Geist
Geist личный блог
01 декабря 2017, 16:38

Точка сборки Грааля - #0

 
У меня есть одно хобби, которое редко можно разделить со знакомыми — философия. Не в бытовом понимании этого слова, а как наука. Эту науку большинство людей считает абсолютно бесполезной и никчемной, многие и за науку-то не считают. Отчасти я их понимаю: когда какой-нибудь заумный и занудный бородатый дядя на первой странице кратко излагает мысль, а на 600-х следующих поясняет, как он к ней пришел — продраться сквозь такое трудно. Хочется отдать назад книжку и попросить вернуть деньги + доплатить за потраченное время.

И если станет известно, что те из известных философов, кто закончил свою жизнь в дурдоме, попали туда, когда попытались перечитать и понять, что именно они написали — я не удивлюсь ;)

О трейдинге (как понятии, на макроуровне) я в философских рамках размышляю редко, но порой кое-что в голову приходит. Ну вот решил иногда записывать, что в нее приходит. Только кратко, без тех «600 страниц», которые иногда идут прицепом ;)

Начну, как и положено, с нулевой точки. Назову её парадоксом Грааля. Звучит он так:

Биржевого Грааля не существует, но его можно найти.
61 Комментарий
  • Gella
    01 декабря 2017, 16:47
    типа — иди туда, не знаю куда.))))
    а чё, норм!!!))
      • Gella
        01 декабря 2017, 17:02
        Geist, эээ… ну сча физически ходить не обязательно, типа ногами двигать, чтоб что-то найти.))
        Можно сходить в гугл или яндекс. :)
        … или еще куда, типа предаться размышлениям, и покопаться в уголках своих мозгов.)))
  • SergeyJu
    01 декабря 2017, 16:59
    Самый афористичный из философов — Шопенгауэр:
    Люди в тысячу раз больше хлопочут о наживании себе богатства, нежели об образовании своего ума и сердца, хотя для нашего счастья то, что есть в человеке, несомненно, важнее того, что есть у человека.
  • Vasek
    01 декабря 2017, 17:02
    О трейдинге (как понятии, на макроуровне) 
    либо я не понимаю, что ты вкладываешь в понятие «трейдинг», либо ты не осознаешь, что значит «макроуровень»
      • Vasek
        01 декабря 2017, 17:21
        Geist, дело всё в том, что усложнять и заморачивать можно всё, что угодно, а вот способность упрощать — это для большинства проблема проблем.
        • purpe
          02 декабря 2017, 11:39
          Vasek, далеко не всё можно упростить до уровня понимания простого обывателя.
  • Бузил Ли-Репейник
    01 декабря 2017, 17:05

    Часто вижу слово «грааль» здесь. Кто ввёл моду?

    — смотри, это жирок на костях!

    — нет Вова, это хайп.

    — смотри на смартлабе опять «грааль»! Хайп?

    — нее, уже зашквар)))

  • Александр
    01 декабря 2017, 17:08
     Не в бытовом понимании этого слова, а как наука.
    Биржевого Грааля не существует, но его можно найти.
    Если интересует как наука, тогда начинай с описания определений.
    Что такое грааль? Что значит существует? Что значит можно найти?
      • Александр
        01 декабря 2017, 17:38
        Geist, Я не знаю, что ты хотел. Пока твоя статья ненаучна, а следовательно ты врешь, что интересуешься философией, как наукой. Ученый такого просто не написал.
    • Авентадор
      02 декабря 2017, 15:05

      >начинай с описания определений.
      Что такое грааль? Что значит существует

      Александр, вы верно подметили, вопрос о терминологии здесь ключевой.
      Видимо автор хочет сказать, что не существует Грааля, который можно скопировать, позаимствовать, и т.д. Однако его можно «найти» (сотворить) для себя, анализируя чужие наработки, и вырабатывая собственный уникальный опыт.

        • Авентадор
          02 декабря 2017, 16:57
          Geist, вы ведь изначально сформулировали утверждение, которое в привычных терминах воспринимается как противоречащее самому себе. Именно поэтому ключ к разгадке противоречий лежит в уточнении авторской терминологии. Иначе можно наковырять с десяток подсмыслов, и все окажутся мимо.
      • Александр
        02 декабря 2017, 17:14
        avento, Я не знаю термина «грааль». Есть термин Торговая Система. Можно ли скопировать ТС — да можно.
        Если автор слабоумный человек (от слова слабый ум), который мнит себя гением философии, при чем им не является — это его проблемы.
        • Авентадор
          02 декабря 2017, 18:09
          Александр, вы совершенно напрасно хамите, мой друг. Я уверен, что по части ума уважаемый Geist сможет дать вам огромную фору.

          Что касается условного Грааля (т.е. прибыльной Торговой Системы), то я предполагаю, что чужой метод торговли тупо скопировать практически невозможно, потому что там непременно найдутся некопируемые нюансы (в виде той же интуиции, которая подсказывает когда можно применять некий набор правил, а когда лучше воздержаться от торговли).

          Вообще любая ТС требует авторского надзора, и без понимания всех подлежащих нюансов её использование в руках другого человека приведет к сливу. Хотя человек может сварганить нечто своё на её основе, добавив частички других ТС, а также собственный опыт, интуицию, и т.д… Но эта модифицированная ТС, как ни крути, будет отличаться от оригинальной.
          • Александр
            02 декабря 2017, 18:26
            avento, 
            вы совершенно напрасно хамите, мой друг.
            Я не хамил, это вы решили, что я хамил.
            Я уверен, что по части ума уважаемый Geist сможет дать вам огромную фору.
            Вы то откуда знаете? Разум — это умение называть процессы своими именами, видеть взаимосвязь между процессами и строить целостную картину мира. Я мыслю процессами. Как минимум вы меня нифига не знаете и делаете выводы на не полной информации.
            Эту науку большинство людей считает абсолютно бесполезной и никчемной
            Автор сходил сделал опрос. Нет ведь, вывод сделал не на полной информации.
            Хотя я тоже в ней не разбираюсь. Малоценности для меня.
            Что касается грааля (или ТС, в вашей терминологии), то любая ТС требует авторского надзора.
            Грааль — это ТС, в которой кол-во убыточных сделок стремится к нулю (только что определил). ТС — это модель описания рынка, описание точек входа, выхода и ММ. Так нужно разделять описание и практическое применение. Описание зависит от меня, выполнение тоже. Если термины точно описаны, так что ТС не скопировать-то. В чем проблема?
            • Авентадор
              02 декабря 2017, 18:59
              Александр, очень жаль, что ваших социальных навыков (а возможно и умственных способностей) не хватает вам даже на то, чтобы понять ту грань, переход которой в обществе принято считать хамством и грубостью.
              • Александр
                02 декабря 2017, 19:04
                avento, От того, что я сказал или не сказал, ничего не меняется. От слова совсем. Если я что-то сказал, это не значит, что я верно описал реальность. Ну если вы так реагируете, значит верно все описал. Если вы считаете, что вам хамят, то это как минимум означает, что вы ничего о себе не знаете.
  • Andrew_Kl
    01 декабря 2017, 17:19
    По моему подобные высказывания имеют смысл только с приложением хотя бы какого-то количества страниц.
      • Andrew_Kl
        01 декабря 2017, 17:38
        Geist, Я не про путь, а о трактовке. Я понимаю это высказывание так: для отдельного человека может быть составлена приемлемая система торговли, но она не будет работать, если ею будет пользоваться большинство. Смысл, вложенный Вами может быть другим.
        Насчет нескольких страниц, я конечно, погорячился. 
          • Andrew_Kl
            01 декабря 2017, 17:51
            Geist, «Биржевого Грааля не существует»
              • Andrew_Kl
                01 декабря 2017, 18:15
                Geist, Т.е. «Биржевого грааля не существует [для конкретного трейдера], пока он его не найдет»? Или опять неправильно понимаю?
                  • Andrew_Kl
                    01 декабря 2017, 19:43
                    Geist, Согласен )). Отвлекают от философских мыслей )).
  • john_silver
    01 декабря 2017, 17:22
    грааль в умении выбрать правильный мм, если философски подходить.
    а если технически, то сначала нужно определить, сколько твой грааль берет от рыночного движения? исключая высокочастотную пипсовку и весь интрадей.
    допустим, при условии, что не больше одной сделки в день можно открыть и закрыть?
      • john_silver
        01 декабря 2017, 18:46
        Geist, мани менеджмент — где и сколько купить, где и сколько продать. и когда. и зачем. философия в чистом виде
  • DATSKIY
    01 декабря 2017, 17:37
    в универе если бы не пили, точно бы сошли с ума
  • Владимир Гончаров
    01 декабря 2017, 19:04
    обратная корреляция что ль ?
    www.youtube.com/watch?v=ihZyUBaG_8Y
      • Владимир Гончаров
        01 декабря 2017, 19:35
        Geist, но ищущие грааль верят в него, раз ищут его.

  • Алекс Бергманн
    01 декабря 2017, 19:21
    Я честно не понял смысл написанного, но красиво… )))
  • avror
    02 декабря 2017, 10:52
    Прекрасно сказано, просто здорово! Продолжайте, пожалуйста.
  • Антон Денисков (Fry)
    02 декабря 2017, 10:59
    Предлагаю обратное утверждение:
    Биржевого Грааля существует, но его не можно найти.
  • Лео Гейтс
    02 декабря 2017, 12:16
    Всех денег не заработать, но к этому надо стремиться.
      • Лео Гейтс
        02 декабря 2017, 12:56
        Geist, это просто еще одна тема для философских размышлений, не более. Деньги побочный эффект не только Грааля, но и некоторых других девайсов.
          • Лео Гейтс
            02 декабря 2017, 13:12
            Geist, вот поэтому многие и не любят философию — потому что непонятно, с первого раза, о чем рассуждает автор. Но все равно, рано или поздно к ней обращаются — потому что находят свое понимание в изречениях.
  • JB
    02 декабря 2017, 14:47
    понятно изречение, я тоже изучаю со школы философию и все ее ответвления, религии и учения. По названию топика читали эзотерику, в том числе К.К.
    Суть изречения в том, что когда говорится о граале, это внешняя информация, пустые слова. Когда говорится о том, что к нему можно самому прийти, имеется ввиду, что можно найти свое понимание того как надо через собственный путь и опыт.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн