Alex
Alex личный блог
23 октября 2018, 10:38

Немного об облигациях

Всем добрый день.

Смотрю тема не особо пользуется популярностью на смарт-лабе, а там где обсуждается — множество ошибок и заблуждений.

В первую очередь хотел бы отметить, что облигации подходят тем у кого уже есть капитал определенного размера (это не обязательно) и чей горизонт планирования достаточно длинный (хотя бы не меньше года). 

Немного о теории и о российском рынке:

1) Рынок облигаций за исключением ОФЗ в целом неликвиден, однако это не означает, что там вообще нет торгов, просто они проходят нерегулярно. Отсутствие ликвидности вызвано самой спецификой инструмента: облигации обычно держатся до погашения/оферты, а в случая необходимости привлечения денежных средств, их как правило не продают, а закладывают по РЕПО. К тому же множество сделок проходят вне рынка. Все вышеописанное относится в основном к институциональным инвесторам.

2) Некоторые термины:

Дюрация. Те кто уже слышал о рынке облигаций наверняка встречались с этим термином и обычно его определяют как «средневзвешенное (по потоку платежей) время до погашения облигации», собственно говоря — это есть определение дюрации Макколея. Нюанс в том, что эта информация вам ничего не дает в плане оценки рисков облигации.
Если к вам придет какой нибудь финансовый консультант и скажет у такой то облигации дюрация 1,5 года, что эта информация вам даст? Или например финансовый консультант скажет вот есть две облигации у одной дюрация — 1,5 года, а у другой — 2 года, какие выводы вы сделаете?
Поэтому лучше всего использовать определение модифицированной дюрации — то есть изменение цены облигации в процентном выражении при изменении процентных ставок/доходности на один процентный пункт. Таким образом если финансовый консультант скажет вам, что у облигации модифицированная дюрация — 2, то вы сразу поймете, что при повышении процентных ставок на 1 п.п., цена облигации изменится на 2% (формула простая: изм цены=-дюрация*изм ставок, отрицательный знак показывает что при росте ставок цена падает и наоборот).
Строго говоря дюрация Макколея и модифицированая дюрация фактически одно и тоже (кому интересно могут посмотреть в википедии), однако важно адекватное использование этих определений.

Yield to maturity/Доходность — важно понимать, что рассчитывается с учетом сложного процента и предполагает реинвестирование полученных купонов по ставке доходности. Поэтому фактическая доходность будет скорее всего немного ниже, так как редко когда удается разместить купоны по той же доходности (на небольших сроках этот фактор особо не сказывается).

Немного практики: когда смотрите этот показатель обращайте внимание к какой дате этот показатель, то есть у облигации есть дата оферты и дата погашения. Как правило на рынке инвесторы смотрят к дате оферте, так как дата оферты приравнивается к дате погашения. 
Второе, нужно проверять по какой котировке дается доходность, тут просто смотрим стакан на бирже, часто на информационных сайтах дается котировка покупателей, и она как правило очень далека от котировки продавцов, что означает, что вы радостно обнаружив какую-то высокую доходность, бежите покупать, и потом грустно обнаруживаете, что никто вам не хочет продать по такой доходности.

Думаю достаточно теории, некоторые вещи уже буду описывать в ходе дальнейшего написания поста.

Что будет дальше:

1) Рынок ОФЗ: разница между облигациями с постоянным купонами и переменными. Рынок муниципальных облигаций.
2) Рынок корпоративных облигаций: виды облигаций и  оценка кредитного качества (финансовый анализ эмитентов)
3) Немного о текущем рынке и что покупаю себе в портфель.

55 Комментариев
  • Тимофей Мартынов
    23 октября 2018, 10:50
    Спасибо! Пиши еще!
  • Ovtsebyk
    23 октября 2018, 10:55
    Пиши, подписался
  • sortarray sortarray
    23 октября 2018, 11:06
    Вообще. мне кажется, долговой рынок остается предсказуемым, и поддается финанализу, тогда как акции для «фраеров», которых загоняют нормальные пацанчики. В акциях нет логики, там рулят пузыри.
    Никто вообще не понимает сегодня, что такое акции
  • Марат Казакбаев
    23 октября 2018, 11:07
    еще бы про купон, нкд и другие базовые вещи
      • ЮЛИЯ
        24 октября 2018, 09:22
        Alex, да, тоже считаю, что базу стоит написать) на некоторых сайтах реальный бред пишут про облигации, проведите здесь ликбез по облигам)
  • Снежко
    23 октября 2018, 11:14
    Спасибо за статью
    Если можно напишите для начинающих облигационеров про оферту в облигациях
    Какие действия с моей стороны будут требоваться при ее наступлении
    Или все на автомате как при погашении
    Хочется купить понемногу корп и муниципалок с доходностью примерно 9%
    Сдерживает непонимание механизма оферты
    • Патриция
      23 октября 2018, 11:38
      Снежко, сдерживает скорее высокая комиссия, которую берут брокеры.
      • Михаил FarEast
        23 октября 2018, 11:40
        Патриция, что вы имеете ввиду конкретно, под фразой более высокая комиссия?
        • Патриция
          23 октября 2018, 12:43
          Михаил FarEast, то что предлагать маленький пакет к оферте невыгодно. У вас не только вся прибыль уйдет, но еще и свои деньги сверху зпалатите.
  • dekab1
    23 октября 2018, 11:18
    Напишите мнение по муни, насколько высоки риски дефолта?
    Меня смущают слишком высокая закредитованность регионов в облигациях с доходностью выше ОФЗ, так бы вложился на крупные суммы. Может я не в курсе чего то и риск не так высок.
    • nakhusha
      23 октября 2018, 11:26
      dekab1, всегда предполагается, что регион спасет федерация. Как на примере Новгородской области, когда в определенный момент был технический дефолт (https://www.vedomosti.ru/economics/news/2015/06/10/595943-pervii-regionalnii-defolt-v-rossii-dopustila-novgorodskaya-oblast---rbk). Договорились в ВТБ. Так что с одиночными историями тут все в порядке.
      Вопрос, который всегда остается открытым: будет ли федерация спасать всех в момент некоего кризиса, который начнет массово валить регионы?
      • dekab1
        23 октября 2018, 11:30
        nakhusha, Вот и я о том же, что не очень ясно. Регионы типа Мордовии и  Хакассии, где максимальная доходность, имеют по 140 — 170% долга и продолжают наращивать. Боюсь что все кончится дефолтом региона.
        riarating.ru/infografika/20170302/630057267.html
        Остальные муни на уровне ОФЗ по доходности.
        У меня сейчас на бр счетах закуплены
        Мордовия, Томск, Волгоград, Ниж область, Воронеж, Хакасия, Орловская область. Если конкретно, но суммы в пределах по 300-500 тыс. На большие суммы боюсь закупать.
        • ves2010
          23 октября 2018, 11:39
          dekab1, а ведь не было дефолтов регионов...
          я бы смотрел основных держателей этих облиг… и кто их размещал
          • dekab1
            23 октября 2018, 11:44
            ves2010, не было, если были я бы в них вообще не лез.
            Разве от того кто размещает что то зависит?
            Вот например разместил Совкомбанк или ВТБ, что это нам дает?
            • ves2010
              23 октября 2018, 16:58
              dekab1, втб госбанк… возможно сам и скупил часть выпуска… соответственно госгарантии
              • dekab1
                23 октября 2018, 17:15
                ves2010, ну это, если честно, вилами на воде писано
        • Чёрный Трейдер
          23 октября 2018, 14:02

          dekab1, вы ссылку на рейтинг 2017 года дали, вот рейтинг за 2018 -

          www.riarating.ru/infografika/20180227/630083976.html

          там уже у некоторых более 200%

      • Роман Ранний
        24 октября 2018, 09:34
        nakhusha, допустим не будет спасать, и что тогда? регион будет муницип. имущество инвесторам раздавать? сильно сомневаюсь! скорее депутаты из личных средств долг загасят лишь бы не прекращать денежные потоки. правда естьь риск что перед этим всё ценное будет украдено
        • ves2010
          24 октября 2018, 14:22
          Роман Ранний, +100 вот поэтому эти облиги держат госбанки типа вэба… надо держателя смотреть
        • nakhusha
          24 октября 2018, 21:49
          Роман Ранний, могут просто объявить дефолт и реструктуризацию лет на 20 под 0,5% годовых
          • Роман Ранний
            25 октября 2018, 12:58
            nakhusha, реструктуризацию должны принять держатели облигаций, так что ваш вариант маловероятен, но я согласен что в крайность впадать не стоит и если у региона долг более 200%, то такие облигации не покупать!
            Например Москва и Санкт-Петербург платили по своим обязательствам во время дефолта 1998 года, так что можно сказать что эти муниципальные облигации надёжней ОФЗ!
  • Baks
    23 октября 2018, 11:24
    Действительно, дельная заметка !
    Еврооблигации тоже интересны. 
  • ves2010
    23 октября 2018, 11:37
    банально
      • ves2010
        24 октября 2018, 14:20
        Alex, тыб сразу писал личный опыт торговли облигами… а не переписывал бы книжки… мы тож торговали и в дефолтах были — сразу была бы тема для разговора… облиги многогранный непростой актив ньюансов и фишечек дополна…
          • ves2010
            24 октября 2018, 16:48
            Alex,  это интернет… здесь ты троль лжец и девственник… и толька фотка в купальнике может докажет обратное и то не всегда и не всем
  • Михаил FarEast
    23 октября 2018, 11:39
    Еще про так называемые мусорные напишите пжл. Ваше мнение по рискам и потенциальной доходности, возможно применимые стратегии. А также про еврооблиги! С ними еще более сложно разобраться новичку. Я сам в облигах на 40% от депо сейчас, еще вчера был на 39%, но ведь акции пошли на юг, а облиги за ними не успевают так быстро))). Инструмент интересный, но у меня в минусе уже был дефолт ДД, крайне дорогостоящий опыт оказался(
    • SergeyJu
      23 октября 2018, 11:54
      Михаил FarEast, для новичков — ОФЗ с постоянным купоном и только они. У всего остального столько всяких нюансов, которые надо знать, и, главное, отслеживать, что овчинка выделки не стоит. Когда мне приходилось торговать в облигах  всякую шнягу, оформлял платную подписку на сибондс. Оно Вам надо, профессионально разбираться в вопросе, чтобы получить несколько процентов годовых ценой неконтролируемого риска? 
      • Михаил FarEast
        23 октября 2018, 13:38
        SergeyJu, доходность ниже 9%, а хочется больше) вот и рискнул с ДД
        • SergeyJu
          23 октября 2018, 15:44
          Михаил FarEast, скажу жестко. Не зная броду, не суйся в воду. Вы думаете, это только моя рекомендация? Выдающийся управляющий эндаументом Йельского университета (погуглите, оно того стоит), в своей книге убедительно обосновывает ту же мысль, что и моя. Только гособлигации, ликвидные и не отягощенные сложностями. Риски надо брать в других активах. Риск эмитента — в акциях.
          • Михаил FarEast
            23 октября 2018, 15:51
            SergeyJu, не пугай, уже пуганные) Это же моё решение и весь риск тоже мой. Фондовый рынок широкий в своих инструментах и даёт разные возможности. Важно соблюдать баланс риска и возможности, а остальное приложится 
        • ves2010
          24 октября 2018, 14:26
          Михаил FarEast, есть FXRB там удвоенная доха… купон по евроооблигам + % валютного свопа… вот не помню к чему привязан % валютного свопа к инфляции или ставке ЦБРФ
          • Михаил FarEast
            25 октября 2018, 11:29
            ves2010, с таким инструментом не работаю, опыта нет. А в цифрах есть инфа по озвученным преимущества и?
            • ves2010
              25 октября 2018, 14:47
              Михаил FarEast, там в рублях с капитализацией просто открой тикер и взгляни на график…
              • Михаил FarEast
                25 октября 2018, 15:10
                ves2010, не знаю, что и сказать. Не работал, инструмент не знаю. Совсем
      • ves2010
        24 октября 2018, 14:24
        SergeyJu, +100… облиги хитрый актив… прикидывается этаким простачком для новичков... 
        • SergeyJu
          24 октября 2018, 14:56
          ves2010, уже не первый год наблюдаю, что новичков затаскивают в говнобумаги. Дефолты 2008-2009 годов, пересветы и татфондбанки, более свежие события многих ничему не учат. Хорошо хоть с пирамидами РЕПО пока не прибегают возбуждать фантазию неискушенной публики. 
  • Николай Рыжков
    23 октября 2018, 11:39
    Посту++++
  • Scary
    23 октября 2018, 12:09
    Плюсов и денег автору!:)
    А вообще было бы интересно еще про депозитарное обслуживание и его стоимость почитать (сколько норм, сколько дорого), раз уж все заявок накидали.
  • Зеленый
    23 октября 2018, 19:35
    Добре.
  • Евгений Петров
    24 октября 2018, 08:55
    Интересно было бы про евробонды — где искать проспект эмиссии (бесплатно), как быстро в нем находить ключевые ковенанты.
    Способы распознать, что эмитент платить не сможет/не будет.
  • ЮЛИЯ
    24 октября 2018, 08:57
    Да, тему облигаций на с-л поднимают редко) В качестве предложения автору — можно еще написать про дисконт и про налогообложение облигаций, вот это точно темный лес для большинства, думаю, это может быть полезно не только новичкам)
  • Константин Кутузов
    25 октября 2018, 07:30
    Автору — продолжайте.
    Интересно.
  • Areding
    28 октября 2018, 09:29
    Вау! Пиши еще. Иногда тяжело все сложить в одну кучу, у тебя это получилось. Напиши про про первые шаги в работе с облигациями, думаю будет актуально и многим интересно.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн