<HELP> for explanation

Новости рынков

Новости рынков | Силуанов признал отсутствие средств на возврат накоплений НПФ

У правительства нет источников возврата накоплений негосударственных пенсионных фондов (НПФ) за 2014г., которые ранее были переданы государству с условием их возврата. Об этом 25 июня сообщает Прайм со ссылкой на министра финансов России Антона Силуанова.
«Источников для этого нет. Никто не собирался эти деньги возвращать, потому что эти деньги пошли на Крым, на принятие антикризисных мер», — сказал чиновник. Он добавил, что остаток полученных таким образом средств пойдет на поддержку программы социально-экономического развития Крыма и Севастополя.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/25/06/2014/932558.shtml
===============================

Ну что, как и ожидалось, наши с вами пенсионные деньги правительство нам простило. Зато полный крымнаш :)
Вообще — горжусь нашим народом! Где-нибудь в гейропской Греции недалекие люди уже бунтовать вышли бы, машины жечь и прочую либероидную бузу устраивать. Наш же, советский человек, молча подмахнет задницей и будет терпеливо ждать, когда правящее ворье поимеет его в следующий раз.
Да, еще он в очередной раз порассуждает о величии встающей с колен.

P.S. Пенсионные деньги заходили в рынок весной. То есть их ждал бы тот рост, что случился у нас за последние пару месяцев. Но не для того рынок опускали, чтобы в будущем делиться с вами, холопами.

 

Патриоты — ваш выход…
avatar

Bock

Bock, ты всерьез хочешь обсуждать «новость» поступившую от прохоровского RBC со ссылкой на агенство прайм, которое ссылается на силуанова?
Вот придет 2015 год — и посмотрим на ДЕЙСТВИЯ, а вброс хрена обсуждать? это типичные методы информационной войны, для дебилов

пс. на прайме этой новости не нашел
megatrader, но кстати, я бы с радостью отправил бы в отставку этого выкормыша кудрина
megatrader, новость на прайме:
1prime.ru/Politics/20140625/787268935.html
и что? перестанут пенсии платить?
Вам-то какая разница какие деньги куда ушли?
а ведете себя как политический хулиган.
avatar

ijvan

ijvan, пенсии платить не перестанут, только они будут МЕНЬШЕ от реально заработанного
Vadimka, пенсии всегда будут МЕНЬШЕ. в этом и расклад. реальное от чего??? от желаемого?)
avatar

ijvan

ijvan, от УПЛАЧЕННОГО
Vadimka, трейдер, рассуждающий о гос. пенсии — ребята, реально смешно
ijvan, вот именно, пенсии, как платили, так и будут платить, а перераспределение ресурсов в пользу проблемного региона России — это правильное решение.
Балагур Балагуров, какое перераспределение. у вас забрали и потратили на крым. крым наш это хорошо, только для этого бюджет рф есть.
avatar

TDM

TDM, что такое у нас забрали?.. пенсию уменьшили? НЕТ… так что же такое пропало у Россиян?.. всё равно эта накопительная часть была такая мизерная для каждого индивидуума, что смешно даже вопрос этот муссировать.
Балагур Балагуров, а я сам нал вносил каждый год.( правда идея не моя, мама допекла чтоб успокоилась открыл счет). итог получается я участвую в финанс. крыма вы нет. налоги платим оба. может вы лицом краше конечно.
avatar

TDM

TDM, вот с открытием счёта ты, конечно поторопился, проще было в банк под % положить…ведь у нас пенсионные реформы почти ежегодно происходят.
TDM, мде… нал вносить… совсем печаль
а посчитать не пробовали?
у меня тут носилось пару идейных которые хотели участвовать в «программе софинансирования». пару сцылок в тырнете и простые расчеты в икселе. и люди успокоились :)
skatino, я говорю идея не моя. мама плешь проела — пришлось. деньги небольшие сам факт, гос-во опять кинуло.
avatar

TDM

TDM, мля… а маме объяснить…
кста в случае мамы возможно и имело смысл. там зависит от того сколько до пенсии осталось.
skatino, нет это невозможно, сталинская закалка, вождь день и ночь о нас думает)))
avatar

TDM

TDM, мля, голова своя тебе на што?
пс. и опять же — куда ты кидаешься. еще ничего НЕ ЗАБРАЛИ, а только НАПИСАЛИ со ссылкой на силуанова. Он через полгода спокойно может сказать другое, или уйти в отставку
megatrader, выше прочитай. ПЛЕШЬ проела. чтоб отстала открыл счет.
avatar

TDM

TDM, а точно уже известно, что пенсионные деньги будут поднимать Крым???.. ЕСЛИ ЭТИ ДЕНЬГИ ПОЙДУТ ДЛЯ КРЫМСКИХ БАБУШЕК И ДЕДУШЕК, ТО Я ТОЛЬКО ЗА.
Балагур Балагуров, а бюджет рф у нас для чего?
avatar

TDM

TDM, вот именно, пенсионные деньги тоже бюджет России… какая разница, как их обозвали?.. могли сказать бюджетные… сейчас главное всем успокоиться и решить для себя, что главнее, Новая территория для России, которая будет приносить в ближайшей перспективе прибыли для России или важнее накопительная часть пенсий, которую надо было не в пенсионный фонд кидать, а класть в банк.
Давайте думать о наших потомках, они наверняка скажут, что Крым — это правильное решение.
Балагур Балагуров, я вам еще раз говорю сам вносил нал, ну маме отдавал она ездила вносила на мой счет. причем тут бюджет и где мое бабло?
avatar

TDM

TDM, я ещё раз повторяю -это была ваша с мамой грубейшая ошибка…никогда и ничего нельзя отдавать лишнего в Российский пенсионный фонд… надо отдавать только то, что требуют по закону.
Балагур Балагуров, т.е у гос-ва ошибок нет. все как и должно быть. ничего лишнего отдавать ненадо… так чего вы кричите я только за, это на крым, бабкшкам и.т.д если вы ничего не платили. мне тоже если честно не жалко хоть маме можно сказать смотри гос-во опять тебя обмануло как всю ващу жизнь, сколько можно ему верить.
avatar

TDM

TDM, почему же я не платил? я платил, но спецсчёт накопительный открывать не собирался…все лишние деньги кладу в банк, благо там %-ты чуть меньше дают… вас и вашу маму, конечно жалею…
Балагур Балагуров, да ладно лишь бы в прок пошли, на нужное дело.
avatar

TDM

Балагур Балагуров, в следующий раз крымский мост профинансируют твоим банковским депозитом. Если начали.залезать в чужой карман безнаказанно уже не остановите.
TDM, пока что я вижу лишь писдешь, вот когда ЗАБЕРУТ, тогда поговорим. Пока же вижу вброс гавана на вентилятор
напишите, что валюту перестали закупать.
рубль станет золотым!
avatar

ijvan

siva, не знаю какому быдлу ты писал, наверное у тебя список есть, а всё же надобно смотреть на Крым не со стороны ушедших куда-то пенсионных денег, а со стороны геополитики… территория в Россию вернулась не просто большая, а огромная (причём богатая ресурсами и плодородная) и ныть по поводу того, что России ничего не надо — это неправильное мнение…время всё расставит по своим местам, а земля Крымская стопудово лишней не будет для России… вот примерно такое у меня мнение.
Балагур Балагуров, Крымнаш!
Балагур Балагуров, чувак просто не понимает такое ощущение когда сзади стоит злой дядя с огромной писей ) и слово тыл не слышал; наверно он в армии не был просто.
Хотя.., может конечно и тот дядя обратил его в свою веру )))
Балагур Балагуров, что, земли мало тебе? за город то выезжал?
Николай Квасцов, то что Крым наш, хорошо только для тыла страны и людей тамошних, а в остальном это реальный проигрыш; с этим разумные люди и не спорят
Treidun, «разумные люди» ака тупые белоленточники?
про проигрыш — поподробней, а не стенания быдла, которое то гордится что не платит ни одной копейки государству, то вдруг озаботилось пенсией своей
megatrader, неа. Проигрыш в том что регион не донор сейчас. Ещё и отвлекает и так еле работающий администратиный ресурс.
Менты вон уехали в командировку, даже мокрухой некому заняться.

А деньги всегда важны здесь и сейчас!
Тут как со штангистом, если он сейчас поднимет на 10кг больше возможного, то может надорваться на всю жизнь
Балагур Балагуров,

Гражданин вы… удак или как.((
С какого я должен был оплачивать всю эту аферу с Крымом из своих пенсионных накоплений?
Иди с вашей геополитикой лесом.(
XaoC82, не кипятись… кто больше всех кричит, тот обычно ничего и никому не оплачивает… а насчёт аферы с Крымом, в чём заключается афера, если Россия присоединила к себе кусок огромной и плодородной земли с выходом к морю?.. какая страна отказалась бы от этого?.. дайте мне список этих стран, а потом ругайтесь… лучше пусть эти деньги в Крым уйдут, чем на Кубу или в Корею.
представьте себе такую ситуацию, если бы ваших родственников расстреливали (гнобили) и вы просили помощи родственной страны, а вам скажут с кислой миной на лице, идите нафиг ребята, у нас хотя и родственные связи, но помогать нам в облом…
Балагур Балагуров,

Я работаю официально 10 лет. У меня белая зп и с неё платяться все отчисления. С какого меня честного налогоплательщика обманули и ограбили.
У вас есть нормальные объяснения этой несправедливости.?
XaoC82, я же не спорю, что деньги увели… но бить морду лично мою зачем?.. да обидно, но ещё не факт, что эти деньги не вернут обратно… юристы тоже в России есть.
Балагур Балагуров, «плодородной»!!! А крымчане и не знали.
Кто бы сомневался
Что Вы волну нагоняете, у нас то всё нормально.Шубохранилища, яхты самолёты, а пролетарий он на то и пролетарий.
Тяжело после такого быть патриотом(
avatar

Dendro

Юркий морж, после таких вбросов? легко, если фильтровать факты от говн журнализов
Путин лучший из людей, он всех спас от обжорства, а то смотришь по заграницам столько пенсионеров стало летать, что было ясно, что то не так в нашем государстве.Быстро урежут зарплаты и пенсии путём инфляции и всё нормально.
Александр Некрасов, тогда на трон парашенко! он ваще отучит руину скоро жрать, и при этом в топ.rbc будут писать что это просто отлично!
megatrader, а вот тут есть зерно истины…в укропии сейчас происходит чудовищное падение экспорта и производства.
megatrader, Я считаю, это просто воровство.Представим на минутку, что не стало в России тех несметных полезных ископаемых, газа, нефти и т.д. фсё, нет путина.Они даже поделить нормально не могут, а воруют у будущих поколений, продавая на десятилетия вперёд.
проблема не в пенсиях…
проблема в том что кто-то не держит слово и меняет правила игры так как хочет. некрасиво.
avatar

skatino

skatino, Да согласен, гаденький прецедент.
Santez, хотели как лучше… получилось как всегда
но я лично ожидал такого, возможно не так быстро. поэтому происходящее меня только забавляет.
и это только начало, когда сегодняшние 20-30 летние будут выходить на пенсию в 70 лет, денег вообще не будет.

зато путин будет в агитационных учебниках наравне с Петром 1, Сталиным и т.д.

зачем лаптям и ватникам пенсия?
avatar

elber

elber, это вы новости узнали какие-то или сами придумываете?
Балагур Балагуров, Вы понимаете, что такое пенсия? Это отложения :) на черных день. НЗ так сказать, что бы можно было нормальные лекарства покупать, а не арбидол. А тут просто взяли и стянули этот НЗ. Суть даже не в деньгах, а в ОТНОШЕНИИ гос-ва к народу.
kbrobot.ru, опять же повторяю…пенсионная реформа в России происходит ежегодно и постоянно меняют правила, я был уверен, что по накопительной тоже что-нибудь придумают и даже не суетился насчёт вложений
Балагур Балагуров, Я Вас поздравляю. А как быть тем, кто еще верит в наше правительство и тем, кто даже деньги вносил на этот счет?
kbrobot.ru, а давайте глянем на всю эту ситуацию со стороны благосостояния жителей России… всё-таки, после 2000 года, Российский народ стал жить гораздо богаче в основной своей массе (практически у всех по 1-2 машины, дача, квартира, гаражи и даже дети)… если хочешь зарабатывать, то в настоящее время — этого добиться довольно легко.
Балагур Балагуров, А если нефть упадет до 60, то у нас тоже будет майдан, еще похлеще украинского.
Балагур Балагуров, везде очень по-разному. У меня половину однокашников — алкаши, другие — форточники, — приезжают с вахты, бабло жене в форточку и сразу назад.
Охеренная у них жизнь я скажу
Балагур Балагуров, Быть терпилой в чем-то даже неплохо…
avatar

AIP

Балагур Балагуров, это реалии, когда будет 35 млн. работающих и 70 млн. пенсионеров (сегодняшних 20-30 летних) и все запасы будут проедены на крымнаш, друзья путина и коррупция, просто зарывание в землю и т.д.

то что Вы хотите, чтобы Вам пенсию выплачивали?
avatar

elber

elber, читая вас, возникает такое ощущение, что этот Крым, как вампир высасывает из России все соки… к чему такие заявления?.. давайте зиму переживём, там посмотрим.
elber, со Сталиным рядом в учебнике было бы здорово. Татар депортировали, украинцев убиваем, политические заключённые есть… В принципе достойный человек.
avatar

Berty

а что тредерам пенсию платят?
Mr.Igor, да меня тоже умиляет, что ТРЕЙДЕРЫ, зарабатывающие охрененые проценты на рынке, обмусоливают вброс про пенсии. ГЫЫЫЫ… «зарабатывают деньги на рынке», а надеются только на халяву от государства
Странно, что ветку не забанили еще. Подобные сообщение тут на форуме не в почете обычно
avatar

kbrobot.ru

siva, я не понял, ты против Крыма чтоль? нет? тогда зачем столько киздеть?
в масштабах страны 25млрд руб. (<1 млрд $) это сущие копейки. там наверху вообще не заморачиваются такой суммой для поддержания быдлоимиджа
avatar

1Maximus

1Maximus, На самом деле цифра в 10 раз больше.

243 млрд руб. Около 7 млрд $
Ребята, вы реально расчитываете через 25-35 лет получать пенсию и жить на нее? пенсия это проект чиновников-любителей халявных денег, которые ее сто раз прокрутят и в итоге отдадут (если вообще отдадут пока вы еще не представились) сущие копейки. каждый должен сам думать о своем будущем.

ЕСЛИ СДЕЛАТЬ РАСЧЕТ:

КАЖДЫЙ ГОД ОТКЛАДЫВАТЬ СЕБЕ НА ПЕНСИЮ 60 ТЫС (5 ТЫС В МЕС, ЧТО ВПОЛНЕ РЕАЛЬНО) ЕСЛИ ЭТО ВКЛАД В БАНКЕ ТО ЗА 25 ЛЕТ ПОД 10% ТАМ БУДЕТ 6.5 МЛН РУБ. А ЗА 30 ЛЕТ 11 МЛН А ЗА 35 ЛЕТ ПОЧТИ 18 МИЛЛИОНОВ РУБЛЕЙ. НУ И НА КАКОЙ ХРЕН НУЖНА КАКАЯ ТО ПЕНСИЯ?

ПОСЛЕ ВЫХОДА НА ПЕНСИЮ ВЫ СМОЖЕТЕ ТРАТИТЬ ПО 150 ТЫС В МЕС ОДНИХ ТОЛЬКО ПРОЦЕНТОВ, И ОБЩАЯ СУММА БУДЕТ СОХРАНЕНА + учитывая что эти деньги будут ваши и всегда у вас под рукой.

если все это захреначить в доллары под 4-5% годовых соотв. будет в 2 раза меньше но в долларах.
Михаил Давыдов, фишка ешё в том, что за 30 лет произойдёт полная трансформация мировой финансовой системы и чё будет никто не знает.
ganjatrader(getstar), ну и тем более глупо отдавать куда то свои пенсионные деньги.
Михаил Давыдов,

ПОСЛЕ ВЫХОДА НА ПЕНСИЮ ВЫ СМОЖЕТЕ ТРАТИТЬ ПО 150 ТЫС В МЕС ОДНИХ ТОЛЬКО ПРОЦЕНТОВ, И ОБЩАЯ СУММА БУДЕТ СОХРАНЕНА
_______________________________________________

Наши родители тоже так думали, затем наступил 1991, а потом 1998-:)
ganjatrader(getstar), сомневаюсь что они так думали) так как откуда такие средства? их в те времена не было, и надо долгосрочные деньги хранить в долларах-йенах-швейцарацах)
Михаил Давыдов, 150 тысяч рублей через 35 лет боюсь будут как сегодня 10 тысяч рублей в лучшем случае
Vadimka, возможно, на этот счет я написал вариант с долларами (это годится и для любых других валют) да и тем более разговор о пенсиях в рублях, поэтому покупательская способность тут роли не играет.
Когда воры, мошенники если хотите, у тебя что-то забирают глупо надеяться что вернут, даже если и обещают. Остаётся только успокаивать себя что они (воры) отдадут твои деньги дедушкам и бабушкам, а не накупят мерседесов, не подарят братской Чечне, или просто не переведут нужным людям по известным схемам. Няшмяш товарищи!
bonvivan, по некоторым признакам можно сделать вывод, что Крым как раз и отдан Кадырову.
avatar

Berty

Berty, Вполне объяснимое решение. Цену тамошнему референдуму они знают лучше нас с вами, понятно что есть множество недовольных новым счастьем. А у Кадырова враги долго не живут, какими бы они героями росси не были, умирают быстро хоть в центре Москвы, хоть в Эмиратах, хоть в Чечне.
==>>
1)наверху сидит ворьё
ворьё безотчетное, наглое, может кинуть в любой момент
2)пенсий не будет.
3)копить надо себе самому и желательно в валюте.
4)есн тоже бессмысленно платить
avatar

VpnS

забудьте все про пенсию, не будет её у всех. через 20-30 лет либо только у гос.служащих и военных, либо вообще как в Китае — пусть дети содержат. расчитывать только на себя чтобы в будущем не расстраиваться
avatar

1Maximus

Учитывая, что у власти находится шайка воров, новость не вызывает удивления.
Сначала украли Крым у Украины.
Потом — пенсионные деньги у граждан.
Максим Серебров, получается, что Крым изначально украли у России?.. как можно украсть свою собственность?
Тут еще интересно что?

Деньги из НПФов забрали осенью — еще когда Янукович был президентом и когда Путин (как он сам говорил) еще даже не думал ни про какой Крым. Интересно, на что же они их тогда пустить планировали?
avatar

Medovik

Medovik, дефицит текущей пенсионной системы.
siva, аналогично. Недавно узнал сколько у меня в пенсионном фонде «моих» денег за всё время отчислений — 33500 рублей=))))
Мне и их жалко, это отчисления в никуда! На пенсию откладываю себе сам в недвижимость.
деньги все равно бы разворовали, а так хоть Крым вернули, страну расширяем.
avatar

SHCHUTUSHCHA

Удивляет радость некоторых участников беседы от потраченных пенсионных средств. А это 240 ярдов!!! Безусловно Крым — это победа, это здорово. Но нельзя же просто взять пенсионные средства под надуманным предлогом и просто проеба… ь их!!! Это деньги не принадлежат государству по большому счёту!!!
ПС Когда их забирали на один год я был уверен на 100%, что их не вернут.
avatar

Bublikk

Bublikk, проверьте состояние своего лицевого счёта и Вы увидите, что деньги никуда не делись.
Григорий, не отчисляю. По молодости было, но очень мало. откладываю на депозит и в недвижимость. Так надёжнее. А доходность нашего пенсионного фонда — это слёзы. Они даже инфляцию не перекрывают. Пенсионный калькулятор поищите в инете и прикиньте что к чему.
Bublikk, тогда сообщу Вам: отчисления зачислены по страховой части на ИЛС.
Чтение высказывание МФ требует определённой подготовки, знаний и не стоит делать таких выводов, что делает автор.
Ему посоветую для начала зайти на сайт госуслуги.ру и проверить состояние своего пенсионного счёта.
Григорий, Зашел. Проверил. Деньги за 2013 год не поступили. Что я еще должен проверить?
avatar

AIP

AIP, в НПФ или ПФР?
AIP, деньги остались в страховой и не были переведены в накопительную. Напомню, что раньше сам гражданин выбирал, сколько зачислять в накопительную (до 6%). За 2013 год за него это сделало государство.
AIP, если проверяли НПФ, зайдите в ПФР. Мне все деньги перечислены
siva, у меня ее вообще нет=)) Работать по найму перестал в 22 года. Не жалею. Масса свободного времени, зарабатываю больше в десятки раз…
Ухаха, Пенсия? Да забудьте вы это слово уже!
avatar

AndyI

siva, работать на дядю в гнилой ращке? Увольте.
avatar

Bock

Bock, билет купите в цветущую страну
siva, тебя интересуют твои бабки? а что с ними случилось… давай освети аудитории, сколько у тебя украла Россия… мне просто интересно…а потом скажи всем, сколько ты НЕДОПЛАТИЛ (утаил) В ПЕНСИОННЫЙ ФОНД… только давай уж всё по правде… без вранья.
з.ы. я не получаю за свои комменты никаких денег, — это так, для информации.
siva, вот за это спасибо!
Все как обычно.Государство кинуло народ, патриоты не могут в это поверить и защищают его.Не учит жизнь людей, не учит…
avatar

Ziigmund

Ziigmund, причём тут патриоты? Я сам выбрал максимальный процент в НПФ и крайне недоволен решением, но это не означает, что я должен врать.
Григорий, читайте внимательней.Я говорю о том, что когда государство кидает людей, находятся патриотически настроенные граждани, которые не верят в это или уверенны, что это во благо.Патриотизм и религия, затуманивает разум, и человек не может видеть действительность.Я не говорю что все патриоты или верующие таковы.Но среди них есть «фанатики», с пеной у рта отвергающии реальность.Вот их то я и имел в виду.
siva, ТЫ МНЕ СКАЖИ, ГДЕ ПЛАТЯТ ПО 40 000… я наймусь туда, обидно забесплатно полемизировать с тобой… а то, услышали звон, да не знают, где он.
siva, вот именно, я высказываю своё мнение бесплатно… а не за деньги… ведь я могу также сказать, что и вы зарабатываете 40 000 за посты в интернете, и все начнут, как куклы кивать головами или отрицательно мотать.
А мне другое интересно: если наши «слуги народа», которые «рабы на галерах» совершенно легко берут всё, что хотят из любых статей нашего бюджета, то что их остановит, если завтра, например, из соображений геополитики, им понадобятся наши квартиры (каких-нибудь «геополитических» беженцев расселять, типа всё что больше одной квартиры на семью — отдай «братьям») или машины? При этом Киселев так всё распишет, что ватники еще и рады будут отдать:))) Неужели в этой стране можно держать активов только на 1 авиабилет в один конец, чтоб успеть свалить???
avatar

Yarikbro

Yarikbro, «Неужели в этой стране можно держать активов только на 1 авиабилет в один конец, чтоб успеть свалить???» — я так и делаю) По-другому не получается.
avatar

Bock

Yarikbro, а у вас есть, что забрать?… вы такой выдумщик, но расписали всё ужасно интересно…

з.ы. при смене власти могут и всё забрать… вспоминаем Ирак, Ливию, Югославию… кто там бомбил? забыли?
Балагур Балагуров, Нечего у меня забирать! Я сижу тут за 9,99 р. пишу посты. Вы довольны? Надеюсь «да»
И слава Богу!
До свидания!
Yarikbro, блин, вам ещё и платят написание постов… мне бы так)))… а то все пишут, что это золотая жила, но никто не говорит, куда обращаться по поводу денег)))))
няш-маш…
avatar

andreywin

ВОТ ТЫ БЛЯДЬ ПРИДУРОК!!! ЭТО ИНВЕСТИЦИИИ, ОНИ ВЕРНУТЬСЯ ПОТОМ!!! ВОТ ИЗ -ЗА ТАКИХ ДОЛБАЕБОВ МНОГИЕ РЕАЛЬНО ДУМАЮТ ЧТО В СТРАНЕ ВСЕ ТАК ХРЕНОВО((((
avatar

SMA

вот уже по радио обсуждают эту тему с накоплениями… юристы уже сказали, что отобрать у Россиян ничего не получится… всё вернут… поэтому не бойтесь, кто там, что боится потерять и впредь кладите в пенсионный фонд только то, что требуется по закону.
Slivu_net, ладно извини
Slivu_net, и тебе!
живу в Крыму тут пенсии и зарплаты выдают абсолютно новыми рублевами купюрами, похоже даже пенсионых денех не хватает и их печатают
avatar

Copov

Copov, не могу понять это плохо или замечательно?
avatar

lob55


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP