24 ноября 2014, 20:44
Поездка в Копенгаген. Часть первая.
«Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать».
Как и обещал публикую подробности по поездке в штаб-квартиру SaxoBank Hq(København, Kongeriget Danmark).
Постарался информативнее по деловой части, а по туристической — больше фотографий, чем текста, просто всех эмоций не передать. Но всё равно получился огромный текст, из-за этого придется разбить на две части. Читайте продолжение завтра вечером.
Спасибо организаторам поездки, особенно Игорю Домбровану, Валентине Дрофа и Оксане Барсуковой, а так же всем сотрудникам Saxobank за великолепный прием, кучу внимания и заботу и всей нашей веселой компании!
На прошлой неделе уже опубликовали посты мои компаньоны по поездке — Георгий Вербицкий и Александр Жаворонков, в комментариях и к этим постам, и в других местах — большая масса негатива по поводу «кухонности», форекса и прочего…
Но как только предлагалось привести конкретные претензии к Саксо-банку — всё уходило в песок и больше сводилось к ошибкам по техническим моментам вывода средств или использования огромных плеч на форексе. Часто проблемы возникают из-за неаккуратности ведения дел самими трейдерами и инвесторами, а не из-за злонамеренности брокера. Нужно быть внимательным – это же Ваши деньги.
Я торговлей валютой не занимался никогда, правда, в этой поездке, совершил две валютно-обменные операции, поменял Александру Пурнову 30 евро на 210 датских крон, и Александру Жаворонкову 800 рублей на 100 крон. Так как я был поставщиком ликвидности – торговал с премией к рынку :))
Как известно я занимаюсь долгосрочными инвестициями в акции российских компаний. Но кроме этого, в планах у меня всегда была идея покупки иностранных акций – страновая диверсификация это разумно. Даже с учетом дешевизны российского рынка, наличие иностранных активов в 20-30% портфеля приемлемо.
Западная Европа, США, Канада, Сингапур, Япония, Австралия и дальше другие страны – присматриваюсь… Есть один интересный сайт с фундаментальными коэффициентами по странам — http://www.starcapital.de/research/stockmarketvaluation
По отдельным компаниям, еще интереснее идеи есть.
SaxoBank ошибочно считают «форекс-конторой» — это как минимум некорректная информация, ведь предоставление услуг на рынке FOReign EXchange («зарубежный обмен» — рынок межбанковского обмена валюты по свободным ценам) является лишь частью бизнеса данного банка. Можно тогда сказать, что ВТБ или Альфа-банк – тоже «форекс-контора», ведь они предоставляют услуги Форекса.
Клиентам Saxo Bank доступны торговля биржевыми фондами (ETF), фьючерсами, биржевые и валютные опционы, валютные пары на FOREX, контракты на разницу (CFD). Фондовый рынок представлен крупнейшими биржами Азии, Европы, США. Saxo Bank предоставляет доступ к 35 фондовым площадкам с 19 тыс. акций!
Кстати, ключевое понятие в ФОРЕКСе – это «межбанковский» обмен. Мне кажется, достаточно прочитать страницу про Форекс в Википедии, чтобы понять, что со 100, или 1000 или даже 10000 долл. там обычному физическому лицу делать нечего. И если он туда идет, то он должен полностью осознавать, как он рискует.
Узнавал по условиям покупки акций через SaxoBank:
Вот ссылка на тарифы по акциям, там же весь список фондовых площадок, где есть SaxoBank. Я кстати, сравнил тарифы с дочкой в Европе одного российского брокера – Saxo по ценам не такой уж и дорогой, как считается.
Еще за удержание позиции с 1 января 2015 года вводится депозитарная комиссия, которая составит 0,12% годовых (custody fee)и плюс100 usd за 6 месяцев (inactivity fee), если не было торговых операций в течение 180 дней.
Минимальная сумма для открытия счета — 10 000 usd. С учетом комиссий оптимальная сумма начинается от 30-50 тысяч usd.
Страховая защита на различных площадках, если счет открыт через Данию или другой иностранный офис — 100 000 eur + полное покрытие ценных бумаг (при открытии счета в Дании).
Отлично, что есть русскоязычный Московский офис, а оформление договора с головной компанией в Дании. Это удобно и приемлемо. Кстати, я видел тот самый бэк-офис, где и работают над документами.
Тарифы на покупку акций в России и заграницей очень сильно различается. Нам просто везет, что у нас есть такие комиссии, например, в России я плачу 0,06% всего (брокер+биржа) на любую сумму и всё (в США, Дании или Германии – такого счастья нет для таких маленьких инвесторов как я).
На западных площадках зачастую берется тариф от количества акций, есть минимальные суммы со сделки (у нас некоторые брокеры уже ввели это), депозитарные расходы за удержание позиции без сделок (у нас не у всех брокеров).
Видимо, поэтому за рубежом больше инвестируют через фонды, так как небольшие регулярные взносы будут сильно терять от больших комиссий. Конечно, еще более важная причина — капиталом должны управлять профессионалы, мы же обращаемся к парикмахерам, сантехникам и слесарям за услугами – так и управление капиталом, также требует профессионального подхода.
Вернусь к поездке. Удачно совпало — я имел интерес к теме международных инвестиций и меня пригласили в Данию в штаб-квартиру международного брокера. Наверное, мысли материализуются. Целью поездки было знакомство с банком, общение со специалистами банка. Личный контакт нельзя заменить чем-то другим.
Почему выбрали того или иного человека, или наоборот кто-то не поехал – все вопросы к Валентине Дрофа и Saxo Bank, видимо, выбрали самых лучших :)
Начало.
Санкт-Петербург. Подъем в 6 утра. Темно. Такси. Пулково. Перелет в Шереметьево. Паспортный контроль. И встреча в Шоколаднице в «чистой зоне» со своими товарищами по путешествию за полчаса до вылета в Копенгаген.
Валентина Дрофа, Анна Нестерова, Георгий Вербицкий, Александр Жаворонков, Александр Пурнов, и Игорь Домброван, Оксана Барсукова и я (там только воротник рубашки от меня)).
Копенгаген нас встретил теплом +10С, влажностью и запахом утреннего леса. Кстати, воздух в Копенгагене намного чище питерского, мало машин.
Первый раз в кап.стране!
Первый день.
На первый день был запланирован визит в офис Saxo Bank – экскурсия по банку, круглые столы с аналитиками банка. В общей сложности мы провели в банке примерно часов 6.
Дизайн головного офиса Saxo Bank разработала компания 3XN. Диагональные полосы на внешних стенах символизируют баланс между стабильностью и динамичным развитием. Большая часть офиса отведена под зоны отдыха и питания. В центре здания — просторный холл со стеклянной потолком и винтовой лестницей, которая поднимается к самому верхнему этажу.
Столовая
Трейдерская
Быка за рога
Главный трейдер — Клаус Нильсен (Claus Nielsen), Руководитель департамента трейдинга — www.saxoworld.com/mediacentre/spokespeople и Юлия Титова, региональный координатор.
Игорь Домброван, глава Представительства Saxo Bank в Москве и Дэн Ларсен (Dan Juhl Larsen), опционный дилер
Офис очень удобный и красивый – реально всё супер, в таком месте, думаю, работать просто одно удовольствие. По-доброму завидую сотрудникам Saxo Bank.
Каспер Элбьорн (Kasper Elbjørn) – руководитель департамента коммуникаций для нас провел презентацию о банке, истории, основных ценностях.
Скачайте — Презентация о компании
В Saxo Bank исповедует принципы, изложенные в романе «Атлант расправил плечи» (англ. Atlas Shrugged, буквальный перевод — «Атлант пожал плечами»), написанного американской писательницей русского происхождения Айн Рэнд урождённая Али́са Зино́вьевна Розенба́ум (2 февраля 1905 года, Санкт-Петербург, Российская империя — 6 марта 1982 года, Нью-Йорк, США).
В 1926 году Айн Рэнд уехала в Чикаго, где поселилась у живших там кузенов своей матери. Её родители остались в Ленинграде и умерли во время блокады в годы Великой Отечественной войны.
Айн Рэнд является основательницей философского течения рационального индивидуализма, противостоящего коллективизму. Свои философские взгляды Рэнд выразила через идеал человека-творца, живущего исключительно за счёт своих творческих способностей и таланта и исключительно ради себя.
В политике Айн Рэнд была сторонником неограниченного капитализма и минимального государства, считала единственной правомерной функцией государства защиту прав человека (в том числе прав собственности).
Автор проводит чёткую параллель между греческим мифом об Атланте и современными «Атлантами».
«Атланты» в романе Айн Рэнд приговорены держать на своих плечах главные движущие силы человечества — производство, созидание и творчество.
По её мнению, именно благодаря «Атлантам», героям романа, возможно существование человечества. Их число не очень велико, но когда власть пытается присваивать себе достижения «Атлантов», обвиняет их в общественных проблемах и рушит выстроенную ими систему, «Атланты расправляют плечи» (перестают нести свою ношу и один за другим исчезают в неизвестности) и общество лишается всего, что обеспечивало его существование. Это приводит к гибели человечества, на которое обрушивается небесная кара.
Экранизации второй части романа. Фильм понравился.
В Saxo Bank все сотрудники обязаны прочесть данную книгу.
Saxo — относительно молодая финансовая организация: она основана в 1992 году. Однако за 20 лет этот банк, специализирующийся на онлайн-инвестициях, стал значимой компанией на международном рынке капитала.
Посмотрел отчетность банка, а точнее всей Группы — SAXO BANK GROUP.
Clients’ collateral deposits (клиентские залоговые депозиты), в том числе Deposits (депозиты клиентов в банке) стремительно растут.
На 30 июня 2014 года Clients’ collateral deposits равны 60 млрд. датский крон (в том числе Deposits – кеш клиентов на счетах банка 20 млрд. датских крон), или 468 млрд. рублей (сейчас 1 крона равна 7,8 руб.)! Это 10,2 млрд. долл. США.
Из Deposits 93% это «депозиты до востребования», на конец 2013 года это выглядело так:
Как сказал Каспер Элбьорн, в данный момент достаточно большая доля клиентов (30% от всех средств клиентов) не используют свои деньги в торговле, они просто ждут своего времени на счетах Saxo Bank.
Спросили, а зачем просто держать деньги? – доверие. Доверие к банку. «Припарковать» капитал тоже нужно знать где.
С учетом, доходностей на долговом рынке Западной Европы и Дании, наверное, скорее всего клиенты банка правы.
Депозиты клиентовбанк, конечно, использует - Trading assets (торговые активы) банка – вложенные большей частью в Listed bonds (облигации), а также в Derivative financial instruments with positive fair value (производные финансовые инструменты с положительной справедливой стоимостью).
В пассивах банка еще есть субординированные кредиты, а также задолженность перед кредитными учреждениями и центральными банками, но эти значения на порядок ниже депозитов.
Кроме этого, в Группе есть активы под управлением - Assets under management (Wealth management)
Отмечу, что сам Saxo Bank A/S не занимается управление активами. Управление в отдельной структуре Saxo Privat Bank.
Стремительно растут собственный капитал (правая шкала) и чистая прибыль (левая шкала) Группы, млн. датских крон.
Уровень ROE(доходность собственного капитала) Группы за последнее 12 лет замедляется – компания входит в зрелую часть жизни компании из состояния start-up.
Показатель за 2014 год – полугодовой, т.е. 4,5% — это 9% в годовом масштабе. После огромных прибылей 2010-11 годов, мы видим затишье в 2012-13гг. Интересно посмотреть структуру доходов банка.
На чем же зарабатывает Saxo Bank?
Посмотрел структуру доходов Группы Saxo Bankза последнее 10,5 лет (2004 – 1П 2014).
Свёл основные статьи доходов и расходов в одну таблицу.
Доходы.
1. 2/3 всего операционного дохода Группе Саксо Банк приносит статья доходов - Price and exchange rate adjustments, если перевести на русский – это «Переоценка и корректировки обменного курса».
Переоценка почти на 100% состоит из переоценки валюты (Foreign exchange) и деривативов (Derivative financial instruments). Доля переоценки от валютыв этой группе доходов составляет 70-90%, остальное деривативы. Переоценка облигаций и прочих инвестиций зачастую отрицательная.
Saxo Bank из года в год удается зарабатывать на валютных операциях. Большие доходы 2010-2011 годов вызваны именно этим моментом.
2. Вторая группа доходов Группы – это чистый процентный доход.
Тут львиную долю по этой группе доходов дают Derivative financial instruments (около 80%).
3. Чистый комиссионный доход
До 2011 года данная статья была отрицательной. Довольно низкая маржа по комиссионным операциям.
Расходы состоят в основном из расходов на персонал и административных расходов.
Salaries (зарплаты) 860 млн. DKK за 2013 год. Средняя ЗП по Группе получается около 52,5 тысяч датских крон в месяц.
Интересный бизнес. Изучая отчетность, у меня всё больше и больше появлялся интерес – как Saxo Bank удается из года в год зарабатывать на Derivative financial instruments и Foreign exchange?
В Копенгагене я у Каспера Элбьорна спросил по поводу планов выхода Группы на IPO – ответил, что в ближайшие 3 года в планах вывести акции банка на биржу.
Думаю, бизнес Saxo Bank будет довольно привлекателен для инвесторов.
Далее были презентации и круглые столы с аналитиками банка.
Мне особенно понравились презентации Питера Гарнри (Peter Garnry), руководитель отдела фондовых стратегий и Оле С. Хансен (Ole S Hansen), руководитель отдела торговых стратегий на сырьевом рынке. Много интересных идей.
Но об этом во второй части завтра…
Продолжение следует!
Ramil Zamilov, с какой мотивировкой обращались в прокуратуру и цб, и что они ответили (идите в сад)?
Виктор Петров, Виктор… Пол гепа в понедельник закрывать мы решили как не фиг делать…
😅😅😅
Роман Бабанин,
+1000
сильно недооценена
Катар пригрозил прекратить поставки СПГ в Европуhttps://dzen.ru/news/story/60f7a3f3-7cfc-5d99-a459-6b2fcfc351cc?lang=ru&from=rub_portal&wan=1&annot_type=trust&t=1734906308&persistent_id=3066562947&cl4...
SloikinSloikin,
Прикольно))) но заяц правильно пишет про некоторые моменты
«Какую выгоду это принесет ВК? Рост — выручки, рост прибыли и рост котировок!»
т.е. будет рост фин показетеле...
Михаил Тайков, короче ты шестерка разводилы, скриншоты комментариев типо скидываешь и 5 рублей получаешь?
А перед ВОСА в Черном море снова начинается шторм, который уносит обратно в море невывезенные емкости и мешки с мазутом/загрязненным песком и начинает выносить на сушу новые обьемы мазута.
Это уже м...
Бекас, Фицо — наш слоняра. Приехал за инструкциями к Темнейшему
master1, исходя из риторики последних дней вполне вероятно консолидированный идиот в Москве совершит величайшую глупость в современной истории, я бы даже сказал преступление и все таки воспользуетс...
formalist, да легко может и вниз открыться для коррекции, здесь хорошая развилка и в обе стороны факторов хватает… тренд лонговый, погода за снижение цен… всех ли медведей кукл уже обобрал, чтобы п...
Саш, ну я понимаю что в некотором роде ты «пишешь что сказали», но зачем так палиться взаимоисключающими параграфами?
Писал бы уже по минимуму.
Офис у них красивый, хоть и в унылом индустриальном квартале. Но это не делает их менее жадными в спредах, свопах и «проскальзываниях». Инвестировать среднесрок+ — пожалуйста, но активная торговля, увы, там не выгодна.
По поводу Форекса — в начале поста имел ввиду, что Саксо-банк — это банк, брокер, а не форекс-контора, но услуги на ФОРЕКС рынке они оказывают в том числе.
Во второй половине поста я анализировал структуру доходов Группы Саксо. И там есть значимая статья доходов — переоценка валюты и деривативов. Вот и всё.
Оспаддя, да что-ж за пряник-то тебе дали?
Не «в том числе», а В ОСНОВНОМ — сам же полез цифры выкладывать.
Тут «ты либо крестик сними, либо трусы надень».
Нет ничего зазорного отплатить услугой за услугу, в наши-то времена, но цирк-то зачем устраивать?
если Вы не так поняли мои цифры — как зарабатывает Саксо — посмотрите отчетность сами и напишите свое мнение.
Услуги форекс всё-таки «в том числе», а «не в основном» — это принципиальная разница.
Доход от «Переоценки валюты и деривативам» это другое, это не комиссионная часть по услугам клиентам.
А «переоценка валюты» это и есть форекс.
Зачем усугублять-то?
Если скальпинг фьючей то да, дорого, если разумный интродей даже то уже вполне приеемлимо, если говорить о среднесроке то вообще нет проблем.
И главное от активности вашей торговли цена комиссии снижается.
И я не в коем случае сейчас не говорю о ФОРЕКСЕ, а говорю о контрактных опционах, о фьючерсах на СМЕ, опционах на акции и так далее.
Вопрос лишь в том, что для того что бы получить хорошую цену на комиссию вам надо иметь реально солидный счет и совершать большие сделки, но это уже ваш выбор.
Можно пойти в Интерактивброкерс и там все очень дешево, но это парни из США, и завтра могут выкинуть что угодно.
Да и поддержки у них нет нормальной, в отличие от Саксо, которые являются очень клиентоориентированными.
Не защищаю, но мне есть с чем сравнить, с тем же Интерактивом и у него есть так же масса недостатков, которые понятно могут быть и у Саксо.
Ну например инструментарий ТА для фьючерсов СМЕ не в полном объеме какой есть например у того же Интерактива, TOS или Ниндзи, но Саксо стремиться совершенствоваться.
Вот недавно проходил опрос по контрактным опционам, достаточно подробный, и высылали его разумеется не всем подряд, а активным трейдерам в этой группе.
Так же я например достаточно часто делаю замечание по платформе, которые поверьте мне воспринимаются очень лояльно и сотрудники стремятся совершенствовать и исправлять.
Ну и могу привести очень много спорных примеров которые возникали например из-за клиринговой компании и которые решались в мою пользу по самым лучшим условиям в сроки до недели и без особых проблем.
Если проблема со стороны Саксо или ее партнеров, то вам все компенсируют.
Как-то общался со знакомым который имел проблему в Интерактиве, потом рассказал ему ситуацию в Саксо — он обалдел и сказал что Интерактив послал бы меня на хрен.
Ну и директор Российского представительства Игорь Домброван — это же просто человек с котором одно удовольствие общаться, пойдите найдите еще такого управляющего мне в наших компаниях типа БКС, Финам, Открытие и так далее и покажите — я подивлюсь как говорят в Украине.
Парни из Дании выкинут такое-же «что угодно» вслед за парнями из США. Не задумываясь.
Ну дело наверное даже не в этом, а реально в сервисе.
Кстати вот вы думаете что Александру пряник дали.
Да не фига ему не дали я уверен в этом почти на 100%
Сам туда ездил по приглашению и не для того что бы написать статью на СЛ.
Мне оплатили дорогу туда обратно (Ростов-Москва-Копенгаген) и проживание 2 дня. Мне, жене и ребенку. И принимали точно так же как вот эту группу.
Саксо практикует такие выезды с интересными для них клиентами по разным причинам.
Кстати вы можете тоже попасть, если поучаствуете в их партнерской программе. Но я ездил не по ней, а по другой причине.
Меня приглашали по опционной теме, и проводили для меня одного целый день семинара по интересовавшим меня вопросам, на уровне руководителей групп.
Вот ребят так же могли пригласить по их личным интересам.
Ну давай проще например Шадрин входит в совет директоров Арсагеры и может быть интересен Саксо для привлечения клиентов или для того, что бы та же Арсагера вкладывала часть в активы через их платформу — не думали об этом?
То есть он им интересен как бизнес партнер, и клиент, а не PR-щик на СЛ.
Саксо может купить СЛ вместе с Мартыновым (если захочет) не в обиду Тимофею сказано.
хоть бы хоть бы — подумал Тимофей -)
Да ладно :))
Это и есть пряник. Дешевый, но пряник. А между прочим — это деньги отобранные у ваших коллег — трейдеров.
Зачем мне эти подачки? У меня своих денег хватило чтобы съездить к ним. Когда еще тоже, начитавшись таких-вот сладких «отчетов» верил в то, что «лучшего брокера мне не найти».
Да пофиг. Все что я хотел сказать Александру — быть адекватным. Я рад за него что его первый выезд в «кап-страну» был именно в Данию. Это а****тельная страна и ему очень повезло. Я просто хотел сказать ему чтобы не напрягался особо в пиаре.
а когда мы с вами эти деньги в стакане отбираем это не одно и тоже?
Мне только от них пряники не нужны были, да и разумеется я мог оплатить сам так же поездку, но это же все равно приятно когда к тебя проявляют внимание и делают это еще за свой счет, просто как к хорошему клиенту.
Лично на моей шкуре эта ихняя клиентоориентированность сводилась к тому, чтобы постоянно названивать, втравливая меня своими «идеями» в активную торговлю и забирая часть моих денег в виде «проскальзываний реального межбанка».
Сейчас могу совершать сделки но крайне редко и исключительно среднесрочно, типа шорт евро по 1,38 и тейк по 1,27 — так проскальзывание вас уверяю не догонит :).
Без понятия чего там в Российском представительстве (кроме персонала на зарплате/проценте, который ясенпень оплачивается ТРЕЙДЕРАМИ), я документы подавал через одного их представителя в ЕС и подписывал непосредственно у них. Но это все не делает условия торговли лучше. Наоборот, вся околорыночная орава кормится с комиссий, свопов и «проскальзываний реального рынка». И уж тем более опытному трейдеру поддержка как таковая нужна по минимуму. А все «технические неурядицы» как раз из-за кухонности самой модели «межбанка»
Процветающее Датское королевство решило закончить с толерантностью по отношению к иммигрантам и защититься от них с помощью обычной железобетонной стены – такой же точно, как та, что когда-то разделяла на две половины Берлин. Укрепление пройдет вдоль границы с Германией. Копенгаген просит европейское сообщество не обижаться на его инициативу и понять, что викинги не дадут дикарям превратить их крошечную страну в такую же помойку, какую арабы сделали из Парижа.
– Строительство начнется в сентябре и завершится к Рождеству, – сообщил директор таможенной службы королевства Эрлинг Андерсен.
<<Денёк зашибись просто. Я пытался застрелиться. Мой друг чуть меня не убил. Отобрал револьвер. И мы всё ещё в грёбаном Брюгге.>>
Глядя на роскошный офис вспомнился старый анекдот: гид, показывающий приезжему финансовый район Нью-Йорка, обращает его внимание на несколько красивых судов на якоре у берега. «Посмотрите, – говорит гид, – это яхты брокеров и банкиров». На что наивный посетитель говорит: «А где же яхты клиентов?» )))
Ну Вы несомненно знаете откуда здесь ноги растут. Вышедшая в 1940 году книга Фреда Шведа (Fred Schwed), «Где же яхты клиентов?» (Where Are the Customer's Yachts?), где и приведен этот анекдот, является классическим трудом по инвестированию ))
она очень хорошо уловила необходимость гимна капиталистам(благо было у кого учиться в б.СССр, одна только мариета шагинян чего стоила«В беседе со мной Шагинян заявила: „Горького вы устроили так, что он ни в чём не нуждается, Толстой получает 36 тыс. руб. в месяц. Почему я не устроена так же?“…»-").
но к тому же у неё(Анн Розембаум) отобрали аптеку отца на невском, было очём горевать.Сама она была никчёмная в делах и личной жизни.Сошлась с каким-то ирлашкой, детей не было.
а родная сестра, кстати, всё время прожила в СССР.Хотя ездила к сестрице в америку.но не захотела остаться.
Вот такие две сестры.
Хотя мне больше импонирует талант и судьба сестер Берри.
А бездарная, бесцветная.вымученная книга «Атлант расправил плечи» про одержимых людей, психически нездоровых, хоть и добивающихся многого в предпринимательстве.
Вы же тоже прославляете не совсем здоровых, товарищ Шадрин.инвестирующих на 1500 по ММВБ.
П.с.не обижайтесь, товарищ шадрин, но брюки надо гладить, особенно когда к немцам в гости...
Тимофей какого диавола опять эта бесплатная реклама саксобанка?
Молодцы хоть что живыми вернулись.
По поводу невозможности торговли из-за «плохих» спрэдов и т.д. (кто-то тут в комментариях писал) — многое компенсируется вменяемыми, хорошо прописанными условиями, определенными гарантиями (которые у нас в России не всегда можно получить), и, как мне кажется, лучшими перспективами.
А вы обманули их, так как если пиарите вы, то это антипиар))))
Друг друга… нае...
информация открытая, люди должны понимать, чем они рискуют на форексе торгуя с 20-500 плечами.
Форекс мне не интересен, думаю из моего поста это понятно. Но как бизнес — всегда интересно, посмотреть, как зарабатывают деньги.
По поводу проблем с форексом у людей, считаю, что всё-таки взрослые люди должны отвечать за свои поступки.
Долгосрочные инвестиции в акции — наиболее оптимальный инструмент, для достижения благосостояния, Саксо-банк предоставляет доступ к 19 тысячам акций на 35 площадках.