Alexide
Alexide личный блог
18 декабря 2022, 15:14

Сравнение роста iMOEX с инфляцией

Посмотрел трендовую линию индекса MOEX. За 20 лет он лишь чуть-чуть обогнал официальную инфляцию.
Если взять 23 декабря 2002, индекс был 318 и сейчас 2132.

Берем любой калькулятор инфляции, за 20 лет рост инфляции - 411%, или 318 руб в ценах декабря 2002 соответствуют 1625 руб сейчас.

Т.е. индекс Мосбиржи просто индексировался на уровень официальной инфляции + примерно 2% годовых премии.

За 10 лет среднегодовая дивидендная доходность составила 5,2%

Интересно сравнить с безрисковым ОФЗ-ИН, которые индексируются на официальную инфляцию и плюс премия сверху в 2,5% годовых.

Фактически ОФЗ-ИН в дают такую же доходность как индекс Мосбиржи (без учета дивидендов).

Единственный способ значительно обогнать инфляцию в IMOEX — уметь рассчитывать волновые колебания индекса, когда акции слишком быстро вырастают и вовремя скидывать акции, и наоборот покупать больше, когда индекс MOEX ложится на трендовую линию роста.

Но если сейчас будущие дивиденды под вопросом, цена акций может пойти на дно, то ОФЗ-ИН выглядят гораздо интереснее акций.

51 Комментарий
  • Воронов Дмитрий
    18 декабря 2022, 15:35
    2132/318 = 6,70, что соответствует росту на 570%, что значительно больше 411%.

    Т.е. индекс Мосбиржи просто индексировался на уровень официальной инфляции + примерно 2% годовых премии.

    Альфа в 2% годовых – достаточная причина, чтобы инвестировать в акции. На длительной дистанции они превращаются в десятки и сотни процентов.
      • Воронов Дмитрий
        18 декабря 2022, 16:15
        Alexide, это не так. По многочисленным исследованиям даже доходность облигаций обгоняет инфляцию. А акции – тем более. Изучите статистику Спирина, который уже много лет ведёт российский портфель лежебоки (см. ниже). 








        • John Wayne
          18 декабря 2022, 16:28
          Воронов Дмитрий, Спирин вёл все свои виртуальные портфели в Финексе. Так что можно считать, что они успешно обнулились.
          • Воронов Дмитрий
            18 декабря 2022, 16:31
            John Wayne, портфели может и обнулились, а статистика никуда не делась. 
        • ves2010
          18 декабря 2022, 18:15
          Воронов Дмитрий, спирин реально дурачок...
          у него лежебока с рефинансированием… и он сравнивает рефинансирование с линейными активами… типа индекса или стоимость недвижки или золото-серебро... 
          хотя есть индекс полной доходности...
          и кстати тот же индекс облигаций где есть рефинансирование уделывает лежебоку

          • Воронов Дмитрий
            18 декабря 2022, 18:31
            ves2010, согласен с Вами, но его статистика по активам от этого не менее ценна.
      • Александр Бельских
        18 декабря 2022, 17:05
        Alexide, в принципе это и логично, у нас компании в основном сырьевые и они условно как добывали 20 лет назад 100 баррелей нефти, 100 кубов газа и 100 тонн металла, так и продолжают их добывать. В итоге цена акции растет на инфляцию, ну а наш прирост, это дивиденды и 5% вполне себе приличная величина
  • Алексей
    18 декабря 2022, 16:04
    если учесть дивы (т.е. взять индекс полной доходности) то все становится намного приятней
      • My Shadow
        18 декабря 2022, 17:58
        Alexide, когда дивы будут гарантированно — у вас доходности будут в разы меньше чем сейчас, причем на много лет, сейчас можно в некоторых акциях зафиксировать 20% на много лет + переоценка акции, о каких убытках и инфляции вообще речь? 

        ps
        кстати ОФЗ-ИН в следущем году будут не фонтан, у инфляции «высокая база» этого года.
  • sanya_chy
    18 декабря 2022, 16:08
    Так с дивидендами получается 5,2+2=7,2 процента выше инфляции.
      • Принцип Парето
        18 декабря 2022, 16:48
        Alexide, ну вы и сегодняшний день практически по многолетним лоям в расчет взяли. Взяли бы индекс годичной давности или то что будет через год, глядишь и цифры поприятнее будут.
          • Принцип Парето
            18 декабря 2022, 21:08
            Alexide, гарантий, разумеется, никаких нет. Но сейчас в акциях весь негатив в цене. Да так что 2200 не можем толком пройти.
              • Принцип Парето
                19 декабря 2022, 14:37
                Alexide, помню. И? Рынок по фишкам практически вернулся до мобилизационных значений, что лишний раз подтверждает что практически весь негатив давно в цене.
                Я не жду вторую волну. В ней нет смысла. По крайней мере не в масштабах первой.

                А нерезов выпустят не раньше снятия санкций и разблокировки резервов.  Но тогда они и сами захотят вернуться.
  • Попов Роман
    18 декабря 2022, 16:21
    Единственный способ значительно обогнать инфляцию в IMOEX — уметь рассчитывать волновые колебания индекса, когда акции слишком быстро вырастают и вовремя скидывать акции, и наоборот покупать больше, когда индекс MOEX ложится на трендовую линию роста.

    Так это собственно и есть грааль)))) Покупать дешево, а продавать дорого. Вот только стабильно и математически обосновано это делать не представляется возможным. Тут доля везения есть большая.
      • My Shadow
        18 декабря 2022, 17:56
        Alexide, в ОФЗ риски примерно такие же что и в акциях (голубцах), причем еще не понятно где больше с носом останешься, в случае «серьезных» событий.
          • My Shadow
            18 декабря 2022, 20:45
            Alexide, на текущих уровнях и акциям подъем ставки не страшен, не так давно ставка была 20%, а тот же сбер стоит столько же. дефолт по ГКО мы уже видели в новейшей истории, а отжим по беспределу у миноров акций голубцов нет.
              • My Shadow
                18 декабря 2022, 21:16
                Alexide, а если не будет 2-ой мобилизации? а оформят договорничек… зачем гос-ву что то отжимать у физиков? летом валюту просто некуда девать было, а акции — да их в разы больше у нерезов, батька уже национализировал доли недружественных нерезов, мы же держим их как заложников под ЗВР. если рубль будет валится — это скорее акции отиграют в плюс, чем ОФЗ.
                  • My Shadow
                    19 декабря 2022, 10:18
                    Alexide, в России примерно тоже что и было, а в западных страннах верхи уже особо и не напрягаются иллюзиями гражданских свобод. но к фонде это имеет опосредованное отношение, в Иране же биржа работает, тем более если внешка под вопросом…
                • Александр Симонов
                  19 декабря 2022, 09:29
                  My Shadow, А есть предпосылки?  Что бы оформить договорнячок, надо хоть мало-мальски найти точки соприкосновения. Пока их нет.  Да и главным кукловодам договорнячок пока не нужен.
                  • My Shadow
                    19 декабря 2022, 10:47
                    Александр Симонов, на днях Бриты внезапно решили провести аудит военной помощи Зеле, в США республиканцы давно этого хотят, и они будут рулить палатой представителей с начала след. года. а тем временем группировка РФ более чем удвоилась…
      • Попов Роман
        18 декабря 2022, 18:33
        Alexide, всегда будут какие-нибудь сво, пандемии и прочие неожиданности, которые невозможно предугадать просто по графику)
  • John Wayne
    18 декабря 2022, 16:29
     Инфляция уже прошла пик и будет только падать. Поэтому и ОФЗ-ИН надо продавать, а не покупать.
      • John Wayne
        18 декабря 2022, 16:35
        Alexide, если так начала думать толпа, то это значит только то, что процесс уже начал идти в обратном направлении. Девальвации не будет. Твёрдо и чётко.
          • John Wayne
            18 декабря 2022, 16:52
            Alexide, а напечатанные бапке найдут куда сбагрить. Вы прошлыми мерками не мерьте. Теперь и наша валюта чего-то стоит в мире.
  • ves2010
    18 декабря 2022, 18:07
    надо смотреть не имоекс а индекс полной доходности
  • Главком Главком
    18 декабря 2022, 21:02
    Облиги офз-ин индексируют тело, а 2,5% дают на номинал, то есть на 1000р. Купон будет всегда 25р в год. Разве не так?
      • Главком Главком
        19 декабря 2022, 00:51
        Alexide, https://smart-lab.ru/q/bonds/SU52004RMFS7/ посмотри купон, он постоянный, если бы начисляться на идексипуемый номинал то он бы рос.
          • Главком Главком
            19 декабря 2022, 11:07
            Alexide, во, а я думал всегда, что индексирутся только тело первоначального размещения. 
  • zelenyinvestor
    18 декабря 2022, 22:57
    Тут уже верно написали, что в 22 году по инфляции была высокая база, поэтому Росстат в 23 году насчитает инфляцию 4-5%, это чисто технический момент.
  • zelenyinvestor
    18 декабря 2022, 23:03
    У меня тоже возникают дискуссии с самим собой акции или облигации. Всё же остановился на акциях, обосную. Компании на дивиденды выплачивают не всю прибыль, а только часть, на другую развиваются. И теоретически это должно приводить к росту дивидендов. И на мосбирже много примеров когда див доходности некоторых акций, купленных относительно давно превышают 100%, и более.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн