Блог им. Vladimir_Horosh

вопрос

у меня есть вопрос к конкретному человеку но так, как рейтинг не позволяет да и мнение страждущих все еще интересно, прошу поделиться им. и сразу но, все те, кто считает что рынок предсказать не возможно, все те, кто не верит в то, что только графика цены и объемов достаточно для успешной торговли и понимании всего, в плане абсолютно, прошу мимо, мне не о чем с вами говорить. 
перейдем к делу, и снова о волнах. я понял, книгам верить нельзя но сравнивая анализ Андрея Цветкова, что ссылается на оригинальные работы Эллиота и Гленна Нили, что упорядочил и в принципе объяснил все почти на пальцах, Андрей выглядит школотой. не в коем случае не хочу принизить, ведь он правда живет с рынка и имеет достаточный опыт что бы послать меня с такими утверждениями. но если взглянуть правде в глаза, становиться очевидно, кластерные зоны, что являются основой его анализа отрабатывают буквально всегда. не зависимо от того, это 3, 4, 5, б или с, абсолютно на любое движение накинув уровни по типу 1.272 1. 618 2 2.618 и 4.236 и измерив со всевозможных углов то мы точно получим зоны в которую придёт цена, и если отфильтровать эти зоны посредством например VSA анализа то так можно предугадать большинство если не все движения. но я ищу систему. хочу не сидеть с шилом в заднице а понимать где мы находимся и хотя бы в определенных точках иметь 100%, единственно возможный вариант. приведу пример не определенности анализа АЦ: последнее повышение биткоина при росте на 69 тысяч, АЦ все еще предполагает два сценария с тройкой и с пятеркой хотя работая но Нили это тройка и вариантов других нет. 
но есть и обратная сторона медали, да, с каждым часом проведенным за разметкой скилл явно растет и все больше и больше моментов на графике я могу подогнать под разметку но не разу, не разу еще все не сошлось полностью в одну картину. да, возможно скилл нужно еще качать, то есть это 100% так но как тогда относиться к тому, что нельзя доверять книгам? как можно понять что может быть скипнуто а что нет? например правило с растянутой волной в импульсе, мне кажется это логичным что импульс на то и импульс что показывает импульсивность рынка и движение должно стремительно расти значительно отличая один компонент движения от двух других. и растянутая волна должна быть всегда кроме условий по типу завершение более крупной фигуры или терминал. но АЦ например крайне жирный болт клал на такие правила. в прошлой публикации мне было сказано про трехмерный график цены, объема и времени и толщина соответственно зависит от объема но во-первых, он ведь все равно будет двумерен, так как в толщину интервалы по времени будут одинаковы и их можно просто не учитывать. во-вторых, это было для «визуализации» или правда нужно делать разметку по таким графикам?
я понимаю, что для ответа на эти вопросы нужно понимать и чувствовать графики но у меня этого пока нет. придёт со временем или самое время открыть для себя что-то новое? звучит как в сказке, пойти туда, не знамо куда, найти то…
40 комментариев

По поводу разных волн и прочего то замечу, это открытая информация а значит дополнительных преимуществ используя ее получить невозможно!!!!

Это просто шаманство и камлание такое, разные волны, ленты, фигуры, сигналы и прочее

avatar
Дополнительную информацию следует искать в книгах не относящихся к рынку, ИМХО. Задницей, а порой даже и «передницей» придется попотеть и поощущать боль лет так 10-12 для понимания что из себя представляет ценовая динамика. Тут многое зависит от конкретного индивидуума. Также искал предсказания, но вовремя переосмыслил и пришел к сопровождению цены благодаря чёткому стационарному алгоритму (для цены кажется невероятным) ценового блуждания. From chaos to order, order from chaos.
avatar
Vladimir N.,

Буду должен, если приведете пример таких книг

avatar
Vladimir Chagay, у Андрея нет в анализе объема. А в VSA объем есть? У него также нет циклов времени? А у кого он есть? У Ганна? У Ганна есть сила чисел квадратов типа 144 и дат календаря. Но циклы по Ганну очень не просто считать. Поставь себе прогу Ганнзилла и попробуй.  Я люблю нацеливать зеленых и гуру, а далее их выбор -копать или не копать.От объема зависит размер свечи и направление движения цены. Анализ без объема, это игра воображения.
avatar
ezomm,

Ты абсолютно прав, извини за эту чушь

avatar
Vladimir Chagay, что такое уровень в VSA? Матрица? Многие не знают VSA. Почему чушь? Твои  вопросы логичные. Я изучал формы графиков в проге Метасток 7.2 в 2004 году.Много ответов в книге Патрик Микула -...5 новых техник Эндрюса.
avatar
ezomm,

Чушь потому, что вместо того, что бы искать инфу и ломать голову до победного конца как я это делал всегда, я просто написал. Сейчас же сяду за графики с мыслью что волновой анализ это в первую очередь свечной анализ но большего порядка. На сколько я знаю, ты размечаешь обычные графики так что слова про толстые свечи вероятно для образности. Про нумерологию я понял, что даже если оно и работает то сворачивать сейчас туда, не стоит. Нужно просто идти дальше к цели. Следующий пост будет про то, как я освоил ВА

avatar
Vladimir Chagay, форма графика — это сакральное.   Это таймы для торговли. Прибыль не важна тк это результат верной системы.
avatar

Vladimir Chagay, почитайте Ганна

open-forex.org/index.php?board=30.0
gann.su/

Попробуйте понять его логику. Относительно ВА, у него любое движение раскладывается на стандартные АВС. Только надо разобраться, прямая или обратная модель рисуется рынком.
Далее, по поводу циклов, так они достаточно точно высчитываются с помощью его универсального шаблона 144. Для МТ4 есть бесплатная версия индикатора, он при должном умении все сам вам чертит в будущее, при вводе правильных начальных данных цены и времени.
Главное понять, как правильно квадрируется прошлое или же текущее движение. Что такое угол 1х1 по Ганну. Почему и как цена ходит по углам и между углов.
Пару подсказок с Опена, а то боюсь вы их пропустите.
Угол падения равен углу отражения.
Цена прирастает четвертями, корректируется третями.
Тренд идет (развивается) по углу 1х1.
Или цена, или время, или модель.
Цена всегда приходит в одну и ту же точку, в одно и тоже время.
ВРЕМЯ ВАЖНЕЕ!!!
За 1-2-3 цена должна сбалансироваться.
При ускорении время сжимается, при флете расширяется. Но не всегда, бывают и обратные ситуации, когда при флете время сжимается, при тренде расширяется! Вот такой парадокс.
По поводу себя любимого — никогда не ставил перед собой цели научиться считать годовые модели по Ганну. Всегда говорил, что у меня задача минимум. Открыть в любой день терминал с графиком м5, понять куда пойдет цена и где она будет разворачиваться внутри дня. Коробка (шаблон) Ганна как раз помогла решить эту задачу.
P.S. — рынок достаточно легко предсказуем, главное посмотреть на него с другого угла зрения!

 

avatar
Matrica, угол падения равен углу отражения… господи как же это логично и сразу отвечает на пару вопросов, ведь угол 45 это центр вил. тогда будущее движение, его возможные сценарии задаются еще первой(значимой) коррекцией. эврика, без доли сарказма. про углы еще почитаю. а до последних трех видимо еще не дорос…
avatar
Vladimir Chagay,  
Сильно не обольщайтесь, не все так кошоладно, как кажется на первый взгляд. Будут ситуации, когда в лоб работать не будет, но при этом всё равно, угол падения будет равен углу отражения, только с одним маааааленьким нюансом.
О сколько нам открытий чудных, готовит просвещенья дух...© А. С. Пушкин.
У вас впереди масса открытий и врзывов мозга от мистера W. D. Ganna!


На дневках тоже самое…
avatar
Вопросы интересные, но без графика и разметки не имеют смысла.
avatar
Eldar Shaymardanov, ты же вроде волновик? Автор поста делает первые шаги . 
Как растягивается волна импульса? 5 ...+4...+4… и тд  1-2-1-2-3(5 ..+4..+4..  и тд)-4-5-4-5. Но могут быть и другие варианты… не симметричные. Про время волн только в свечном анализе через тайм времени. Если смотришь график в линию, то  время не посчитаешь… но измерить можно с помощью линейки.
avatar
ezomm, привет.
Сам же знаешь ответ ))) и даже можешь дополнить то, что есть в книгах по EWT.
avatar
Eldar Shaymardanov, я могу дополнить только в части объема через тело свечи. По форме фракталов (углов)в книгах ВА достаточно, а про объем ничего нет. Беда в том, что и книг про свечной нет. В тоже время через счет свечей легко прогнозировать по волнам Эла. Многие ищут грааль или пророка, но не хотят изучать ВА Эллиота. Все ответы в нем. Я с ВА уже 23 года. О чем мне говорить с зелеными или любителями пророка Ганна? Не о чем. Ты читал книги Ганна? Какое твое мнение про него? В основе его прогнозов круг 360 гр с упором в тригонометрию. Фрактал Эллиота в квадрате 9  Ганна  совпадает с фигурой  — пятиконечная звезда.
avatar
ezomm, да, к сожалению ВА мало информации и работы с временем. Только соотношения длительности волн и подобия.
Ганна не читал, руки не дошли. Хотя хочу как-нибудь.
Хорошо волны дополняет VSA и price action, видел у коллег наработки.
avatar
Eldar Shaymardanov, согласен .VSA — первый шаг в свечной анализ. РА примитивен, но годится для начинающих. Вопрос времени легко решается если ты читаешь график  и видишь как растягивается импульс . Он растягивается симметрично 3й волне +2волны..+2… и тд ...( 3 волна )… +2волны…+ 2… и тд. Но проблема в других 2 волнах импульсах, которые не растягиваются, либо растягиваются по +4волны… вперед. Кроме того есть убегающие и исчезающие коррекции . 
Главное правило ВА — 3я волна не самая малая из 3 волн импульса.
avatar

Eldar Shaymardanov, у Ганна все намного проще и точнее, когда с ним разберетесь.
Тот же ВА у него упрощен до АВС, всегда троечка. Причем время и цена окончания волны С, у него считается достаточно точно.
Всё о чем он пишет, и на что намекает, мы проходили в школе на уроках алгебры и геометрии.
P.S. — его система, описанная более 100 лет назад, до сих пор самая точная, и самая профитная. И до сих пор работает!

avatar
читал переписку Энгельса с Каутским и был не согласен… - С кем? С Энгельсом или с Каутским? —  — С обоими.
avatar
проблема элиотов вульфов ганов и прочей мути- их видно только на истории… а настоящем 3-6 вариантов разметки...

читай булковского томаса… там все просто вкрай…

рынок надо торговать а не предсказывать и уж тем более понимать…

а с теоретиков бесконтакного карате требуй стейтмент лет за 5…
avatar
ves2010, все верно. Тупицы всегда требуют стейтмент.
avatar
ACURADATA, Помню когда еще был романтиком, хотел устроится к одному брокеру на вакансию трейдер на американский  рынок, ну там смп, насдак,  ну и на межбанк тоже. Они мне говорят: а вы можете предоставить стейтмент хотя бы за 5 лет успешной торговли? 
Я говорю: ну если вы от меня что-то требуете, то и я тогда вправе потребовать от вас аналогичные отчеты.  И какой % у вас  успешных  клиентов, торгуют ли они в действительности или просто на балансе, как «мертвые души». 
Они мне: ну вы же к нам пришли, поэтому мы и требуем. 
Я им: ну мне же тоже надо знать что вы не «рога и копыта». И к вам завтра не придут люди в масках и не положат всех лицом в пол. 
В общем,  так и не пришли к общему консенсусу. 

Ни один брокер, ни один дилер никогда и никому из своих клиентов  не предоставлял отчеты о своей успешной работе. Даже за год, не говоря уже о пяти и выше. Может потому, что типа джентельменам верят на слово. 
Но очень норовят  узнать как торгуют другие. Парадокс.
avatar
NOT A HAMSTER, за 2023 год на российском рынке второй по доходности фонд с СЧА > 500 млн.рублей показал 110% прибыли (фонд специализируется на 2 и 3м эшелоне). Вот и всё что нужно знать про брокеров и управляющих. Просто за это же календарное время тот же Сбер вырос на ~ 110%. Ну и зачем все это, когда в Сбер можно припарковать десятки млрд. в отличие от 2 и 3 эшелона.
avatar
ACURADATA, Вы не совсем поняли того что я хотел донести.
Можно показывать какие-то замечательные прибыли, но не показывать убытки. Которые могут быть слишком рисковыми. 
Ну например: некий банк в 2020 году был слишком успешен для внешней среды. Имея капитализацию десятки триллионов, но. Про то что он в какой-то период был на грани дефолта, имея кассовый разрыв около 5 трл., он даже не заикнулся об этом. 
В итоге, если бы не ЦБ который просто напросто подарил им триллион, они бы уже дрейфовали бы у пропасти.
avatar
ves2010, ты прав — торговать — это главное. И предсказывать не обязательно, но понимать надо. Типа как работают средние? зачем Билл В сдвинул аллигаторы? Главное как работает объем в теле свечи? Почему одна свеча разворачивает цену, а другая толкает вперед ?
Дьявол в деталях.Какой размер входа в % от счета ? Какой стоп лосс? Какую часть прибыли брать, а какую оставить куклу?
Мораль — 1-полюби убыток, 2- разлюби прибыль.
avatar
ezomm, прочти пайпера про 3 правила торговли…
а билл поступил просто он взял доу и протестил… а т.к большинство бумаг коррелируют с доу, то получился типа универсвального индикатора
avatar
ves2010, сам скажи 3 правила? У меня свои правила. Их 4. 1-размер участия. 2 — стоп лосс. 3 — вход. 4 — защита прибыли. Я ленюсь читать с 2010г . Иногда читаю книги Ганна. Но он не обязателен. Главное в торговле — размер и форма свечи (фрактала ) те свечной анализ. Это точка отсчета в торговле. Но про это нет книг.Ты уже не новичек, но попал в зону комфорта? Понимаю. Я сам такой. Учиться в лом, а может уже и нечему. Читал форум по Ганну. Ничего полезного для торговли кроме мечтаний за грааль .
Как говорят зеленые — у каждого свои правила? Наверно правила зависят от твоего опыта и знаний. Для меня один авторитет — Глен Нили.
avatar
ves2010, скорее пайпер почитает меня, чем я его. А Билл в аллигаторах убрал… новости из цены. Другое — линия цены  из Ишимоку слева от графика? Это готовая пробойная система по циклу времени.
avatar
ezomm, у шишимоку много параметров
у била вся суть не в аллигаторе… алтигатор это для нубья а в том что билл отбирает акции для торговли посредством голодного аллигатора… а это пря по — папски… билл единственный из афторов который дает совет как выбрать бумаги для торговли… у остальны невнятные бе — ме типа избегайте застойных бумаг

3 правил торговли
1 торговля по ттренду
2 котнроль рисков
3 терпим профит

плять заепала клава на ноуте
avatar
ves2010, 1 — вход в импульс в конце коррекции а-в-с.Лучше с поглощением 5й от С с объемом .
2- размер участия в сделке в % от счета и стоп лосс… зависят от тайма и размера фрактала.
3-(терпим прибыль) разлюби прибыль и дай ей течь.Это берем часть типа 50 % от книжной .
Наши с ним  правила совпадают и это не удивительно если торгуешь 30 лет.
Кстати… контроль рисков на 1 месте, а вход на 2м. прибыль вообще не важна в системе… чем меньше ее берешь, тем долее по времени она растет.
avatar
ezomm, давай покаж свой стет лет за 5 последних
avatar
Не знаю, что там проповедует ЦА, но если он не показывает из работ Эллиота работу времени — сливайте его смело в унитаз.
Читайте книги Сефараила (например «Серебряный ключ»). Уже там была показана система расчета ставок на скачки лошадей. Читайте Доу Баллиета «Вибрация чисел».
В триединстве цена-объем-время заложено всё, что происходит в этой вселенной и оказывает влияние на эти три параметра. Именно все три, а не одни только уровни.
avatar
ACURADATA, ты почти ничего не сказал.Только эмоции.Ты гуру? У Ганна все основано на вибрации чисел.Числа 1, 7,9 разворачивают цену? А остальные числа для чего ?  Есть 3 тройки чисел 9-6-3 ,2-4-8, 7-5-1. В ютубе есть канал -тайна чисел. Там парень перевел календарь в девятизначную систему .



avatar
ezomm, судя по то тому, что ты писал на опенфорексе, твой уровень познаний Ганна не сильно отличается от общей массы. Это ты ходишь рассказываешь тут про финансовую таблицу Ганна, спертую с опенфорекса, которую мы сделали еще в далеком 2012 году. Ну, и как минимум приведенная мной литература — это литература, рекомендованная к изучению самим Ганном. ТС был дан именно первоисточник. Календарь к девятизначной системе был приведен еще халдеями, так что потуги парня в нумерологии я не оценю. Да и зачем целых 9 чисел — 9 это квадрат 3.

Ты не понял Ганна — он совсем не про рынок, и не про астро. Могу любую существующую ТС показать в цитатах Ганна с примерами его разбора. Поэтому просьба не ссылаться на него.
avatar
ACURADATA, какую таблицу я спер? И что я там писал? Я почитал достаточно книг Ганна и др нумерологов чтобы понять полезное. Я сказал про форум на котором только начинающие и один темный гуру, который только иделает что темнит… волновой Эла не знает.У Ганна есть полезное, а на форуме нет.Так что будь конкретнее  в выражениях .
Меня Ганн не удивил тк торговля не на числах Уровнях, а на объеме основана. На что мне ссылаться я сам знаю.Ты говори за себя.
avatar
ezomm, не строй из себя знатока Ганна, если прочитал его книги. Ты про финансовую таблицу и про ганзиллу стал рассказывать, только прочитав про них на опенфоруме. Спер и нагло врет. Тем более финансовая таблица была сделана Ганном до определенного года, а дальше нами. А ты  используешь нашу таблицу и с умным видом про кризис сейчас рассказываешь, ссылаясь на Ганна. Следующий шаг, мы правильно сделали, что не выставили на всеобщее обозрение как строить годовую модель — поэтому нигде про годовую модель и нет. А с такой моделью зачем весь твой свечной анализ, если там есть время и цена на целый год или, например, три года? Твое заявление Ганн основан на объемах и выдает в тебе обычного читателя книг.

А если совести нет, то можешь и дальше ходить и рассказывать какой ты великий учитель гур, только делай это там, где нет людей знающих. И продолжай рисовать от балды свои свечки.
avatar
ACURADATA, остынь. Хочешь что то доказать?.. так веди блог.а не болтай.
avatar
ezomm, кому что-то доказывать? Рынок единственный судья. Вернись в начало и увидишь мои действия — помощь ТС в исходной литературе на основе которой способные и не ленивые люди делали чудеса не только на рынке. Вести блоги могут блогеры, например ты или ЦА. А я покатаюсь на riva dolcheriva
avatar
ACURADATA, 
А я покатаюсь на riva dolcheriva
Не стоит так палиться!

avatar

теги блога Vladimir Chagay

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн