pramen, умоляю, не уподобляйся шушере местной… «прости нас, михаил борисович»… упырь сука ещё тот… что я вижу несправедливого во всей этой истории, так это то, что рядом с ним не сидели ещё с дюжина таких же «молодых парней»…
Vlаdimi®, Бизнес Ходорковский ничем не отличается от тех его «коллег» которые до сих пор на свободе с миллиардами. Только масштаб у него был круче. Самый богатый человек в РФ был. Он делал деньги по тем «понятиям», которые были в то время. Как мужика его уважаю. 10 лет отсидеть и не сломаться мало кто сможет. Его посадка не имеет никакого отношения к закону и справедливости. Обычное сведение счетов и отжим бизнеса.
Он делал деньги по тем «понятиям», которые были в то время.
Когда «понятия» поменяли, это довели до сведения всех, кто работал по старым. Ходорковский решил, что его это не касается, его человек в лицо сказал Грефу с Кудриным, что юкосу пох на закон по НДПИ, что у них депутаты куплены и закон они провалят.
Вы его за такой подход уважаете, что он коррумпировал депутатов пачками и проваливал законы, которые в итоге улучшили жизнь в стране?
Geist, вы читали, что я написал? Повторяю. «Как мужика его уважаю. 10 лет отсидеть и не сломаться мало кто сможет». Он не нуждается в моей«защите». Но справедливости ради надо сказать. Коррумпировать депутатов не требуется. Они именно для этого идут во власть. Их покупал не только он, а все у кого деньги и интересы. Особенно повеселил ваш пассаж о законах, которые в итоге улучшили жизнь в стране. Сразу вспомнил Жванецкого. Ничего так не молодит мужчину, как глупость.
Ну а великий грех отрицания НДПИ заслуживает не только 10 лет тюрьмы, а и расстрела на месте.
pramen, еще раз… я не сидел и вы, дай бог каждому, но...
все мы имеем представления что там и как там(надеюсь и у вас мудрость имеется).Не важно сколько лет ты сидишь а важно КАК?
Это примерно на вашем слоге вы сидите… как начальник цеха или как обычный трудяга со всеми тяж. условиями труда!!!!...
Жаль что нач цеха как ВЫ в реале такие упоротые.Насчет «мужика»… так Ходор не «мужик», барыга он.А вы по уму даже на ПТУ-ка не тянете.
ломастер, Как необходимо важно и интересно разговаривать с умным человеком.
Не говорить монологами, а разговаривать.
Теперь все стучат по клавиатуре.
Виртуально говорят.
Это тоже, конечно...
Но поговорить.
Вот интересно, можно ли в интернете выпить и поболтать?
Без голоса, без глаз, без рукопожатия.
И что такое ум?
Это, кстати, вовсе не правота.
Правота у биологов и генетиков.
Ум — это не эрудиция, не умение влезть в любую беседу, наоборот, или, как сказал один премьер, отнюдь!
Ум не означает умение поддерживать разговор с учеными.
Если ты умный, ты поймешь, что ты ничего не понимаешь.
Ум часто говорит молча.
Ум чувствует недостатки или неприятные моменты для собеседника и обходит их.
Ум предвидит ответ и промолчит, если ему не хочется это услышать.
И вообще, ум что-то предложит.
Глупость не предлагает.
Глупость не спрашивает.
Глупость объясняет.
Особенно повеселил ваш пассаж о законах, которые в итоге улучшили жизнь в стране.
Средний уровень жизни в стране вырос в несколько раз, вне зависимости от вашего веселья.
Сразу вспомнил Жванецкого. Ничего так не молодит мужчину, как глупость.
Когда нечем аргументировать, всегда переходят на личности. Об этом вам Жванецкий не говорил, понимаю. А сами вы догадаться не смогли, видимо, потому что слишком умны для таких мелочей.
Ну а великий грех отрицания НДПИ заслуживает не только 10 лет тюрьмы, а и расстрела на месте.
Типично либероидная привычка гнать незамысловатую пургу там, где ей нет места. Настолько незамысловатую, что даже комментировать нечего.
pramen, я именно об этом. Например, путать кусок говна, который был настолько жадным, что пытался купить парламент целой страны, только чтобы не платить налоги с нефти, которая и так досталась ему практически за бесплатно, с «мужиком, которого можно уважать» — это одно из них.
Короче, не нужно мозг пудрить своим словоблудием. Если бы он был гражданином США и сказал бы министру финансов США, что закон не пройдет, потому что он купил конгрессменов, ему бы не 10 лет дали, а паровым катком переехали.
Geist, предлагаю на этой оптимистичной ноте закончить обмен мнениями. Я вообще не понимаю, зачем вы со мной полемизируете. У нас полярные взгляды практически по всем вопросам.
Если бы он сиделец был на общих основаниях, то сломали бы на цифру 3.А так как грели с воли да «красные» посматривали чебы оставили в покое.ну у неуклюжих конечно он может заслужить уважение.
в 90-е не было соловьёв-разбойников и богатырей бьющихся за народное счастье, все действовали по одним правилам и одними методами — за себя и своё благополучие, поэтому рассуждать с позиций сегодняшнего «добра» или «зла» к тем событиям неприменимо (как не получится оценить, например, негуманность дикарей сожравших некоего Кука)
вот взгляд на события из тех времён, который говорит, что есть несколько «правд», а истина неизвестна никому:
«Российская система финансирования бюджета в те годы работала так, что ты обязан был поставлять нефтепродукты вне зависимости от оплаты, — пояснил Дубов. — Если какая-нибудь воинская часть сидела в замерзшем регионе, ты обязан был давать ей зимой топливо. Если ты прекращал отгрузку, то приезжала прокуратура и возбуждала дело, но при этом потребитель не платил. Они правда не могли платить, им бюджет не давал денег. И все это продолжалось в течение года, а в конце года объявлялся зачет. То есть, примерно на ту сумму, которую тебе задолжали федеральные потребители, ты удерживал федеральные налоги и в конце года производил зачет. Идиотизм был полный: компании специально не платили налоги, поскольку другого механизма получения денег от федерального бюджета не существовало. Если у тебя не было долгов перед бюджетом, то в конце года тебе говорили: извини, год закрыли, можешь подавать в суд на федеральный бюджет. Но есть специальный указ президента, защищающий бюджет от подобного рода претензий. Поэтому даже списать это на прямые убытки не удавалось. В такой ситуации фирмы формировали задолженности, а регионы в конце года бросались делать зачеты. Минфин всячески стремился усложнить эту схему зачета, т.е. сделать так, чтобы деньги имели какую-то целевую схему. В результате появилось значительное количество компаний, которые, работая вокруг администраций регионов, выстраивали схему, позволявшую произвести зачет. Они выстраивали организацию документооборота так, чтобы его приняло министерство финансов. Это были хорошо известные „полезные паразиты“. Администрация региона была не способна даже выверить задолженность: сколько, кому, кто должен. А за очень небольшой процент эту работу за нее выполняли те самые компании. То была абсолютно обычная практика по всей стране»
Когда «понятия» поменяли, это довели до сведения всех, кто работал по старым. Ходорковский решил, что его это не касается, его человек в лицо сказал Грефу с Кудриным, что юкосу пох на закон по НДПИ, что у них депутаты куплены и закон они провалят.
Вы его за такой подход уважаете, что он коррумпировал депутатов пачками и проваливал законы, которые в итоге улучшили жизнь в стране?
Ну а великий грех отрицания НДПИ заслуживает не только 10 лет тюрьмы, а и расстрела на месте.
все мы имеем представления что там и как там(надеюсь и у вас мудрость имеется).Не важно сколько лет ты сидишь а важно КАК?
Это примерно на вашем слоге вы сидите… как начальник цеха или как обычный трудяга со всеми тяж. условиями труда!!!!...
Жаль что нач цеха как ВЫ в реале такие упоротые.Насчет «мужика»… так Ходор не «мужик», барыга он.А вы по уму даже на ПТУ-ка не тянете.
Не говорить монологами, а разговаривать.
Теперь все стучат по клавиатуре.
Виртуально говорят.
Это тоже, конечно...
Но поговорить.
Вот интересно, можно ли в интернете выпить и поболтать?
Без голоса, без глаз, без рукопожатия.
И что такое ум?
Это, кстати, вовсе не правота.
Правота у биологов и генетиков.
Ум — это не эрудиция, не умение влезть в любую беседу, наоборот, или, как сказал один премьер, отнюдь!
Ум не означает умение поддерживать разговор с учеными.
Если ты умный, ты поймешь, что ты ничего не понимаешь.
Ум часто говорит молча.
Ум чувствует недостатки или неприятные моменты для собеседника и обходит их.
Ум предвидит ответ и промолчит, если ему не хочется это услышать.
И вообще, ум что-то предложит.
Глупость не предлагает.
Глупость не спрашивает.
Глупость объясняет.
Вот как? Да вы первооткрыватель, коллега.
Средний уровень жизни в стране вырос в несколько раз, вне зависимости от вашего веселья.
Когда нечем аргументировать, всегда переходят на личности. Об этом вам Жванецкий не говорил, понимаю. А сами вы догадаться не смогли, видимо, потому что слишком умны для таких мелочей.
Типично либероидная привычка гнать незамысловатую пургу там, где ей нет места. Настолько незамысловатую, что даже комментировать нечего.
Короче, не нужно мозг пудрить своим словоблудием. Если бы он был гражданином США и сказал бы министру финансов США, что закон не пройдет, потому что он купил конгрессменов, ему бы не 10 лет дали, а паровым катком переехали.
Я противопоставляю вашей точке зрения свою, этого достаточно.
вот взгляд на события из тех времён, который говорит, что есть несколько «правд», а истина неизвестна никому:
«Российская система финансирования бюджета в те годы работала так, что ты обязан был поставлять нефтепродукты вне зависимости от оплаты, — пояснил Дубов. — Если какая-нибудь воинская часть сидела в замерзшем регионе, ты обязан был давать ей зимой топливо. Если ты прекращал отгрузку, то приезжала прокуратура и возбуждала дело, но при этом потребитель не платил. Они правда не могли платить, им бюджет не давал денег. И все это продолжалось в течение года, а в конце года объявлялся зачет. То есть, примерно на ту сумму, которую тебе задолжали федеральные потребители, ты удерживал федеральные налоги и в конце года производил зачет. Идиотизм был полный: компании специально не платили налоги, поскольку другого механизма получения денег от федерального бюджета не существовало. Если у тебя не было долгов перед бюджетом, то в конце года тебе говорили: извини, год закрыли, можешь подавать в суд на федеральный бюджет. Но есть специальный указ президента, защищающий бюджет от подобного рода претензий. Поэтому даже списать это на прямые убытки не удавалось. В такой ситуации фирмы формировали задолженности, а регионы в конце года бросались делать зачеты. Минфин всячески стремился усложнить эту схему зачета, т.е. сделать так, чтобы деньги имели какую-то целевую схему. В результате появилось значительное количество компаний, которые, работая вокруг администраций регионов, выстраивали схему, позволявшую произвести зачет. Они выстраивали организацию документооборота так, чтобы его приняло министерство финансов. Это были хорошо известные „полезные паразиты“. Администрация региона была не способна даже выверить задолженность: сколько, кому, кто должен. А за очень небольшой процент эту работу за нее выполняли те самые компании. То была абсолютно обычная практика по всей стране»