14 апреля 2013, 18:59
Правда про Газпром
Честно говоря, совершенно надоели безосновательные и голословные утверждения про «фундаментальную недооцененность» Газпрома. Предлагаю вам посмотреть на то, как оценены мировые аналоги — интегрированные компании, существенную долю выручки которых составляет природный газ.
Как видно из следующей картинки — по такому параметры как дивидендная доходность, акции Газпрома оценены ничуть не хуже, чем акции Total SA, BP, Statoil, Shell. Все компании, показавшие в 2012 г. СНИЖЕНИЕ EPS (отражено на диаграмме по горизонтальной оси) торгуются на рынках примерно с такой же дивдоходностью. Исключение составляет Exxon Mobil — компания увеличила EPS за 2012 г. и торгуется с существенно более низкой дивдохой.
На самом деле, если исходить из простого линейного приближения к аналогам и размера дивидендов 5.96 рублей на акцию за 2012 год, то акции Газпрома даже ПЕРЕОЦЕНЕНЫ и, если исходить из оценки аналогов, должны торговаться с дивдохой около 5.5%, то есть 5.96/0,055=108 рублей
Почему «Газпром» должен оцениваться существенно лучше, чем BP, Total, Statoil или Eni? Почему инвесторы должны предпочитать его аналогичным компаниям? С каких дел? Да ни с каких. Все эти разговоры про «фундаментальную недооцененность» — просто ложь и разводилово. Рынок оценивает Газпром совершенно адекватно и даже оптимистично. А дальнейшая динамика будет зависеть исключительно от того, сможет ли компания наращивать дивиденды и прибыль.
Источники данных: reuters.com, dividend.com, отчеты
Как видно из следующей картинки — по такому параметры как дивидендная доходность, акции Газпрома оценены ничуть не хуже, чем акции Total SA, BP, Statoil, Shell. Все компании, показавшие в 2012 г. СНИЖЕНИЕ EPS (отражено на диаграмме по горизонтальной оси) торгуются на рынках примерно с такой же дивдоходностью. Исключение составляет Exxon Mobil — компания увеличила EPS за 2012 г. и торгуется с существенно более низкой дивдохой.
На самом деле, если исходить из простого линейного приближения к аналогам и размера дивидендов 5.96 рублей на акцию за 2012 год, то акции Газпрома даже ПЕРЕОЦЕНЕНЫ и, если исходить из оценки аналогов, должны торговаться с дивдохой около 5.5%, то есть 5.96/0,055=108 рублей
Почему «Газпром» должен оцениваться существенно лучше, чем BP, Total, Statoil или Eni? Почему инвесторы должны предпочитать его аналогичным компаниям? С каких дел? Да ни с каких. Все эти разговоры про «фундаментальную недооцененность» — просто ложь и разводилово. Рынок оценивает Газпром совершенно адекватно и даже оптимистично. А дальнейшая динамика будет зависеть исключительно от того, сможет ли компания наращивать дивиденды и прибыль.
Источники данных: reuters.com, dividend.com, отчеты
Рынок РФ . Игра на "принуждение" / Пакетная распродажа активов стартовала .
столько будут стоить билеты щастья для «инвесторов» и прочих предводителей дворянства. Авто-репост. Читать в б...
средние ипотечные ставки 28%, а максимальные 43% годовых Ставки по ипотеке будут бить рекорды
В середине ноября 2024 года средние базовые ипотечные ставки по рыночным программам превысили 28%, ...
ударили орешником показали силу это хорошо но в след месяце повышения ставки нету позитива для роста на рбк все время ждут 2500 по индексу
В Кузбассе построили новый топливный терминал
В Кузбассе построили новый топливный терминал
Компания «Газпром нефть» построила в Кузбассе современный топливный терминал.
– Его возвели н...
Под… и вечером старым отчетом конечно
Top Trader,
Газпром, давай вверх, выше
Отец родной Демура ещё в октябре сказал идём на 3.6. да ктож его слушает нынче
А почему цена не растёт при таком купоне и таком рейтинге? Срок до оферты 3 года, цена минимум должна быть 102%. Подскажите знающие люди.
Нахрена вообще нужно это пво?
Просто сбор денег при эмиссии.
Вот он доходный бизнес, заключаешь договор и ничего не делаешь.
Но самое интересное, по сути, пво это собака, которая должна откусит...
4:41
В центре внимания сегодня привилегированные акции Транснефти. Слухи подтвердились — комитет Госдумы по бюджету принял во втором чтении поправки об увеличении до 40% ставки налога на прибыль для Трансн...
А новатек вообще сопли платил и платит
Туфта это все через дивиденды считать
почему газпром не надо считать через дивиденды, а Total, Eni, Shell, Bp, Statoil — надо? чем он лучше?
А по 350 он был просто пузырём и всё. Просто рынок закладывал нереалистичные ожидания по прибыли и _будущим_ дивидендным выплатам. Вот оно — настало это будущее. И теперь мы знаем, что переоценили Газпром. Вот и всё!
А туфта — это не рынок, это ваши эротические фантазии про 300 р. за акцию — вот это туфта.
и в чем эта «заложенность» проявляется? в дивдохе 5,2% и выше?
не закладывает рынок никакие «запасы» в цены. что инвестору до запасов то? он не запасы купил, а будущий кэшфлоу в свой карман.
я вижу по ценникам что европейские компании оцениваются тупейшим образом — по DDM гордоновскому. видимо потому что неопределенная ситуация в Европе, к которой они сами (компании) никак не могут приспособиться. может быть приспособятся в будущем, но пока что совершенно явно им не удается сохранять прибыльность даже несмотря на рекордную ценовую конъюнктуру в регионе. снижение спроса сказывается, очевидно.
Кто так делает — тех рынок дисконтирует вот к тем значениям, которые на картинке представлены. Независимо от национальности.
если рынок будет рационален, как он рационален сейчас, и если никаких существенных изменений компанией анонсировано не будет, то скорей всего акции придут к уровням 100-110.
Если что-то изменится — не придут. вот и всё.
25-30 рублей по мне его стоимость сейчас.
или могу сказать — 1000 рублей по мне его стоимость сейчас.
расчеты в студию. я свою представил. основанные на фактах с разных рынков.
так что мне эти «бы». если бы он заплатил 20 рублей — то и ценник на акции другой был бы совершенно. о том и речь!
они во-первых платят по РСБУ, во-вторых у них нет программы вообще насчет дивов вменяемой.
вот у лукойла есть — и они при стагнирующей прибыли и выручке дивы повышают — результат на мониторе.
я просто нашёл объяснение текущим ценам газпрома. а ты своим 160-170 можешь объяснение какое то найти? желательно с рынком как-то связанное, а не «мне так кажется»?
«будем надеяться» — это не вариант. либо компания заявляет о своем намерении это делать и тогда мы ей верим, либо она этого не заявляет и тогда надеяться у нас оснований нет.
пока газпром никаких подобных заявлений не делал МСФО можно считать виртуальной реальностью, не имеющей к инвестору никакого отношения
что ты сомневаешься? Текущая дивдоха Eni и Total ВЫШЕ чем у Газпрома
а BP примерно такая же.
Если рассматривать дивовый доход, то в этом отношении рынок не намного более иррационален, чем в отношении купонного дохода с облигаций. Правда в акциях дисперсия побольше будет, я думаю, что это плата за «характер» акции как актива. (это так, личные наблюдения, и возможно не совсем правильные...)
И прошлый пост про ожидания дивов DVS был просто отличный
Даже зарегистрировался для внесения важного, на мой взгляд, уточнения:
Фундаментально рынок торгует ОЖИДАНИЯ по EPS. И по большому счету, ничего больше.
Было бы интересно, если бы кто-то взялся исследовать этот вопрос поглубже (с картинками...)))именно на нашем базаре. Конечно, дискретность этих исследований от квартала и выше.
Я занимался этим несколько лет назад на американском рынке в поисках подтверждений техническим моделям, но теперь мне это сильно влом.
Сроки — да! Все тянется очень-очень-очень медленно в этот раз. Я за это время с нуля проект в реале поднял и на ноги поставил.
На рынок сейчас смотрю пару раз в неделю, но начал возвращаться к теме. Жду некоторого роста активности. Даже купил газона в четверг в лимитах. И буду брать еще. А пока поработаю в ротации.
можно комментить, там кнопочка есть. только в Opera не работает.
ещё раз — кто и как оценивал активы?
балансовая стоимость во многих случаях мало общего с реальностю имеет. а ликвидационную — надо всегда считать, потому что ЕСЛИ эффективность активов настолько низка, что их рыночная цена (капитализация компании) падает ниже LV то это прямая мотивация для собственников на разделение компании и продажу её по частям.
зачем мне акции когда в результате разделения и продажи имущества я больше получу денег то?
пока бизнес-модель не перестроена с «вечный рост блеать» на эффективность и косты не порезаны — ничего не будет.
вот этот отчет их по РСБУ который вышел — он не просто провальный — он катастрофический ведь. чего удивляться то что акции падают? неужто можно расти при таких событиях? это же безумие было бы настоящее.
железная логика
+++
особенно на нашем рынке
даже если сравнить див.доходность фишек)получается, что рынок все компнаии оценивают по разному.Значит этот фактор не превалирующий
при сравнении с западными мейджорами нужно еще учитывать так называемый безриск-ставку по бондам(трежерям).Тогдла получается, что доходность вложений в акции западных аналогов при текущем уровне див.доходности в 2-3 раза выше ставки по трежерис, а у нас див.доходность Газпрома не дотягивает даже до ставки безриска.Иными словами, разная стоимость денег
поэтому сравнение по дивдохе некорректно
как не объясняет, когда объясняет?
и ДА! Именно такой вывод и следует сделать
«доходность вложений в акции западных аналогов при текущем уровне див.доходности в 2-3 раза выше ставки по трежерис»
" а у нас див.доходность Газпрома не дотягивает даже до ставки безриска"
ИМЕННО ТАК ЭТО И ЕСТЬ!
если считать текущое положение дел нормальным, то мы имеем достаточно забавную ситуацию
двидендная доходность акций(по среднему)входящих в индекс РТС сравнимо с дохой по офз.
такого практически никогда не было
произошло это как за счет падения ставок у нас(соответственно роста цены облигаций)так и в среднем роста дивдоходности акций при падении их стоимости
при этом дивдоходность тех же приводимых в твоем примере акций в 2-3 раза превышает ставку безриска-что логично
у нас же ставка безриска выше или равна дивдоходности акций
то бишь безриск у нас доходней акций, что выглядит достаточно забавно(исходя из падения стоимости акций)
иными словами, кто то неправ).Либо акции дешевы, либо бонды дороги
наоборот. акции дороги, а бонды ДЕШЕВЫ. поэтому мы и наблюдаем покос в ОФЗ и вообще во всех русских долгах. именно это и происходит — так и должно быть.
а почему акции дороги — а потому что переоценивается GROWTH на ближайшие 5 лет в меньшую сторону. потому что экономика замедляется, а рост прибылей компаний судя по отчетам замедляется еще больше.
вот сипи например торгуется с дивдохой 2.1% стабильно. и если бы дивиденды не были важны — такого бы не было просто.
одно дело выбор между 12 проц дохода по бондам и скажем 2 проц дивдохи по акциям.Вот тогда бонды дешевы а акции дороги
а когда они сравнимы?
берём строим на 10 лет скажем (хотя в случае РФ я предпочитаю на 5) дивидендные выплаты, дисконтируем на ставку по бондам, добавляем margin of safety в размере годовой волатильности (например) и получаем fair.
всё!
и очевидно, что при CAGR 5% мы получим совершенно другие цифры, чем при CAGR 10% в этом случае. и совсем другие, если CAGR близок к 0 («стабильность» же?)
а сами бонды как оценивать — ну по вероятности дефолта, как ещё то. долговая нагрузка + всякие там факторы — для РФ чисто по экономике всё это намного лучше, чем для Италии, к примеру. А ОФЗ наши и корпоративки ниже, чем теже итальянские стоят — вот их и косят. И правильно делают.
потому что — ещё раз — когда бизнес больше не может расти и входит в стадию стабильности — единственный смысл его существования для акционеров — это дивидендные выплаты.
а Лукойлу ценник около 2000
и так оно и получилось. соответствующий топик есть на смартлабе.
за рыночным ценообразованием стоят определенные причины.
назовите причину по которой миллиард долларов должен сейчас купить Газпром а не Total, к примеру?
2. те кто их не платит сейчас — копят деньги чтобы платить их в будущем. их оценивать по free cash flow to equity. у газпрома этот показатель — ещё раз — отрицательный.
Но майкрософт до 2003 не платил никаких дивидендов. Значит, по вашей логике, изложенной в главном посте, он и должен был стоить 0.
Глупо компании КОПИТЬ деньги. Банковский процент ниже стоимости капитала. Если это делается то никак не для дивидендов, а для инвестпроектов. А если есть крупные инвестпроекты, то у фирмы и будет отрицательное cash flow to equity. Вообще этот показатель слишком нестабилен, чтобы на его основе что-то там вычислять. Его приводят как иллюстрацию, но мало кто из текущего CF считает цену компании.
А по дивидендам считают цену акции, только если поток дивидендов стабилен и предсказуем. Читайте классиков — того же Дамодарана. Газпром стоит дешево не из-за текущих дивидендов, а потому что это кормушка друганов.
у компании ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ free cash flow to equity. как её оценивать? только через дивиденды, больше никак. DCF не подходит. т. к. CF отсутствует.
кстати обратный пример.Сколько закладывает рынок рост EPS у Магнита, чтобы покупать его пог такому ценнику? И какая там кстати дивидендная доходность?)
я все это не к тому, что Газпром надо покупать… но в принципе он уже недорогая бумага.На развороте тренда может выстрелить неплохо
всё правильно. газпрому надо делать именно это — резать косты и повышать эффективность. и увеличивать payout потому что они не умеют вкладывать деньги — они их вкладывают в нерентабельные проекты.
что касается магнита — я не считал. вполне возможно что в текущие ценники заложены overoptimistic ожидания по росту EPS.
для компании, находящейся в стадии стабильности, дивдоходность — это главное. она больше ни для чего не нужна собственникам, кроме этого.
что и показывают ценники на абсолютно все НЕ растущие компании, приведенные на картинке.
это и есть — «нет перспективы». когда нет перспективы — надо увеличивать payout. или хотя бы не уменьшать дивидендные выплаты. (как делает Statoil например). и торгуется при этом на том же div yield что и Газпром.
без них он может стоить 200 рублей, если сбер 55 будет
как оценивать все эти бесконечные санатории, здания, да и сами эти трубопроводы — понятия не имею. не исключаю, что LV уже выше чем рыночная капитализация — в этом случае, как я уже сказал Роману Некрасову, у правительства есть прямая мотивация к разделению компании — возможно этого стоит ожидать в будущем (несмотря на очевидные политические последствия подобного решения).
либо надо вплотную заняться эффективностью расходов (менеджмент поменять для начала).
при текущих результатах хозяйствования — прямая мотивация к этому. я лично против раздела, и считаю это катастрофическим для страны событием, поэтому все силы, я считаю, надо прикладывать для возврата к эффективности и повышению ROA. но если это не будет сделано — ну просто чисто экономически надо разделять тогда.
Но в частности, кроме тех. факторов, под эти слухи и завожу в него деньги.
но т. к. там совсем другие люди — то схема может быть прямо противоположной. на разделении экономим, минимизируя затраты на оферты минорам (а фрифлоат то большой ведь) — вполне может быть такое, не удивлюсь.
вот ЕСЛИ решит — то он взлетит. но газпрому наплевать на акционеров, поэтому он режет дивиденды и не проводит байбэки (что давно уже сделала бы любая нормальная компания)
типовая схема обувания инвесторов и простых граждан встрявших в монополию «государством»
p.s. по золоту нет дивов )
И вообще в ГП типичная ситуация с формированием восходящего тренда с прицелом на 148-153 рубля. это пост надо будет сохранить в анналах хотя бы поэтому — как пример того, как мало фундаментальные изыски влияют на рыночную цену акций.