Два интересных графика от Сергея Шишкина

Индекс Баффетта: отношение стоимости всех компаний США к ВВП США.

P.S.: По российскому рынку сейчас менее 20%.

Ожидаемая доходность инвестиций в акции США.

США Баффет Левченко батл Верников

PALINDROM

Екатеринбург

1 213

с 23 октября 2018

22 Комментария

Богдан Чугуев
25 мая 2019, 19:48
По российскому рынку сейчас менее 20%.

ВВП РФ я найду. Подскажите где взять даные о стоимости всех компаний РФ?
0
- PALINDROM
  25 мая 2019, 19:53
  Богдан, Это надо считать самому с учетом того что есть в интернете.
  Вот такое еще видел.
  
  0
  - Petr S
    25 мая 2019, 21:04
    PALINDROM, ВВП пиндосии смотреть достаточно глупо. лучше смотреть отношение к размеру бюджета — это хоть какие-то реальные, а не виртуальные цифры
    -1
Поликарп Брусникин
25 мая 2019, 19:54
По последнему слайду не понял. Это по СП ожидаемая доходность 2%? Если это так, то это бред какой то.
+1
- PALINDROM
  25 мая 2019, 20:01
  Биотехнолог, Ну это его собственные изыскания.
  Я здесь не могу прокомментировать.
  Он еще ссылался на книгу «Триумф оптимистов» по которой реальная средне геометрическая доходность в 20 веке в акциях США — более 6 процентов, а сейчас 2-3%.
  0
  - Поликарп Брусникин
    25 мая 2019, 20:06
    PALINDROM, я сейчас по сайтам поискал информацию примерно 7-9% годовых за последние лет 10. Даже если самому прикинуть по SP500, то там без подсчетов видно, что больше 4% ежегодно.
    Информация у него явно неверная.
    +1
    - PALINDROM
      25 мая 2019, 20:20
      Биотехнолог, Я так же подумал. Что что-то здесь не так...
      Это ты говоришь про реальную доходность за вычетом инфляции. Верно?
      0
      - Поликарп Брусникин
        25 мая 2019, 20:23
        PALINDROM, про инфляцию там не сказано http://activeinvestor.pro/istoricheskaya-dohodnost-aktsij-i-obligatsij/
        +1
        PALINDROM
        25 мая 2019, 20:40
        Биотехнолог, 6,5% в 20 веке по акциям США подтверждается той статьей.
        
        +2
Хуан Диего из Севильи
25 мая 2019, 21:43
Это дивдоходность, она что то ниже 2 % стала
0
SergeyJu
25 мая 2019, 21:45
Вы не понимаете его логику. Если 10 лет акции давали доху выше среднегодовой многолетней, значит, в следующие 10 лет дадут меньше среднегодовой многолетней. Схождение к среднему, акции перекуплены по такой логике.
+2
Механик Рынка
26 мая 2019, 02:21
Начали за Баффета закончили… ВТБ)))))
Я Баффета на TEVE поймал)))он входил год назад по 18 сейчас 11 ...)))
Что то с ихним математиком не так))) пора его менять...
0
Ынвестор
26 мая 2019, 08:55
Как построен второй график вообще не понятно. Но если по модели у нас доходность должна была быть менее 5% а по факту получили 10% (те максимум возможной дохи по этому графику) то видимо чего то с моделью не так.
0
- Zmey
  26 мая 2019, 15:42
  Ынвестор, 5% случайная компонента. В этом году вырос, в следующем упадёт. За много лет в среднем останутся именно те 5% ожидаемой доходности. С поправкой на ошибку модели конечно.
  0
Zmey
26 мая 2019, 15:28
Когда обсуждаете мои графики, то в следующий раз зовите меня. Вы же вроде мне не хейтеры… В двух словах по графикам — ожидаемая доходность рынка акций это сумма дивидендов и роста реального ВВП (читайте интервью Баффета журналу fortune от 1999 и 2001 го годов, все идеи оттуда). От себя я добавил только методику осреднения этих показателей и вычел из доходности ту величину, которую индекс проигрывает ВВП (необходимая поправка для методики Баффета).
+1
Zmey
26 мая 2019, 15:30
По первому графику — это снова от Баффета и немного от Пикетти. Индекс нормировать нельзя, нормировать можно только совокупную капитализацию (включая и неторгуемые компании). В Штатах этот показатель считает ФРС в форме Z1. Какую методику они используют для неторгуемых не знаю, но самый простой вариант это равенство P/E всех торгуемых и всех неторгуемых — тогда будет простая пропорция для сумму неторгуемых. По России я делал именно так, благо что совокупная прибыль бизнеса считается Росстатом. Плюс принял допущение, что наш индекс проигрывает ВВП те же 1%, что и индекс SP американскому ВВП в 20 веке.
+1
PALINDROM
26 мая 2019, 16:35
Zmey, А я искал Сергея Шишкина на форуме. :-)
Я так и не понимаю как у Вас получилось 2-3%.
Для тупых можно как-то на пальцах это объяснить?
0
- Zmey
  26 мая 2019, 19:43
  PALINDROM, если на пальцах, то 1,5% это рост реального ВВП, 2% дивиденды и минус 1% это та величина, которую индекс проигрывает ВВП. Остаётся 2,5%.
  +1
  - Ынвестор
    27 мая 2019, 16:07
    Zmey, почему берётся только дивидендная доходность? Почему считается реальный ВВП а не номинальный? На счете у нас отображаются просто цифири в баксах а не нормированные на инфляцию.
    0
    - Zmey
      27 мая 2019, 16:48
      Ынвестор, Прибыль бизнеса делится на две части — дивиденды, которые компанию отдаёт акционерам и инвестиции в развитие, которые в масштабах всего рынка выражаются в виде роста реального ВВП. Именно реального. Какие цифры у Вас отображаются никого не волнует. В Венесуэле вон сколько-то там миллионов процентов рост рынка. Будете вкладывать?
      +1
Ынвестор
27 мая 2019, 21:05
Открою страшную тайну — ценники в магазине тоже рисуют номинальные. И зарплату. Инвестиции в своей основе — это просто попытка отбить инфляцию. Поэтому если реальная доходность больше 0 — такая инвестиция уже имеет право на жизнь. В общем, вперёд за золотом. С нулевой доходностью и падением даже в номинале. Про реальную доходность говорить уже совсем неприлично.
0
- PALINDROM
  27 мая 2019, 21:21
  Ынвестор, Это Вы кому пишите?
  0