Stodnes
Stodnes личный блог
31 июля 2023, 07:51

2. Закономерности, которых нет

Продолжение про Когнитивные искажения при работе с числами и статистикой.

Иллюзия кластеризации – тенденция видеть закономерности там, где их на самом деле нет. 👀

Нашему мозгу гораздо комфортнее, когда есть четкие закономерности:
🔸Не суй пальцы в розетку – убьёт.
🔸Занимайся физкультурой – будешь чувствовать себя лучше.
🔸Если блеснула молния – значит скоро будет гром.

Закономерностями мы облегчаем нагрузку на мышление, не надо каждый раз выстраивать длинные умозаключения почему будет именно так.

Но такая удобная функция может сыграть и против нас. Например, вы опросили 10 своих друзей (8 парней и 2 девушки), понравился ли им новый фильм, если он понравился всем кроме 2 девушек, то можно прийти к выводу, что:
🔸Фильм не понравится почти всем девушкам.
🔸Фильм не понравится 20% зрителей.

Иллюзия вызвана склонностью недооценивать степень изменчивости, когда у нас мало данных. Статистика может очень сильно измениться, если вы опросите 1000 человек.

В сфере фондовых рынков аналогично примеров тоже много:
🔸В среднем падение акций в кризис длится 1-2 года.
🔸В мае обычно рынки падают, а осенью растут.
🔸Цена акций Apple Inc (AAPL) растет после ежегодной презентации новых устройств.

❓Достаточно ли было финансовых кризисов и презентаций Apple для надежной статистики? За время наблюдений ничего не поменялось, данные однородны?

👉 Есть ряд цифр: «2, 4, 6», каким будет следующее число? Мы быстро находим закономерность – это арифметическая прогрессия. Но эти три числа вполне могут оказаться просто случайными, а мы уже посчитали результат на 3 позиции вперед.

Иллюзорная корреляция – явление, обнаружения тесной связи между рядами значений, в то время, когда в реальности связи нет или она гораздо слабее. Такая корреляция может быть обнаружена где угодно, а причина все та же – в нашем распоряжении недостаточно данных.

👉 В течение 15 месяцев проводилось исследование, где записывались симптомы пациентов с артритом и погодные условия. Почти все пациенты сообщили, что их боли связаны с погодными условиями, хотя реальная корреляция была равна нулю.

❗ Люди соединяют события как сопутствующие друг другу – боль и плохую погоду, но мало обращают внимание на комбинации боль – хорошая погода и плохая погода без боли.

Где-то рядом существует ложная зависимость. Это тот случай, когда обнаруживается тесная зависимость вследствие совпадения или из-за наличия общего определяющего фактора. Тут данных уже достаточно.

👉 Известный пример ложной зависимости – это взаимосвязь продаж мороженного и количество утопленников. Выше продажи – больше утонувших и наоборот. Это не значит, что переменные влияют друг на друга. Запрет продаж мороженного не спасет ни одного человека. У этих рядов данных есть сторонний общий фактор – погодные условия (жара).

Посмотрите как отлично коррелируют индекс S&P500 и bitcoin.

2. Закономерности, которых нет

Вывод. Нужно быть осторожным, если используете не надежные закономерности, построенные на малом количестве данных. А также выяснять причины зависимостей.

43 Комментария
    • bohemian rhapsody
      31 июля 2023, 10:01
      Stodnes, 0,84 на каком отрезке времени?
        • bohemian rhapsody
          31 июля 2023, 10:43
          Stodnes, 3 года, 0,84 (выше 0,75) — это хорошая корреляция. Для парного трейдинга интересно. Но лучше посмотреть еще за 5 лет и полгода. Это по классике анализа.

          С другой стороны активы (Bitcoin и S&P500) с разным фундаментом, торговать такой парой рискованно.
            • bohemian rhapsody
              31 июля 2023, 11:06
              Stodnes, не знаю, что за парный трейдинг
              все понятно, вы не трейдер, больше по психологии :)
                • bohemian rhapsody
                  31 июля 2023, 11:14
                  Stodnes, психология инвестиций? ;)
                    • bohemian rhapsody
                      31 июля 2023, 11:45
                      Stodnes, «баги мышления, мышление и пр. херь» не поддаются количественной оценке, потому забудьте все, что не описывается математикой ;)

                      я тут постоянно пишу, что если вы не можете написать ТЗ программисту, вам не место на рынке.
                        • bohemian rhapsody
                          31 июля 2023, 11:47
                          Stodnes, вы про это Ильнуру расскажите :)
                            • bohemian rhapsody
                              31 июля 2023, 12:03
                              Stodnes, это знаменитый Татарин, многократный победитель ЛЧИ, легенда трейдинга РФ, он нашел какой-то индикатор, который помогает ему найти точку входа в сделку и зарабатывает по 400% годовых на фонде.

                              да ужжж, вы совсем не в теме…
                                • bohemian rhapsody
                                  31 июля 2023, 12:18
                                  Stodnes, в общем, у вас каша в голове, откланиваюсь…
    • phan
      31 июля 2023, 22:52
      Stodnes, Да тут прямая, только вместо жары, уровень(ожидания уровня) бешенства принтера
  • Karkoon
    31 июля 2023, 09:14

    Зашел, потому что когнитивные искажения, систематические ошибки суждений — одна из моих любимых тем. И тут, прямо, оно.

    Топикстартер, а давай обменяемся названиями книг по этой теме? Я тоже  чуть-чуть, но читал.

     

    По теме. Вроде, всё верно. «После этого» не значит «вследствие этого» — первое правило детектива. Если графики похожи, то не значит, что они связаны. Просто большинство событий на планете Земля происходит по одним и тем же вероятностным законам.

     

    Вывод, что «нужно быть осторожным» — правильный. Жаль, что не сказано, как. Как быть осторожным в суждениях и выводах? Докапываться до сути явлений, причин зависимостей? На это миллиона жизней не хватит

      • Karkoon
        31 июля 2023, 09:45

        Stodnes, Ну да. Получается, надо смириться с тем, что твое суждение — ВСЕГДА неправильно. И контролировать свои суждения мы не можем по той же причине: в наших суждениях есть системные (т.е. неустранимые) ошибки. Кулак не может обхватить сам себя

         

        Остается вопрос про книги. Дай, пож-ста, если можешь, книги (названия), на основе которых писАлась статья? Если нет, то нет. Статья все равно отличная

      • Karkoon
        31 июля 2023, 09:55

        Stodnes, ясно. И прикольно. Я третий раз прошу названия/авторов книг, ты не отвечаешь. Обычно, увлекающиеся люди рады обменяться знаниями. Статья не твоя? Ты тупо не знаешь, на какой базе это писАлось? "Книги все известны..." А я-то думал, ты секретные фолианты изучал, ага.

         

        Собственно, по фиг. Удачи

          • Karkoon
            31 июля 2023, 10:19

            Stodnes, ну да ну да. Сделал статью на уровне хорошего реферата 4-го курса. Если статей серия, то и на диплом потянут по какой-нить психологии, надо только свои выводы добавить. Оформлено, структурированно, сверстано — ок. А а откуда материал брал — не помнишь? «Какие-такие книги-шмиги, одни только ссылки-хабры всякие!» :)

             

            ОК Кинь ссылки на статьи из Инета. Копипасту свою  из черновика погугли, найдутся исходники. Или мышь сломалась?

              • Karkoon
                31 июля 2023, 10:41

                Stodnes, Спасибо. И чего жался?

                 

                «Думай медленно, решай быстро» я читал. А вот «Поиск истины» — нет.  Спасибо. Как я понимаю, «мои» книжки по этой теме тебе не особо интересны? Юдковский всякий

                  • Karkoon
                    31 июля 2023, 10:57

                    Stodnes, Юдковский первый в голову приходит. Не потому, что лучший, а потому, что распиарен.

                     

                    А вот отличная книга о рациональности мышления: «Рациональное мышление Что не измеряют тесты» (Кейт Станович). Книга старая, но сейчас, из каждого утюга трубят про Искусственный Интеллект. И никто не может толком сказать, что такое, собственно, интеллект (и всех это устраивает). Почему умные люди поступают глупо — книга про это. 

                     

                    Другие кину чуть позже, должен отойти )

                  • Karkoon
                    31 июля 2023, 12:27

                    Stodnes, пока гулял, понял, что конкретно по мышлению больше ничего припомнить не могу. Дома нашел «Эффективное мышление (Бахрах Эстанислао)», но ничего про нее не помню.

                     

                    Кое-что есть по смежным темам: манипуляции сознанием, как человек обманывает сам себя, и как ему в этом «помочь». Ну и, соответственно, как не ловиться на такое. Реклама, повседневное общение, СМИ. Это не обязательно что-то зловещее. Психологи должны все это знать и уметь для помощи человекам. Кто не знает, тому даже не грош цена, а пинок под зад.

                     

                    Где-то на днях с кем-то здесь же обсуждали это всё. Если интересно — помаячь, я просто найду ссылку на ту беседу. А если нет, жму руку. Статья, в любом случае, интересная и качественная.

  • 22022022
    31 июля 2023, 10:50
    Без логики можно всякое начудить.
  • Классная есть книга на эту тему. 

    Джейсон Цвейг: Мозг и Деньги. Как научить 100 миллиардов нейронов принимать правильные финансовые решения.

     Сильно зацепила. Даже отзыв писал. smart-lab.ru/blog/reviews/873816.php
  • 22022022
    31 июля 2023, 11:00
    Закономерностями мы облегчаем не только нагрузку на мышление, но и снимаем с себя ответственность. Если закономерность рабочая, то мы получаем спасительную возможность не совать свои кривые ручки в торговлю.
  • 22022022
    31 июля 2023, 11:22
    Как выглядит поиск закономерностей, паттернов, итп.
    Если получаем нечто подобное на любом промежутке

    то закономерность рабочая.
    Но случайно или умышленно игнорируется вся картина

    Так же можно отнести к искажениям.

      • 22022022
        31 июля 2023, 11:43
        Stodnes, да, картина в целом она поболее будет конечно



Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн