесно, но сколько там было реальных и не паникующих инвесторов? фондов? кто мог набирать позицию в таком хаосе? может он в другом более очевидном месте?

в целом у меня тоже остаются предпочтения за лонг, но точных целей не могу сказать.
не нравится мне то, какие проходили объёмы за последние дни. не верю!

Igor Chodron, Профи и набирали в хаосе. В марте был пробой истхая цен фьючей на трежерис у амеров — редкий, кризисный сигнал. Жаль узнал об этом в апреле только.

khornickjaadle, как вы думаете, справедливо ли высказывание, что все кто набирал в марте — профи?

ну… я не думаю

а, ещё вспомните сколько инвестиционных фондов страдает или прогорает во время кризисов

Igor Chodron, Имел ввиду профи тот, кто смог выкупить дно кризиса.

khornickjaadle, если на 10%, то и я профи, а если на 200%, думаю это не профи, а авантюристы.

any_to_real, я купил в марте 3 плеча. Если быть точней, плечи я набирал и скидывал (как полностью, так и частично) неоднократно в марте, а бесплечевую позу вообще не трогал. Если это называется авантюризмом, ок, пусть так называется, но та сделка принесла мне годовой профит.

Мужики, я не поверил своим глазам:
Это из сообщений того самого агитатора шортить, когда было 194 и потом выросло до 222.
«Переписка» его и того самого Донбаса (Васи-Дони)!!! Видимо этот один и тот же агитатор, который создавал видимость «значимости» своих прогнозов. Ну или просто опять «совпадение»:

Ramak_NN, да нет тут никаких агитаторов, есть залетные, есть думающие, что у них Грааль в руках сразу как срубили пару %%, есть просто сумасшедшие однодневки и т.д. и т.п. Всегда так было и будет на трейдерских форумах.

Geist, Да вот фиг его знает… Слишком странные это совпадения, однако.

Ramak_NN, Geist не верит в теорию заговора, а я вот верю, что лучший способ защиты от внешнего влияния — паранойя. У подобных авторов, кстати, еще и «стиль» одинаковый, первое время удивлялся, неужели избушки не могут позволить себе человека с хотя бы 11 классами, потом решил, что это фича.

any_to_real, у паранойи есть побочка, поэтому она не может быть лучшим способом никак.

Geist, у любого лекарства есть побочка, это же не значит, что не лечиться — лучше, чем лечиться

any_to_real, ну как же не означает. Неправильное лекарство с опасной для конкретного больного побочкой может усугубить болезнь, а не ослабить ее. Подбор конкретных лекарств — штука сложная, вторая по сложности после диагностики.

Geist, при неправильном я бы и тебя считал зазывалой, и Ramak_NN`а, но так как оно правильное, всего лишь Василия, нашего дорогого, подозреваю

any_to_real, ну так вот это и есть побочка. Сначала «только Василия», потом Василия и еще пару человек и т.д. Паранойя, она как капитал, всегда стремится к монополии А если тебе просто пофиг, то и не приходится голову ломать над такими вопросами. Это намного упрощает жизнь, можешь поверить, а можешь проверить ;)

Geist, а в информационном пространстве не может быть совсем пофиг

any_to_real, может, ты сам говорил про фильтры. Фильтр на аргументацию отсекает 95% порожняка. А над 5% хорошо аргументированных позиций можно и подумать, только и там лучше не думать про зазывал. Понимаешь, когда ты не можешь точно оценить реальность (зазывала или нет, например), лучше ее просто не оценивать, потому что это подкидывает мозгу фантазийные варианты.

Geist, не, без толку тут анализировать/отбрасывать и вообще надеяться на мозг, оно все равно пролезет в тебя какой-то частью.
Но в принципе мне сложно всерьез рассуждать о способах оценки события, я очень давно вычитал у Кастанеды «Воин действует так, как если бы никогда и ничего не случалось, потому что он ни во что не верит. И однако же, он принимает все за чистую монету. Он принимает, не принимая, и отбрасывает, не отбрасывая. Он никогда не чувствует себя знающим и в то же время он никогда себя не чувствует так, как если бы никогда ничего не случалось. Он действует так, как будто он в полном контроле, даже хотя у него может быть сердце ушло в пятки», и меня прям очень зацепил такой подход.

any_to_real, у Кастанеды прямо как у самураев, когда самурай ведет себя при жизни так, как будто он уже умер ;) Но в жизни так не работает. Ну точней работает только у самых продвинутых, а таких единицы. Поэтому я предпочитаю не впускать в голову то, что не получится никак оценить. Я и в трейдинге стараюсь так делать. Насчет «мозг все равно пролезет» не согласен, мозг — штука ленивая, если его не дергать по вопросу, например, зазывала перед тобой или нет, то ему плевать. А если дернешь, ему придется выдавать ответ, а что он там выдаст с учетом того, что никаких даже примерных шаблонов оценки у него нет, это уже сугубо персональное. У самых мнительных будет выдавать, что каждый второй зазывала.

Geist, мне кажется ты слишком всерьез воспринимаешь тему
Ну все не так происходит же, за лет 10 общения в энторнетах вырабатываются безусловные рефлексы. Я, например, прихожу вечером с работы и читаю всю ленту форумов СЛ за день, уходит минут 15, ибо «скрол» «скрол» «это повнимательней» «опять x зазывает», и мне четно говоря пофиг прав я или нет с последним, просто внес в категорию для удобства чтения.

any_to_real, возможно. А возможно, ты недооцениваешь, на что способен мозг, если забрасывать в него сомнительные идеи на фоне больших стрессов ;) Я же говорил не конкретно про тебя, тебе могло повезти с этим вопросом, а в целом.

Мужики, я не поверил своим глазам:
Это из сообщений того самого агитатора шортить, когда было 194 и потом выросло до 222.
«Переписка» его и того самого Донбаса (Васи-Дони)!!! Видимо этот один и тот же агитатор, который создавал видимость «значимости» своих прогнозов. Ну или просто опять «совпадение»:

Ramak_NN, да нет тут никаких агитаторов, есть залетные, есть думающие, что у них Грааль в руках сразу как срубили пару %%, есть просто сумасшедшие однодневки и т.д. и т.п. Всегда так было и будет на трейдерских форумах.

Geist, Да вот фиг его знает… Слишком странные это совпадения, однако.

Ramak_NN, да какие там совпадения? на рынке всего 2 направления, вот прямо сейчас тут сидит 137 гостей и 57 пользователей, итого 194 человека. Если ты их мог бы опросить, мнения бы поделились в определенной пропорции и у каждой из двух групп были бы основания думать, что их версия верней. Ну, а там уже у кого как фантазия работает, один скажет падение до 113, другой рост до 400. Это же всё в будущем и за слова никто не спросит

Geist, Единственный «диалог» говоривщего о падение за день до роста только с таким же «предсказателем»… Может, конечно нашли друг друга. Но мне это не кажется совпадением.

Ramak_NN, ну залетел человек на рынок, поставил не на ту лошадь, написал десяток сообщений, чтобы себе добавить духу, слил свои 30к и исчез навсегда. Такое каждый божий день на рынке происходит.

Geist, Может и так, но я при своем мнении останусь.

Ramak_NN, я на твое мнение и не претендую никак, но показываю другую грань вопроса — если у тебя есть мнение по какому-либо поводу, оно участвует в твоем мыслительном процессе. Так вот, есть расклады, в которых лучше не иметь никакого мнения, в частности расклад по «зазывалам». Потому что если тебе все равно, кто это, то тебе всё равно и никакой процесс в мозгу не возникает. А если ты начинаешь думать про зазывал, возникает.

Geist, ну не совсем, есть на СЛ один персонаж, пишет очень редко и емко, но если б я торговал против него, попадал бы 100%

any_to_real, думаю, это такая же мифология, как метод торговли, известный в народе как антиВася ;) Когда выбор всего из двух направлений, просто невозможно всегда выбирать только неправильное. Даже если захотеть. Слив денег — это обычно результат не входа как такового, а действий трейдера после того, как он уже вошел в позицию.

Geist, не мифология, там автор четко против тренда пишет. Может просто независимый тролль, какая разница
То, что на бирже полно загонял — факт исторический, еще Ливермором описанный. То, что если человека постоянно атаковать информацией, он эту информацию начнет воспринимать как нужно атакующим — тоже. Так что фильтры ставить надо по-любому.

any_to_real, ну естественно есть загонялы верхнего порядка, которые тащат людей на биржу. Таков их бизнес, им клиенты нужны. Я говорю лишь про попытки говорить о загонялах, которые якобы загоняют под нужные движения в высоколиквидных бумагах. Для меня это смешно звучит с учетом того, соклько надо денег для создания движений.

Geist, есть гигантские световые вывески Кока-колы на домах в центре города, а есть просто наклейки на холодильниках в задрипанных магазинчиках спальных районов. Сам же любишь слово сантимент.

any_to_real, есть, но и вывески и наклейки оплачены компанией Кока-кола. И если вывески по ТВ оплачивает, допустим, Тинькофф-брокер и это понятно, то кто оплачивает наклейки в виде сообщений на форумах, назови мне этого умалишенного ;)

Geist, сейчас есть курсы эффективной рекламы в ютубе, соцсетях, инстаграме, и там, чтобы донести месседж ЦА, совершенно нелогичные для тебя штуки продвигают. Например, чего думаешь какого-нибудь Хазина ютуб вечно подсовывает с заставкой, на которой его перекошенная рожа и ржачный текст типа «ВРЕМЕНИ У ПУТИНА НЕ ОСТАЕТСЯ», написанный дебильным шрифтом из пошлого набора «Надписи» Word`97? Денег у него нет на приличное оформление?

any_to_real, ты уводишь в сторону сейчас разговор. Я тебе задал конкретный вопрос, покажи мне умалишенного, который считает, что постами зазывал на вот этом конкретном форуме, где в пике сидит 500-600 человек, можно добиться какого-либо существенного движа в сбербанке. Если ты скажешь мне, что Марламов с его паствой или еще какой-то популярный сигнальщик с последователями может такое попробовать, да, наверное может, но на сбер и их не хватит. А вот тут какой смысл присылать зазывал, при условии, что им надо платить?

Geist, я не увожу, думал это очевидно же. Например, я Д., который захотел разогнать свой Н. (все сокращения вымышлены), закинул по 5млн в газеты и финаналитикам, 2.5млн видеоблогерам и инстаграмщикам, 500тыр «простым Колянам» на СЛ, МФД и Инвестинге, получил максимальный охват.

any_to_real, 500 штук «простым Колянам», которые вот тут напишут «сбер идет на 100 или на 300»? Однозначно бабло на ветер. Ты нарисовал схему, по которой говноакции впаривали в «Волке с Уолл-стрит» или в «Сопрано», но в высоколиквидных бумагах типа сбера такая штука не сработает, денег надо очень много. Весь личный состав смартлаба с мфд туда загони, что в принципе невозможно, но предположим, и что ты получишь, движение в 20%?

Ramak_NN как то на днях поднимал вопрос анализа своих решений и оптимизации их. Меня это тоже сподвигнуло на определенный анализ. Я про него уже поднимал разговор.
Стандартная комиссия брокера Сбербанк — 0.06%. Плюс комиссия биржи — 0.01%. Итого совокупно — 0.07%. Купить/продать выливается в 0.14%.
Это заставляет всегда думать о целесообразности сделки.
С другой стороны, брокер Сбербанк снижает комиссию в 2 РАЗА при обороте торговых операций за ДЕНЬ более 1 млн.руб., до 0.035%.
А вот это уже вопрос, который надо принять во внимание.
По-моему мнению, это как раз относится к вопросу оптимизации расходов и сделок.
Мне это очень удобно, легко и выгодно.

Satan, 2% стоп-лосса — 20 штук

any_to_real, согласен. Но если я сижу не в позе инвестора пока, то это не плохо совсем. Это позволило еще процент за день поднять. Немного, но плюс.
Можно делать много больше плюсовых сделок. Я про это не думал.

Satan, попробуй, пройдет подряд 5 стопов, поглядим, что думать будешь.

any_to_real, как раз сегодня попробовал. 1% к депо.

Satan, так и я про то, не оценишь тактику, пока в черную полосу не попадешь. Когда прибыль льется-то и 5 плечей кажутся разумными

any_to_real, вообще-то я писал ранее, что уже попался на дилетантстве во время аварии на ГМК. Неправильно сделал выводы и влез. Лося прирезал большого. Сейчас зайдя в те-же позиции — выйду в профит. Это просто может пригодиться тем, кто не задумывался.

Satan, мой опыт подсказывает, что если начинаешь считать 0.07%, то надо что-то менять в торговле. Но это не значит, что твой опыт должен быть такой же, может ты великий пипсовщик будешь.

any_to_real, Леша, ты ведь сам всегда говоришь — сядь и посчитай в экселе.
Берем маленькие сделки.
На каждой сделке ты экономишь на комиссии.
Возьмем гипотетический депозит в 500 тыс.
Не сидя в позах, на волатильных бумагах можно 3-5 раз или больше зайти в сделки.
Пусть будет минимальная доходность в 0.3% в профитной сделке.
Разница в профите ЧИСТО НА РАЗНИЦЕ В КОМИССИИ получится около 30%.
Много это или мало — не знаю.
До сегодняшнего дня, перед тем как войти в сделку, я считал — на сколько должна подрасти бумага, чтобы я ее продал с прибылью. А теперь мне нужно думать ровно в 2 раза меньше :)
И я не говорил о том, чтобы лезть в один инструмент всем депозитом.

Ramak_NN как то на днях поднимал вопрос анализа своих решений и оптимизации их. Меня это тоже сподвигнуло на определенный анализ. Я про него уже поднимал разговор.
Стандартная комиссия брокера Сбербанк — 0.06%. Плюс комиссия биржи — 0.01%. Итого совокупно — 0.07%. Купить/продать выливается в 0.14%.
Это заставляет всегда думать о целесообразности сделки.
С другой стороны, брокер Сбербанк снижает комиссию в 2 РАЗА при обороте торговых операций за ДЕНЬ более 1 млн.руб., до 0.035%.
А вот это уже вопрос, который надо принять во внимание.
По-моему мнению, это как раз относится к вопросу оптимизации расходов и сделок.
Мне это очень удобно, легко и выгодно.

Satan, 2% стоп-лосса — 20 штук

any_to_real, согласен. Но если я сижу не в позе инвестора пока, то это не плохо совсем. Это позволило еще процент за день поднять. Немного, но плюс.
Можно делать много больше плюсовых сделок. Я про это не думал.

Satan, попробуй, пройдет подряд 5 стопов, поглядим, что думать будешь.

any_to_real, как раз сегодня попробовал. 1% к депо.

Satan, так и я про то, не оценишь тактику, пока в черную полосу не попадешь. Когда прибыль льется-то и 5 плечей кажутся разумными

any_to_real, вообще-то я писал ранее, что уже попался на дилетантстве во время аварии на ГМК. Неправильно сделал выводы и влез. Лося прирезал большого. Сейчас зайдя в те-же позиции — выйду в профит. Это просто может пригодиться тем, кто не задумывался.
К примеру, приложение сбербанка дает плохую аналитику в мобильном приложении — какая поза, какой плюс за минусом комиссии брокера и биржи и т.д. Приходится держать в голове. Так вот можно в голове держать суммы «незначительные», несущественные.

Ramak_NN как то на днях поднимал вопрос анализа своих решений и оптимизации их. Меня это тоже сподвигнуло на определенный анализ. Я про него уже поднимал разговор.
Стандартная комиссия брокера Сбербанк — 0.06%. Плюс комиссия биржи — 0.01%. Итого совокупно — 0.07%. Купить/продать выливается в 0.14%.
Это заставляет всегда думать о целесообразности сделки.
С другой стороны, брокер Сбербанк снижает комиссию в 2 РАЗА при обороте торговых операций за ДЕНЬ более 1 млн.руб., до 0.035%.
А вот это уже вопрос, который надо принять во внимание.
По-моему мнению, это как раз относится к вопросу оптимизации расходов и сделок.
Мне это очень удобно, легко и выгодно.

Satan, 2% стоп-лосса — 20 штук

any_to_real, согласен. Но если я сижу не в позе инвестора пока, то это не плохо совсем. Это позволило еще процент за день поднять. Немного, но плюс.
Можно делать много больше плюсовых сделок. Я про это не думал.

Satan, попробуй, пройдет подряд 5 стопов, поглядим, что думать будешь.

any_to_real, как раз сегодня попробовал. 1% к депо.

Satan, так и я про то, не оценишь тактику, пока в черную полосу не попадешь. Когда прибыль льется-то и 5 плечей кажутся разумными

any_to_real, соглашусь с этим оратором

Ramak_NN как то на днях поднимал вопрос анализа своих решений и оптимизации их. Меня это тоже сподвигнуло на определенный анализ. Я про него уже поднимал разговор.
Стандартная комиссия брокера Сбербанк — 0.06%. Плюс комиссия биржи — 0.01%. Итого совокупно — 0.07%. Купить/продать выливается в 0.14%.
Это заставляет всегда думать о целесообразности сделки.
С другой стороны, брокер Сбербанк снижает комиссию в 2 РАЗА при обороте торговых операций за ДЕНЬ более 1 млн.руб., до 0.035%.
А вот это уже вопрос, который надо принять во внимание.
По-моему мнению, это как раз относится к вопросу оптимизации расходов и сделок.
Мне это очень удобно, легко и выгодно.

Satan, 2% стоп-лосса — 20 штук

any_to_real, согласен. Но если я сижу не в позе инвестора пока, то это не плохо совсем. Это позволило еще процент за день поднять. Немного, но плюс.
Можно делать много больше плюсовых сделок. Я про это не думал.

Satan, попробуй, пройдет подряд 5 стопов, поглядим, что думать будешь.

any_to_real, как раз сегодня попробовал.

Ramak_NN как то на днях поднимал вопрос анализа своих решений и оптимизации их. Меня это тоже сподвигнуло на определенный анализ. Я про него уже поднимал разговор.
Стандартная комиссия брокера Сбербанк — 0.06%. Плюс комиссия биржи — 0.01%. Итого совокупно — 0.07%. Купить/продать выливается в 0.14%.
Это заставляет всегда думать о целесообразности сделки.
С другой стороны, брокер Сбербанк снижает комиссию в 2 РАЗА при обороте торговых операций за ДЕНЬ более 1 млн.руб., до 0.035%.
А вот это уже вопрос, который надо принять во внимание.
По-моему мнению, это как раз относится к вопросу оптимизации расходов и сделок.
Мне это очень удобно, легко и выгодно.

Satan, 2% стоп-лосса — 20 штук

any_to_real, согласен. Но если я сижу не в позе инвестора пока, то это не плохо совсем. Это позволило еще процент за день поднять. Немного, но плюс.
Можно делать много больше плюсовых сделок. Я про это не думал до сегодня.

Мужики, я не поверил своим глазам:
Это из сообщений того самого агитатора шортить, когда было 194 и потом выросло до 222.
«Переписка» его и того самого Донбаса (Васи-Дони)!!! Видимо этот один и тот же агитатор, который создавал видимость «значимости» своих прогнозов. Ну или просто опять «совпадение»:

Ramak_NN, да нет тут никаких агитаторов, есть залетные, есть думающие, что у них Грааль в руках сразу как срубили пару %%, есть просто сумасшедшие однодневки и т.д. и т.п. Всегда так было и будет на трейдерских форумах.

Geist, Да вот фиг его знает… Слишком странные это совпадения, однако.

Ramak_NN, да какие там совпадения? на рынке всего 2 направления, вот прямо сейчас тут сидит 137 гостей и 57 пользователей, итого 194 человека. Если ты их мог бы опросить, мнения бы поделились в определенной пропорции и у каждой из двух групп были бы основания думать, что их версия верней. Ну, а там уже у кого как фантазия работает, один скажет падение до 113, другой рост до 400. Это же всё в будущем и за слова никто не спросит

Geist, Единственный «диалог» говоривщего о падение за день до роста только с таким же «предсказателем»… Может, конечно нашли друг друга. Но мне это не кажется совпадением.

Ramak_NN, ну залетел человек на рынок, поставил не на ту лошадь, написал десяток сообщений, чтобы себе добавить духу, слил свои 30к и исчез навсегда. Такое каждый божий день на рынке происходит.

Geist, Может и так, но я при своем мнении останусь.

Ramak_NN, я на твое мнение и не претендую никак, но показываю другую грань вопроса — если у тебя есть мнение по какому-либо поводу, оно участвует в твоем мыслительном процессе. Так вот, есть расклады, в которых лучше не иметь никакого мнения, в частности расклад по «зазывалам». Потому что если тебе все равно, кто это, то тебе всё равно и никакой процесс в мозгу не возникает. А если ты начинаешь думать про зазывал, возникает.

Geist, ну не совсем, есть на СЛ один персонаж, пишет очень редко и емко, но если б я торговал против него, попадал бы 100%

any_to_real, думаю, это такая же мифология, как метод торговли, известный в народе как антиВася ;) Когда выбор всего из двух направлений, просто невозможно всегда выбирать только неправильное. Даже если захотеть. Слив денег — это обычно результат не входа как такового, а действий трейдера после того, как он уже вошел в позицию.

Geist, не мифология, там автор четко против тренда пишет. Может просто независимый тролль, какая разница
То, что на бирже полно загонял — факт исторический, еще Ливермором описанный. То, что если человека постоянно атаковать информацией, он эту информацию начнет воспринимать как нужно атакующим — тоже. Так что фильтры ставить надо по-любому.

any_to_real, ну естественно есть загонялы верхнего порядка, которые тащат людей на биржу. Таков их бизнес, им клиенты нужны. Я говорю лишь про попытки говорить о загонялах, которые якобы загоняют под нужные движения в высоколиквидных бумагах. Для меня это смешно звучит с учетом того, соклько надо денег для создания движений.

Geist, есть гигантские световые вывески Кока-колы на домах в центре города, а есть просто наклейки на холодильниках в задрипанных магазинчиках спальных районов. Сам же любишь слово сантимент.

any_to_real, есть, но и вывески и наклейки оплачены компанией Кока-кола. И если вывески по ТВ оплачивает, допустим, Тинькофф-брокер и это понятно, то кто оплачивает наклейки в виде сообщений на форумах, назови мне этого умалишенного ;)

Geist, сейчас есть курсы эффективной рекламы в ютубе, соцсетях, инстаграме, и там, чтобы донести месседж ЦА, совершенно нелогичные для тебя штуки продвигают. Например, чего думаешь какого-нибудь Хазина ютуб вечно подсовывает с заставкой, на которой его перекошенная рожа и ржачный текст типа «ВРЕМЕНИ У ПУТИНА НЕ ОСТАЕТСЯ», написанный дебильным шрифтом из пошлого набора «Надписи» Word`97? Денег у него нет на приличное оформление?

any_to_real, ты уводишь в сторону сейчас разговор. Я тебе задал конкретный вопрос, покажи мне умалишенного, который считает, что постами зазывал на вот этом конкретном форуме, где в пике сидит 500-600 человек, можно добиться какого-либо существенного движа в сбербанке. Если ты скажешь мне, что Марламов с его паствой или еще какой-то популярный сигнальщик с последователями может такое попробовать, да, наверное может, но на сбер и их не хватит. А вот тут какой смысл присылать зазывал, при условии, что им надо платить?

Мужики, я не поверил своим глазам:
Это из сообщений того самого агитатора шортить, когда было 194 и потом выросло до 222.
«Переписка» его и того самого Донбаса (Васи-Дони)!!! Видимо этот один и тот же агитатор, который создавал видимость «значимости» своих прогнозов. Ну или просто опять «совпадение»:

Ramak_NN, да нет тут никаких агитаторов, есть залетные, есть думающие, что у них Грааль в руках сразу как срубили пару %%, есть просто сумасшедшие однодневки и т.д. и т.п. Всегда так было и будет на трейдерских форумах.

Geist, Да вот фиг его знает… Слишком странные это совпадения, однако.

Ramak_NN, Geist не верит в теорию заговора, а я вот верю, что лучший способ защиты от внешнего влияния — паранойя. У подобных авторов, кстати, еще и «стиль» одинаковый, первое время удивлялся, неужели избушки не могут позволить себе человека с хотя бы 11 классами, потом решил, что это фича.

any_to_real, у паранойи есть побочка, поэтому она не может быть лучшим способом никак.

Geist, у любого лекарства есть побочка, это же не значит, что не лечиться — лучше, чем лечиться

any_to_real, ну как же не означает. Неправильное лекарство с опасной для конкретного больного побочкой может усугубить болезнь, а не ослабить ее. Подбор конкретных лекарств — штука сложная, вторая по сложности после диагностики.

Geist, при неправильном я бы и тебя считал зазывалой, и Ramak_NN`а, но так как оно правильное, всего лишь Василия, нашего дорогого, подозреваю

any_to_real, ну так вот это и есть побочка. Сначала «только Василия», потом Василия и еще пару человек и т.д. Паранойя, она как капитал, всегда стремится к монополии А если тебе просто пофиг, то и не приходится голову ломать над такими вопросами. Это намного упрощает жизнь, можешь поверить, а можешь проверить ;)

Geist, а в информационном пространстве не может быть совсем пофиг

any_to_real, может, ты сам говорил про фильтры. Фильтр на аргументацию отсекает 95% порожняка. А над 5% хорошо аргументированных позиций можно и подумать, только и там лучше не думать про зазывал. Понимаешь, когда ты не можешь точно оценить реальность (зазывала или нет, например), лучше ее просто не оценивать, потому что это подкидывает мозгу фантазийные варианты.

Geist, не, без толку тут анализировать/отбрасывать и вообще надеяться на мозг, оно все равно пролезет в тебя какой-то частью.
Но в принципе мне сложно всерьез рассуждать о способах оценки события, я очень давно вычитал у Кастанеды «Воин действует так, как если бы никогда и ничего не случалось, потому что он ни во что не верит. И однако же, он принимает все за чистую монету. Он принимает, не принимая, и отбрасывает, не отбрасывая. Он никогда не чувствует себя знающим и в то же время он никогда себя не чувствует так, как если бы никогда ничего не случалось. Он действует так, как будто он в полном контроле, даже хотя у него может быть сердце ушло в пятки», и меня прям очень зацепил такой подход.

any_to_real, у Кастанеды прямо как у самураев, когда самурай ведет себя при жизни так, как будто он уже умер ;) Но в жизни так не работает. Ну точней работает только у самых продвинутых, а таких единицы. Поэтому я предпочитаю не впускать в голову то, что не получится никак оценить. Я и в трейдинге стараюсь так делать. Насчет «мозг все равно пролезет» не согласен, мозг — штука ленивая, если его не дергать по вопросу, например, зазывала перед тобой или нет, то ему плевать. А если дернешь, ему придется выдавать ответ, а что он там выдаст с учетом того, что никаких даже примерных шаблонов оценки у него нет, это уже сугубо персональное. У самых мнительных будет выдавать, что каждый второй зазывала.

Мужики, я не поверил своим глазам:
Это из сообщений того самого агитатора шортить, когда было 194 и потом выросло до 222.
«Переписка» его и того самого Донбаса (Васи-Дони)!!! Видимо этот один и тот же агитатор, который создавал видимость «значимости» своих прогнозов. Ну или просто опять «совпадение»:

Ramak_NN, да нет тут никаких агитаторов, есть залетные, есть думающие, что у них Грааль в руках сразу как срубили пару %%, есть просто сумасшедшие однодневки и т.д. и т.п. Всегда так было и будет на трейдерских форумах.

Geist, Да вот фиг его знает… Слишком странные это совпадения, однако.

Ramak_NN, Geist не верит в теорию заговора, а я вот верю, что лучший способ защиты от внешнего влияния — паранойя. У подобных авторов, кстати, еще и «стиль» одинаковый, первое время удивлялся, неужели избушки не могут позволить себе человека с хотя бы 11 классами, потом решил, что это фича.

any_to_real, у паранойи есть побочка, поэтому она не может быть лучшим способом никак.

Geist, у любого лекарства есть побочка, это же не значит, что не лечиться — лучше, чем лечиться

any_to_real, ну как же не означает. Неправильное лекарство с опасной для конкретного больного побочкой может усугубить болезнь, а не ослабить ее. Подбор конкретных лекарств — штука сложная, вторая по сложности после диагностики.

Geist, при неправильном я бы и тебя считал зазывалой, и Ramak_NN`а, но так как оно правильное, всего лишь Василия, нашего дорогого, подозреваю

any_to_real, ну так вот это и есть побочка. Сначала «только Василия», потом Василия и еще пару человек и т.д. Паранойя, она как капитал, всегда стремится к монополии А если тебе просто пофиг, то и не приходится голову ломать над такими вопросами. Это намного упрощает жизнь, можешь поверить, а можешь проверить ;)

Geist, а в информационном пространстве не может быть совсем пофиг

any_to_real, может, ты сам говорил про фильтры. Фильтр на аргументацию отсекает 95% порожняка. А над 5% хорошо аргументированных позиций можно и подумать, только и там лучше не думать про зазывал. Понимаешь, когда ты не можешь точно оценить реальность (зазывала или нет, например), лучше ее просто не оценивать, потому что это подкидывает мозгу фантазийные варианты.

Geist, не, без толку тут анализировать/отбрасывать и вообще надеяться на мозг, оно все равно пролезет в тебя какой-то частью.
Но в принципе мне сложно всерьез рассуждать о способах оценки события, я очень давно вычитал у Кастанеды «Воин действует так, как если бы никогда и ничего не случалось, потому что он ни во что не верит. И однако же, он принимает все за чистую монету. Он принимает, не принимая, и отбрасывает, не отбрасывая. Он никогда не чувствует себя знающим и в то же время он никогда себя не чувствует так, как если бы никогда ничего не случалось. Он действует так, как будто он в полном контроле, даже хотя у него может быть сердце ушло в пятки», и меня прям очень зацепил такой подход.

any_to_real,

Мужики, я не поверил своим глазам:
Это из сообщений того самого агитатора шортить, когда было 194 и потом выросло до 222.
«Переписка» его и того самого Донбаса (Васи-Дони)!!! Видимо этот один и тот же агитатор, который создавал видимость «значимости» своих прогнозов. Ну или просто опять «совпадение»:

Ramak_NN, да нет тут никаких агитаторов, есть залетные, есть думающие, что у них Грааль в руках сразу как срубили пару %%, есть просто сумасшедшие однодневки и т.д. и т.п. Всегда так было и будет на трейдерских форумах.

Geist, Да вот фиг его знает… Слишком странные это совпадения, однако.

Ramak_NN, да какие там совпадения? на рынке всего 2 направления, вот прямо сейчас тут сидит 137 гостей и 57 пользователей, итого 194 человека. Если ты их мог бы опросить, мнения бы поделились в определенной пропорции и у каждой из двух групп были бы основания думать, что их версия верней. Ну, а там уже у кого как фантазия работает, один скажет падение до 113, другой рост до 400. Это же всё в будущем и за слова никто не спросит

Geist, Единственный «диалог» говоривщего о падение за день до роста только с таким же «предсказателем»… Может, конечно нашли друг друга. Но мне это не кажется совпадением.

Ramak_NN, ну залетел человек на рынок, поставил не на ту лошадь, написал десяток сообщений, чтобы себе добавить духу, слил свои 30к и исчез навсегда. Такое каждый божий день на рынке происходит.

Geist, Может и так, но я при своем мнении останусь.

Ramak_NN, я на твое мнение и не претендую никак, но показываю другую грань вопроса — если у тебя есть мнение по какому-либо поводу, оно участвует в твоем мыслительном процессе. Так вот, есть расклады, в которых лучше не иметь никакого мнения, в частности расклад по «зазывалам». Потому что если тебе все равно, кто это, то тебе всё равно и никакой процесс в мозгу не возникает. А если ты начинаешь думать про зазывал, возникает.

Geist, ну не совсем, есть на СЛ один персонаж, пишет очень редко и емко, но если б я торговал против него, попадал бы 100%

any_to_real, думаю, это такая же мифология, как метод торговли, известный в народе как антиВася ;) Когда выбор всего из двух направлений, просто невозможно всегда выбирать только неправильное. Даже если захотеть. Слив денег — это обычно результат не входа как такового, а действий трейдера после того, как он уже вошел в позицию.

Geist, не мифология, там автор четко против тренда пишет. Может просто независимый тролль, какая разница
То, что на бирже полно загонял — факт исторический, еще Ливермором описанный. То, что если человека постоянно атаковать информацией, он эту информацию начнет воспринимать как нужно атакующим — тоже. Так что фильтры ставить надо по-любому.

any_to_real, ну естественно есть загонялы верхнего порядка, которые тащат людей на биржу. Таков их бизнес, им клиенты нужны. Я говорю лишь про попытки говорить о загонялах, которые якобы загоняют под нужные движения в высоколиквидных бумагах. Для меня это смешно звучит с учетом того, соклько надо денег для создания движений.

Geist, есть гигантские световые вывески Кока-колы на домах в центре города, а есть просто наклейки на холодильниках в задрипанных магазинчиках спальных районов. Сам же любишь слово сантимент.

any_to_real, есть, но и вывески и наклейки оплачены компанией Кока-кола. И если вывески по ТВ оплачивает, допустим, Тинькофф-брокер и это понятно, то кто оплачивает наклейки в виде сообщений на форумах, назови мне этого умалишенного ;)

Мужики, я не поверил своим глазам:
Это из сообщений того самого агитатора шортить, когда было 194 и потом выросло до 222.
«Переписка» его и того самого Донбаса (Васи-Дони)!!! Видимо этот один и тот же агитатор, который создавал видимость «значимости» своих прогнозов. Ну или просто опять «совпадение»:

Ramak_NN, да нет тут никаких агитаторов, есть залетные, есть думающие, что у них Грааль в руках сразу как срубили пару %%, есть просто сумасшедшие однодневки и т.д. и т.п. Всегда так было и будет на трейдерских форумах.

Geist, Да вот фиг его знает… Слишком странные это совпадения, однако.

Ramak_NN, Geist не верит в теорию заговора, а я вот верю, что лучший способ защиты от внешнего влияния — паранойя. У подобных авторов, кстати, еще и «стиль» одинаковый, первое время удивлялся, неужели избушки не могут позволить себе человека с хотя бы 11 классами, потом решил, что это фича.

any_to_real, у паранойи есть побочка, поэтому она не может быть лучшим способом никак.

Geist, у любого лекарства есть побочка, это же не значит, что не лечиться — лучше, чем лечиться

any_to_real, ну как же не означает. Неправильное лекарство с опасной для конкретного больного побочкой может усугубить болезнь, а не ослабить ее. Подбор конкретных лекарств — штука сложная, вторая по сложности после диагностики.

Geist, при неправильном я бы и тебя считал зазывалой, и Ramak_NN`а, но так как оно правильное, всего лишь Василия, нашего дорогого, подозреваю

any_to_real, ну так вот это и есть побочка. Сначала «только Василия», потом Василия и еще пару человек и т.д. Паранойя, она как капитал, всегда стремится к монополии А если тебе просто пофиг, то и не приходится голову ломать над такими вопросами. Это намного упрощает жизнь, можешь поверить, а можешь проверить ;)

Geist, а в информационном пространстве не может быть совсем пофиг

any_to_real, может, ты сам говорил про фильтры. Фильтр на аргументацию отсекает 95% порожняка. А над 5% хорошо аргументированных позиций можно и подумать, только и там лучше не думать про зазывал. Понимаешь, когда ты не можешь точно оценить реальность (зазывала или нет, например), лучше ее просто не оценивать, потому что это подкидывает мозгу фантазийные варианты.

Мужики, я не поверил своим глазам:
Это из сообщений того самого агитатора шортить, когда было 194 и потом выросло до 222.
«Переписка» его и того самого Донбаса (Васи-Дони)!!! Видимо этот один и тот же агитатор, который создавал видимость «значимости» своих прогнозов. Ну или просто опять «совпадение»:

Ramak_NN, да нет тут никаких агитаторов, есть залетные, есть думающие, что у них Грааль в руках сразу как срубили пару %%, есть просто сумасшедшие однодневки и т.д. и т.п. Всегда так было и будет на трейдерских форумах.

Geist, Да вот фиг его знает… Слишком странные это совпадения, однако.

Ramak_NN, да какие там совпадения? на рынке всего 2 направления, вот прямо сейчас тут сидит 137 гостей и 57 пользователей, итого 194 человека. Если ты их мог бы опросить, мнения бы поделились в определенной пропорции и у каждой из двух групп были бы основания думать, что их версия верней. Ну, а там уже у кого как фантазия работает, один скажет падение до 113, другой рост до 400. Это же всё в будущем и за слова никто не спросит

Geist, Единственный «диалог» говоривщего о падение за день до роста только с таким же «предсказателем»… Может, конечно нашли друг друга. Но мне это не кажется совпадением.

Ramak_NN, ну залетел человек на рынок, поставил не на ту лошадь, написал десяток сообщений, чтобы себе добавить духу, слил свои 30к и исчез навсегда. Такое каждый божий день на рынке происходит.

Geist, Может и так, но я при своем мнении останусь.

Ramak_NN, я на твое мнение и не претендую никак, но показываю другую грань вопроса — если у тебя есть мнение по какому-либо поводу, оно участвует в твоем мыслительном процессе. Так вот, есть расклады, в которых лучше не иметь никакого мнения, в частности расклад по «зазывалам». Потому что если тебе все равно, кто это, то тебе всё равно и никакой процесс в мозгу не возникает. А если ты начинаешь думать про зазывал, возникает.

Geist, ну не совсем, есть на СЛ один персонаж, пишет очень редко и емко, но если б я торговал против него, попадал бы 100%

any_to_real, думаю, это такая же мифология, как метод торговли, известный в народе как антиВася ;) Когда выбор всего из двух направлений, просто невозможно всегда выбирать только неправильное. Даже если захотеть. Слив денег — это обычно результат не входа как такового, а действий трейдера после того, как он уже вошел в позицию.

Geist, не мифология, там автор четко против тренда пишет. Может просто независимый тролль, какая разница
То, что на бирже полно загонял — факт исторический, еще Ливермором описанный. То, что если человека постоянно атаковать информацией, он эту информацию начнет воспринимать как нужно атакующим — тоже. Так что фильтры ставить надо по-любому.

any_to_real, ну естественно есть загонялы верхнего порядка, которые тащат людей на биржу. Таков их бизнес, им клиенты нужны. Я говорю лишь про попытки говорить о загонялах, которые якобы загоняют под нужные движения в высоколиквидных бумагах. Для меня это смешно звучит с учетом того, соклько надо денег для создания движений.

Мужики, я не поверил своим глазам:
Это из сообщений того самого агитатора шортить, когда было 194 и потом выросло до 222.
«Переписка» его и того самого Донбаса (Васи-Дони)!!! Видимо этот один и тот же агитатор, который создавал видимость «значимости» своих прогнозов. Ну или просто опять «совпадение»:

Ramak_NN, да нет тут никаких агитаторов, есть залетные, есть думающие, что у них Грааль в руках сразу как срубили пару %%, есть просто сумасшедшие однодневки и т.д. и т.п. Всегда так было и будет на трейдерских форумах.

Geist, Да вот фиг его знает… Слишком странные это совпадения, однако.

Ramak_NN, Geist не верит в теорию заговора, а я вот верю, что лучший способ защиты от внешнего влияния — паранойя. У подобных авторов, кстати, еще и «стиль» одинаковый, первое время удивлялся, неужели избушки не могут позволить себе человека с хотя бы 11 классами, потом решил, что это фича.

any_to_real, у паранойи есть побочка, поэтому она не может быть лучшим способом никак.

Geist, у любого лекарства есть побочка, это же не значит, что не лечиться — лучше, чем лечиться

any_to_real, ну как же не означает. Неправильное лекарство с опасной для конкретного больного побочкой может усугубить болезнь, а не ослабить ее. Подбор конкретных лекарств — штука сложная, вторая по сложности после диагностики.

Geist, при неправильном я бы и тебя считал зазывалой, и Ramak_NN`а, но так как оно правильное, всего лишь Василия, нашего дорогого, подозреваю

any_to_real, Да, Василий Пупкин точно зазывала, давно я на него думал! Он, точно он! На 100 % уверен! Точно он!!!