Всем привет! В случае смерти трейдера при отсутствии завещания близкий родственник на средства на брокерском счете не сможет вступить в наследство, а на банковском сможет?

Mandarin, Это не бред, а отсутствие компетентности. При отсутствии завещания наследование происходит по закону. В этом случае, все средства на брокерском счете будут наследоваться также, как и другое имущество.

Alex64, а если там шорты или гигаплечи, а наследник не понял)))) 

Юлия, тут уж ничего не поделаешь. Наследовать придется и обязательства тоже.

Mandarin, Как нотариус узнает в каком брокере были счета? Или просто на угад всем подряд шлет?

AlexGood, сначала подумал трейдер — это вы, а оказывается — вы наследник)

AlexGood, тут интересные комменты пошли — пост не удаляй! 

AlexGood, нотариус, ведущий наследственное днло делает официальный запрос к регистратору или к брокеру. Получает выписку.

Спаси и сохрани, как ваш ник здесь к месту...

AlexGood, «Спаси» ответил ниже
+ грамотного человека/адвоката можно подключить, если случай непростой.

AlexGood, приставы, бки, налоговая, из очевидных по пассивам

Alexandr_KAA, да, только с одним условием, что долгов не может быть больше наследства

profynn, а если долгов в сумме больше, чем сумма наследства??

asfa, значит они аннулируются, но лучше вообще не наследовать, чтобы потом не доказывать, что ты не верблюд

profynn, а кому переходят активы, если все наследники откажутся? В Минфин?

asfa, я не интересовался, знаю, что государству, а кто там им распоряжется, не знаю

asfa, тогда волшебным образом находится завещание на сына нотариуса ))

Alexandr_KAA, вот такие риски всегда есть 

asfa, именно… поэтому вступать в наследство только от того, кого ты знаешь (знал...) хорошо, а не от дяди из Мухосранска…

asfa, это любопытно. В Госбюджет?

Павел Гущин, да

asfa,  а что это значит? Не превышающем положительную часть? Такого не может быть. Т.е., обнуляется в случае не знания, но в минус не уходит. Тогда безопасно, но вряд ли это так.

Павел Гущин, или сформулировано криво, или я ещё сплю . Но отвечу:
1. узнаешь, что ты — наследник,
2. узнаешь чистый капитал «богатого дяди»,
3. решаешь задачу: 
если чистый капитал «богатого дяди» > 0, то гоу оформлять наследство,
если чистый капитал «богатого дяди» < 0, то отказ от наследства (возможно тоже надо какие-то бумажки подписывать, я пока не сталкивался )

Если мысль была другая — просьба изложить ясно!

asfa, пишут именно в этой ветке, что даже, если меньше 0, то положительные активы пойдут только на погашение долгов до 0, а в минус не пойдут. Так ли это, что в минус не пойдут, ответственность за принятое наследство только в пределах её положительной части?

Павел Гущин, 
Ответ: я не знаю. Это можно узнать у любого нотариуса/нормального юриста

Павел Гущин, Не так. Наследуется все. И долги и имущество. Если будет в целом < 0  придется выплачивать долг.

profynn,  а что это значит? Не превышающем положительную часть? Такого не может быть. Т.е., обнуляется в случае не знания, но в минус не уходит. Тогда безопасно, но вряд ли это так.

Alexandr_KAA, долги наследуются в объеме, не превышающем наследство

MoneyHarvester, да коллега верно — я про тот случай когда вы унаследовали, потратили… а потом прилетело и Вы попали…

MoneyHarvester, причем есть судебные решения, где с наследника еще и проценты берут с момента вступления в наследство (непогашенные микрозаймы, кредит)… так вот проценты не минусуют наследуемую базу, то есть из своего кармана… а если это какие нибудь микрозаймы, то там финиш а не проценты… так то

Alexandr_KAA, Проценты будут брать не с момента вступления в наследство, а с момента смерти человека. Наследование идет с момента смерти, а не с момента оформления документов на наследство.

Спаси и сохрани, наследование идет с даты принятия наследства наследником, а не с даты его открытия (наследства), по истечении 6 мес. после смерти наследодателя.

Иван Безродный, Если с момента смерти до момента наследования образуются долги или профит — то они тоже наследуются. Например дивиденды — наследуются, даже если они были начислены с момента смерти до момента вступления в наследство.

Спаси и сохрани, с момента получения свидетельства о наследовании и никак иначе, так как до этого нет документального подтверждения о вступлении в наследство. Специально судебную практику глянул…

Спаси и сохрани, наследование происходит с момента вступления в наследство, а никак ни с момента смерти.
А то, что за это время происходит с наследственной массой, это уже другой вопрос. Но вряд ли брокер будет допускать, чтобы счет ушел в минус, если поза была на срочке. Закроет принудительно и все дела.

Alexandr_KAA, финиш имеете ввиду внезаконное, типа бандитов?

MoneyHarvester, а что это значит? Не превышающем положительную часть? Такого не может быть. Т.е., обнуляется в случае не знания, но в минус не уходит. Тогда безопасно, но вряд ли это так.

Павел Гущин, это как раз логично, т.к. наследник может тупо отказаться от наследства целиком, если там долгов больше и не наследовать ни + ни -


ГК РФ Статья 1175. Ответственность наследников по долгам наследодателя
1. Наследники, принявшие наследство, отвечают по долгам наследодателя солидарно (статья 323).
Каждый из наследников отвечает по долгам наследодателя в пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества.
2. Наследник, принявший наследство в порядке наследственной трансмиссии (статья 1156), отвечает в пределах стоимости этого наследственного имущества по долгам наследодателя, которому это имущество принадлежало, и не отвечает этим имуществом по долгам наследника, от которого к нему перешло право на принятие наследства.
3. Кредиторы наследодателя вправе предъявить свои требования к принявшим наследство наследникам в пределах сроков исковой давности, установленных для соответствующих требований. До принятия наследства требования кредиторов могут быть предъявлены к наследственному имуществу, в целях сохранения которого к участию в деле привлекается исполнитель завещания или нотариус. В последнем случае суд приостанавливает рассмотрение дела до принятия наследства наследниками или перехода выморочного имущества в соответствии со статьей 1151 настоящего Кодекса к Российской Федерации, субъекту Российской Федерации или муниципальному образованию.(в ред. Федеральных законов от 29.11.2007 N 281-ФЗ, от 29.07.2017 N 259-ФЗ) При предъявлении требований кредиторами наследодателя срок исковой давности, установленный для соответствующих требований, не подлежит перерыву, приостановлению и восстановлению.

MoneyHarvester, гипотетический вопрос:
существует ли гарантированная ситуация, когда кредиторы уже требовать не могут по сроку исковой давности, а человек наследство получает полностью без долгов??
Или это как сложится??

asfa, Затрудняюсь ответить, а сочинять не хочется. Знаю что бывают ситуации, когда наследодателя признают посмертно банкротом https://www.dp.ru/a/2020/11/09/Posmertnij_dolg

MoneyHarvester, спасибо за инфо!

asfa, пожалуйста

Павел Гущин, в этом случае есть прямой интерес банка 

Всё зависит от человека-наследника.
По моему маленькому жизненному опыту, если наследник — женщина, имеющая очень активную жизненную («стерва»), то результат будет в её пользу с вероятностью 95.4% 

InvisibleInvestor, предполагаю, что наследуется не счёт, а активы на нём. Предполагаю, что эти активы можно перевести на любой другой счёт