19 мая 2014, 22:57

Дебют. Трейдинг - это скучно

Тимофей затеял Разговор о трейдинге №15 про эмоции. Эта тема – практически единственное, что меня волновало последние несколько лет. Поэтому я решился дать развернутый ответ.
Это мой первый самостоятельный пост. Не судите строго.
Что такое эмоции и откуда они берутся – это вопросы, представляющие теоретический интерес. Практический смысл есть лишь в последнем вопросе: Что со всей этой фигней делать?
Я проходил через маятник: Заклинания-ТАК-Не-Делать — Отчаянье-От-Того-Что-Заклинания-Не-Помогли. Не один год. Потом как-то стал спокойней. Учился небольшим депозитом делать правильные сделки. Помогли несколько примочек:

Вместо денег сосредоточиться на процессе. Shepherd называет это «Подменой цели». Я, высунув от старания язык, делал скрины своих сделок и ежедневно отсылал их на проверку. Смыслом трейдинга стало желание получить скупую похвалу: «ОК, все сделки в системе» Сейчас у меня сотни идеальных картинок. Каждая сделка – это песня! Поэма! Все эмоции оказались сосредоточены на красоте сделок. Полученная прибыль или убыток не имели значения. Да и депозит был копеечным – какая там нафиг прибыль!
Немного помудрил с управлением рисками. Сначала у меня был лимит потерь на месяц. И каждый свой убыток я сравнивал с этим лимитом. Лимит был большой, а потери маленькие. Ну, и тревог по этому поводу почти не стало. Позже вошло в привычку перед каждой сделкой рассчитывать плановую потерю. Я еще ДО ВХОДА в сделку горевал по поводу этой потери. Когда цена съедала мою лимитку, я уже успевал смириться с этой потерей. Когда получал стоп – это была закономерная потеря. Если стопа не было – то были только положительные эмоции.
Я знал себя и свои слабости. Я не пытался с этими слабостями бороться, ломать себя. Я принимал себя таким, какой я есть. Я составил список всего того, что на смартлабе называют «нарушением правил». Подробный список: когда такая фигня возникает, в чем она проявляется, какие события провоцирует ее возникновение и т.д. И я ждал возникновения у меня такой фигни. Например, войти в сделку не по системе. Я ждал, когда у меня возникнет такое желание. Я произносил вслух: «Вот сейчас цена нарисует черную длинную свечку и моя рука дернется к мышке, чтобы открыть шорт. И я ничего не смогу с этим поделать. Это желание сильней меня. Я буду реагировать на черную свечку, как собачка Павлова – открою несистемный шорт». Я ждал. Цена дергалась вниз, я радостно отмечал – вот эта черная свечка… И ничего больше. Shepherd называет это психотехникой «Ловля привидений». Да как угодно это назови, но факт остается фактом: если голова занята вот таким «ожиданием», то ничего не происходит. Со временем я перестал талдычить эти фразы и ждать нарушений системы.

Вот эти три примочки сделали из меня нормального человека. У меня сейчас не бывает истерик. А были – чего скрывать. И я буквально горжусь, что я спокоен. Скоро я начну на смартлабе писать фразы типа: «Трейдинг это очень скучное занятие» ))))

Вот. Не жмотьтесь – поставьте плюсик. А то я как русские «неграждане» в Прибалтике – никаких прав нет.

PS Обалдеть! 192 плюсика и верхняя строчка в ТОПе. Но главное даже не это. Семь тысяч (!!!) просмотров! Люди, спасибо, я люблю вас!

Смартлаб – это мегатрибуна! Если мой топик поможет хотя бы еще одному человеку избавиться от тильта, значит, я не зря на эту мегатрибуну вскарабкался.

Тимофей, я начинаю понимать, что ты – не просто культовая фигура в мире трейдинга. На тебе лежит мегаответственность за этот мир («Легко ли быть богом?») И я благодарен, за то, что ты нам дал smart-lab.ru/
Нытики на тему «Смартлаб уже не тот…» — убейтесь об стену.

Shepherd, я благодарен тебе и всей вашей команде за то, что вы возитесь с такими, как я.
Блин, как-то высокопарно получается. Я наконец-то понял, зачем вы помимо серьезных сайтов http://1oooooo.net/ и http://миллиона-нет.рф/ сделали еще и паблик. Причем не в фейсбуке с претензией на элитарность, а в демократичном «контактике». Вы это сделали, потому, что в этой жизни нельзя постоянно оставаться серьезным. И я выбрал у вас в паблике иллюстрацию для своей статьи. Это — про меня:

Это картинка № 1280 (офигеть!) в этом сообществе. Вы еще не подписались в паблик к этим ребятам? Тогда – велкам!
МИЛЛИОНА.НЕТ (Финансисты шутят) http://vk.com/million_net

Эмоции в трейдинге

Алексей Соловьев

Санкт-Петербург

229

с 20 января 2014

54 Комментария

ves2010
19 мая 2014, 22:59
+100 трейдинг скучное занятие
0
Добрый человек
19 мая 2014, 23:01
зарабатывают только те для кого это рутина. остальные играют и проигрывают
+2
Kosta
19 мая 2014, 23:02
++++ хорошо, 1-ый пункт особенно полезен.
0
Владимир Спицын
19 мая 2014, 23:11
Плюсик поставил… из сострадания(((Как же глубоко несчастны люди, которым скучно заниматься таким опьяняюще интересным делом, как трейдинг… форма депрессии это или… ВРАНЬЁ.имхо.ничо личного.
+3
- Pringles
  20 мая 2014, 00:31
  Владимир Спицын, ну если ваш депозит имеет важное значение для вашей жизни, то это супер увлекательно…
  но когда это изо дня в день десять лет подряд и бабло девать некуда… то это другая форма депрессии — она называется радость беспричинная
  0
  - Владимир Спицын
    20 мая 2014, 02:53
    Pringles, )))… это называется Нью-Васюки…
    0
denkust
19 мая 2014, 23:20
+ плюсую
0
rflancer
19 мая 2014, 23:21
+ плюс
0
Алекс Тарноруцкий (Тернер)
19 мая 2014, 23:22
Когда Вас побудить подумать или написать — трейдинг это скучно — валите с рынка.Это не ваше.
0
Евгений
19 мая 2014, 23:25
Очень правильно подмечено) я бы только добавил, прибыльный трейдинг с контролем рисков — это скучное занятие. А если торговать на все плечи (в минус естественно), то там весело)
+3
livladimir
19 мая 2014, 23:29
Психолог блин)))+
-1
Алексей Соловьев
19 мая 2014, 23:37
Люди, спасибо :-) Надеюсь, плюсики не только из сострадания ставили — все же я по делу написал.
Правда, мысли эти и техника не мои, а shepherd (снимаю шляпу!)
А я был вроде подопытного кролика )))
+1
Господин Ливермор
19 мая 2014, 23:39
Первый пункт с подменой работает просто хорошо! Испытал на себе!
Что касается второго, сказать пока нечего.
А вот, что касается третьего пункта, то сюда я дошел буквально сегодня. У меня есть плохая привычка испытывать тревогу, это мой демон, с которым я борюсь Бог знает скока. Причем, испытывать тревогу я могу по всяким мелочам. Закурив очередную сигарету, я просто поймал себя на мысли, что хватит бороться с собой, нужно это использовать во благо. Ждал секунды две, пока мозг выдал: «Беспокоит, что-то, просто сделай это, чтобы не беспокоило»!!! После этого сделал целую кучу мелких дел, которые вызывали беспокойство несколько месяцев. И ушло на все порядка 2-х часов.
Так, что благодарю Вас топикстартер за то, что сегодняшние мои мысли подкрепили из вне!
+1
- Алексей Соловьев
  20 мая 2014, 01:47
  Господин Ливермор, Про второй пункт. Вот здесь он подробно рассказывает эту технику: 1oooooo.net/konsul_tacii/biblioteka/konsul_tacii_biblioteka_praktikum_upravleniya_emociyami_v_trejdinge/
  +1
aldo
19 мая 2014, 23:39
неплохо++
0
Михаил Березовиков
19 мая 2014, 23:41
Я для себя уеснил 2 основнх правила, не плюй против ветра (не сри против тренда) и если ты был не прав, перевернись, очень часто рынок дает выйдти в ноль, ну а если с рынком не спорить ( тоесть не плевать против ветра) то рынчег твой друг :)
0
Максим Долгих
19 мая 2014, 23:41
Любая работа скучна, если она не любимая. Мистер Тернер правильно пишет (жёстко, правда), но он прав. Если вам это в тягость и вгоняет в скуку, может стоит задуматься? Мастерство оно не придёт в деле, где скучно и где не любимая работа. Будете средним специалистом (трейдером). Вы же пишете, что у вас есть набор ваших сделок, на которые приятно смотреть (пункт 1). Так по-моему вы лукавите по поводу вашего занятия? Так ведь?
0
- Алексей Соловьев
  19 мая 2014, 23:50
  Максим Долгих, Я написал, что я СПОКОЕН. Я перестал психовать. Я забыл, что такое тильт (тьфу-тьфу-тьфу). Я горжусь изменениями, которые со мной произошли. Ну, а про «скучно» — конечно лукавлю. Неужели четырех смайликов в самом топике после этой фразы оказалось недостаточно? ;-) Я раньше читал такие фразы и не мог въехать: нефига себе скучно! да здесь страсти рвут в клочья!
  Сейчас страстей стало значительно меньше. И я написал: СКОРО я смогу тоже с гордостью написать, что трейдинг — это скучно! :-)
  0
- Вестников (Витковский)
  20 мая 2014, 00:18
  Максим Долгих, когда нам скучно, мы эквитями с Астраем меряемся. Я вон, его уже неделю уговариваю показать счет на Комоне, а он только раззадоривает — обещает, но не открывает.
  0
alfa beta
20 мая 2014, 00:04
это эмоциональная стабильность
0
shepherd
20 мая 2014, 00:27
Алексей, привет :-) Мне понравился твой пост: четко и понятно.
Ну, а я все больше просто картинки выкладываю ))))
Не буду нарушать традицию:

+2
- Алексей Соловьев
  20 мая 2014, 00:59
  shepherd, у тебя на сайте есть более подходящая картинка:
  
  И я не спорю. И не корчу из себя «избранного из тех 5%» ))))
  +1
SMT
20 мая 2014, 00:28
После таких постов мне становится реально жаль неалготрейдеров.
0
- Pringles
  20 мая 2014, 00:35
  Супермегатрейдер, прикинь, мне себя так жаль, что не алготрейдер… нет алгоритма, не знаю куда бабло выводить…
  0
- Алексей Соловьев
  20 мая 2014, 00:39
  Супермегатрейдер, Как бы не так. Робот — не панацея. Год назад я бы выдергивал робота из розетки при каждом шухере )))))
  +1
  - SMT
    20 мая 2014, 01:13
    Алексей Соловьев, это уже полуавтомат — т.е с ручным вмешательством. В логике худо-бедного бота всегда должно быть заложено автоотключение с закрытием всех позиций — как крайний вариант.
    0
finik
20 мая 2014, 00:30
вопрос, как вы себя поведете, когда депозит будет внушительный
0
- Pringles
  20 мая 2014, 00:33
  finik, а вы за него переживаете?
  0
- Алексей Соловьев
  20 мая 2014, 00:33
  finik, В точку! У меня сейчас как раз адаптация к увеличению депозита. Уже прошел три этапа. Пока депозит — в половину того, каким я торговал до того, как стал лечиться от тильта. В конце июля вернусь к прежнему размеру депозита.
  0
  - Pringles
    20 мая 2014, 00:38
    Алексей Соловьев, я прошел может и не спокойно, но вышел нормально, дня три бухал, и когда понял, что эти бабки пропить невозможно, мысль заработала… больше не тильтовал…
    0
  - finik
    20 мая 2014, 00:49
    Алексей Соловьев, трейдинг основной источник заработка?
    0
    - Pringles
      20 мая 2014, 00:52
      finik, по сумме — да, но еще немножко шью, сидеть возле монитора целый день выматывает, нахожу себе занятие, чтобы не зависать…
      +1
      - finik
        20 мая 2014, 00:53
        Pringles, про «шью» — юмор?))
        0
        Pringles
        20 мая 2014, 00:56
        finik, конечно, но каждый может заниматься еще чем-то для души
        0
        finik
        20 мая 2014, 01:01
        Pringles, если торговать среднесрок -позволяет депозит, то времени для души дофига. Если интрадеить, то целый день перед монитором (как правило).
        0
        Pringles
        20 мая 2014, 01:07
        finik, среднесрок здесь не причем, либо ты берешь бабло, либо нет, проблема в сумме бабла, иногда интрадей дает больше, чем, чем среднесрок… но что потом?
        0
        finik
        20 мая 2014, 01:12
        Pringles, я писал про свободное время)
        0
        Pringles
        20 мая 2014, 01:15
        finik, тут уж каждый сам — кому бабки, кому бабы…
        0
    - Алексей Соловьев
      20 мая 2014, 00:54
      finik, нет, конечно. И даже вовсе не источник заработка. И лишь несколько месяцев назад это перестало быть источником слива ))))
      0
      - finik
        20 мая 2014, 01:07
        Алексей Соловьев, круто что занимаетесь самоанализом…
        0
Зов KTULHU
20 мая 2014, 00:49
скучное занятие кирпичи грузить. а трейдинг вовсе не скучное — можно попутно много чего делать. а кирпичи когда грузишь, ни куда не отвлечёшься — разве что мантры петь.
0
- Pringles
  20 мая 2014, 00:54
  Зов KTULHU, ага, вот как то так, дело — злейший враг мысли
  0
Веласкес
20 мая 2014, 07:27
да, трейдинг это скучно, но сам процесс адреналинист, поэтому вызывает привыкание.
+1
Веласкес
20 мая 2014, 07:32
расскажи пжлста каких у тебя прав нет как у русских «неграждан» в прибалтике?
+1
grevlanik
20 мая 2014, 08:03
Отличный пост.+++
0
the_alpha
20 мая 2014, 08:42
Это все очень хорошо написано. Но, если автор торгует на весь капитал, он не может не волноваться! А если торгует на микродепо, то это не трейдинг а практически демосчет, и конечно на демосчете все так и будет- ноль волнения, плавная кривая эквити.
0
- shepherd
  20 мая 2014, 10:22
  the_alpha, про «ноль волнения» и «практически демосчет» вы не правы. Мой консультационный опыт показывает, что эмоции могут раздирать трейдеров с ЛЮБЫМИ депозитами.
  +1
  - the_alpha
    20 мая 2014, 10:31
    shepherd, Вы не признаете всем известный «эффект демосчета»?
    0
    - shepherd
      20 мая 2014, 10:43
      the_alpha, я признаю факты. А ошибка вашей логики в одном слове «практически». Между демосчетом и «практически демосчетом» — эмоциональная пропасть.
      0
Тимофей Мартынов
20 мая 2014, 11:45
Отличный дебют получился!
+2
Тимофей Петров
20 мая 2014, 18:21
трейдинг как рыбалка и там и там кто для разекухи и есть кто работает.
0
Валерий
03 июня 2014, 19:45
+1000
0