Нерезиденты продолжают продавать российские акции

Олег Кузьмичев, у нас всего 5.7 млн счетов ИИС из которых 68% пустые. При этом средний размер счета — 85 тыс.рублей. ИМХО, но рынок двигают вверх лишь несколько процентов валов от общего числа физиков. И для них ИИС из-за определенных ограничений по размеру депозита погоды не делает.

Олег Кузьмичев, а я то думал, что если есть желание заработать на бирже, надоть быть на бирже, а не где-то еще (ИИС).

Олег Кузьмичев, да спасибо! Почему в январе то, а не в декабре?

Александр Крутой, подумайте сами, вы же наверное не глупый. Начался новый год, и чё мне теперь декабря что-ли ждать. У меня уже в конце года 200к наготове были, как только начался новый год я тут же закинул 250к

Олег Кузьмичев, только в период сверхвысоких ставок — инвесторы ИИС будут пополнять ОБЛИГАЦИЯМИ, а не акциями то, тем более акции на хаях и ДД <10% сейчас все — мало кому интересны то 

Олег Кузьмичев, только не «русские», а «российские», знай, где живёшь.

Александр Крутой, под дивиденды успеть прикупить чтобы...

К лету и тем более к осени-зиме акции компаний платящих жирные дивы обычно подрастают…

Олег Кузьмичев, в декабре же лучше пополнить, а в январе уже вычет будет. А если пополнить в январе, тогда вычет будет только через год в январе. Разве не?

T-800, нет.
например, ИИС открыт в декабре 21 и пополнен на 400к.
В январе 22г пополнил на 400к и в феврале запросил вычет за 21г.
В январе 23г пополнил на 400к и в феврале запросил вычет за 22г. итд

чем дольше инвестируете, тем больше накопленного налога в вашем распоряжении (на ИИСе не удерживают налог с купонов и с курсовой разницы пока счет не закроете)

Олег Кузьмичев, smart-lab.ru/blog/978892.php друг Тимоха пишет, что нельзя верить никому, даже ему

Олег Кузьмичев, надо объяснять) Всегда в декабре пополнял. Видимо что-то не понимаю. А пару лет назад Сбер накинул 2% за пополнение в декабре, кто раньше пополнил, не получил))

Олег Кузьмичев, судя по комментариям тут всё надо объяснять 😅 2+2 посчитать не могут а в инвестирование лезут))

whattheheck, на ИИСе налог не удерживают пока счет не закроете (купоны + прибыль с курсовой разницы), следовательно чем дольше инвестируете, тем больше накопленного налога в вашем распоряжении.

Люди поговаривают, что при конвертации на ИИС3 этот неоплаченный налог могут простить (но это слухи).

Дядя Лё, это не ответ на вопрос, который звучал так: чем лучше внесение денег на иис в начале года, а не в его конце?
На банковском депозите тоже налог не удерживают при таких объемах, причем совсем. И на обычном брокерском счете тоже не удерживают. До момента вывода средств.

Автор поста должен объясниться: он либо чушь написал, либо обладает сокровенным знанием, нам недоступным. 

А не делать умное лицо. Умного лица нынче недостаточно

whattheheck, вот смотри, у меня в 23г иис был пополнен на 400к, начался 24г и у меня уже накопилось 200к налички, когда я их должен положить? В декабре что-ли? А почему не в январе? Мне до декабря чё с ними делать, солить что-ли? Я как год начался сразу закинул на иис 200к и купил акции и они у меня лежат, всё, на следующий год вычет получу и по новой новый год.

Suslik280, а где в этом абзаце фраза: «расчет рисков»?
Ее нет. И даже лицо не очень умное при этом. Просто сквозит: «деньги жгут ляжку, засуну-ка я их туда, откуда не достать, возможно даже и в унитаз».

whattheheck, А вы про какие-то риски… Риски на инвесторе в любом случае, что на ИИС, что на БС, что на вкладе и т.п. Это уже проблемы инвестора и они есть везде и всегда.

Если рассматривать, что человек-инвестор инвестирует регулярно и не планирует заканчивать, то у него два варианта: пополнять простой БС или пополнять ИИС. Если есть доступные средства, то их выгоднее инвестировать на ИИСе в январе (т.к. на нем не будет налога, денег в управлении будет больше, чем больше денег в управлении тем больше еще можно заработать), чем в декабре.
Какой мне смысл откладывать пополнение до декабря, если все равно ИИС придется пополнять, так я лучше пополню его в январе и буду инвестировать и получу выгоду по налогу (речь не о 52к с 400к вычета — этот вычет в любом случае получу, не важно когда я пополняю).
Пример. Я пополнил ИИС на 400к в 9 января. За 24г я заработал 100к. Мне начислят 13к налога. На обычном БС с меня удержат в январе 25г, а на ИИС удержат только когда я буду закрывать ИИС.
А теперь представьте, что у меня ИИСу 8 лет. И там накопился приличный налог, которым я могу пользоваться и тоже зарабатывать.

Теперь я надеюсь понятно.
PS Но учитывая, что вы ИИС сравниваете с вкладом, у меня есть подозрение, что вы из тех, кто просто пополняет на 400к и ничего с ними не делаете, просто чтобы 52к получить.

Дядя Лё, я не только о рисках. Я обо всем.

«Заработаете» Вы на депозите. И без налога. Писать в будущем времени «заработаю» про брокерский счет — это не более чем «умное лицо».
Еще раз перечитайте вопрос: чем лучше внесение денег на иис в начале года, а не в его конце?
И отвечайте на него. А не транслируйте шаблоны, которые у Вас в голове.
Итак у Вас уже появилось много «если то, да если это...»

whattheheck, очки на тумбочке. сеанс окончен.

whattheheck, я вам отвечу чем лучше. Я долгосрочный инвестор на 10+ лет. Если взять в пример 23г и положить например на обычный БС (чтобы не замораживать бабки) и получить 8 месяцев роста рынка то перекладываясь в декабре на ИИС придется продавать бумаги и платить налог на доход. Тупое решение как по мне если покупать на 10+ лет. Проще сразу купить на ИИС и не париться. ИИС не для человека который боится бабки замораживать. Тем более моему ИИСу больше 3х лет и никакой заморозки нету, в любой момент могу закрыть

Suslik280, видите, в Вашем тексте появилось много если… Про которые автор темы не упоминал. 
Согласен, что иис старше 3 лет — один из серьезных аргументов. Но так ведь не у всех. Это раз. Вам придется продержать этот счет еще 1 календарный год, иначе не получите вычет. Это два.
Остальные Ваши «аргументы» (ставлю кавычки, когда вижу в тексте «тупое», «проще», «не париться») серьезными аргументами не являются, так как… (тут следует огромный список иных инструментов, ЛДВ, само понятие «заработать» по отношению к средствам на брокерском счете, и еще великое множество других вариантов ответных аргументов).

И, кроме того, все Ваши аргументы разбиваются тем фактом, что у автора темы комент звучал так: «вы на 1 типе ИИС планируете зарабатывать на бирже? тогда лучше пополнять тоже в январе, думаю не надо объяснять почему».
То есть налоги он собирается платить, а жмется к иису за 52 штуки.
Не подскажите его логику?

Suslik280, можно положить деньги на обычный брокерский счет и делать с ними тоже самое что и на ИИС.

Luk, чё за бред. Я долгосрочный инвестор, покупаю на 10+ лет, для чего мне в январе ложить на обычный БС и потом в декабре перекладываться на ИИС. Ну бред же. Для чего вообще на обычный БС ложить если я на ИИСе вычеты получаю и держу бумаги долго чтобы иметь лдв.

Suslik280, а вы получаете вычеты за взносы на ИИС с 400 т.р?

Luk, угу, по 52к. У меня 2 счета, один на моё второй на имя папы.

Suslik280, получается вы кое-что не знаете про ИИС

Luk, навряд ли я что то не знаю, эти ИИС давно уже изучили со всех сторон. Ну попробуйте удивите, заинтриговали что же там может быть такого.

Suslik280, получилось, что бред это то, что вы написали выше. Только одна и 3 -х льгот, вычет на взнос ИИС1, вычет на прибыль ИИС2, и ЛДВ для обычного брокерского счета. На ИИС ЛДВ нет. Налог не берут правда пока иис не закроешь, но потом все равно возьмут.

Luk, Ну если вы не знаете как можно сделать так чтобы и 52к получить и лдв было то это не значит что и другие не знают.

Luk, а по новым ИИС 3 вообще и вычет и лдв работают, второй вариант получить и вычет и лдв это надо просто ИИС 2 переоформить на ИИС 3 и всё, никаких проблем. Я вобще не вижу никаких проблем с лдв. Тут считай 2 рабочих варианта по лдв на ИИСах

Suslik280, да, но вопрос как перевести на иис 3 и не заплатить налог при этом. Можно было закрыть  старый иис в прошлом году и вывести бумаги на обычный брокерский счет, получив лдв. Или есть возможность по другому конвертировать старый иис в иис 3?

Luk, насколько я знаю ИИС 2 конвертируется в ИИС 3 и всё, бумаги как были так и остаются на ИИС, ничего продавать и покупать по новой не нужно, и срок владения ИИС сохраняется, только максимум 3 года сохраняется.
Только ИИС 3 мне совсем не нравится, там дивы выводить нельзя на отдельный счёт.и заморозка от 5 лет, а прикинь на 10 лет заморозить и даже дивы не достать, тут на ИИС 2 я хотябы дивы могу спокойно тратить по своему усмотрению, и в любой момент закрыть ИИС.

Suslik280, что вы под иис2 понимаете? для меня это иис по которому не получали вычет на взнос. Если вычет получал на взносы, то это иис 1. И на сколько я знаю, возможно это не верно, чтобы открыть иис3 надо закрыть текущий иис. И заплатить налог. Было бы классно если бы можно было просто перевести старый иис в новый и налог не платить.

Luk, а ну да, всё верно, я имел ввиду иис 1 получается😅 там где вычет за взнос) сорян)
Не не, пока что все говорят что закрывать не надо, просто конвертируется и всё. Даже детали оговариваются типа сохраняется срок до трёх лет, если продержал ИИС 1,2 четыре года то при конвертации зачтется только три года.
Кстати если кто то хочет перепрыгнуть на ИИС 3 то надо с этим не затягивать, потому что потом будет иис на 10лет а зачтется так же только 3 года)

Оля «Hare»… (заяц)..., всё таки, на мой взгляд, уход нерезов представляется сомнительным преимуществом. Выдовят недружественных нерезов — дружественные побоятся зайти (видя внедряемую практику). Наличие крупных нерезов скорее преимущество, особенно для экспортных компаний. К тому же политика изоляционизма в современном мире не окупается и судя по историческим примерам к хорошему не приводит.

Олег, думаете что наш народ не выкупит доли нерезов?! кол-во физиков выросло в разы за 2023 год!

Оля «Hare»… (заяц)..., пока выкупает не народ, а специально назначенные достойные люди, а уже они будут потом в рынок лить

Оля «Hare»… (заяц)..., меняться не на что будет, сидельцы в евроклирах станут пожизненными…

Оля «Hare»… (заяц)..., 
>  НАШИМ больше достанется…
Я так не думаю.
Потому что конечный результат будет такой.
У них: наши деньги (за активы, из которых они вышли) и наши активы (которые они заблокировали).
У нас: ни денег (потому что отдали при продаже активов), ни активов (потому что активы остаются заблокированными).

rtsi, вы так говорите, будто наши «коммерсы» в широком смысле слова, НЕ работают… Обьясняю: за 2023 год наши, свои накопившиеся резервы, вложат в активы отжатые у нерезов, и вот тут сбудется)) мечта Ленина))) о коммунизме)) ибо у народа, в массе своей у коммерсов по всей стране, появятся различные виды активов… Я так думаю… Приведу конкретный пример для лучшего понимания… У знакомых парней есть шаурмешная, точка где кур жарят, что им мешает купить с дисконтом акции которые нерезы продают?!!!

VалиБакS, вы серьезно? речь же не только про вновь открытые ИИС, старые тоже выгоднее пополнять в январе.

Дядя Лё, а кто сказал, что старые можно пополнять? Я насчет пополнения то согласен про январь, но можно ли старые то пополнять? Я хз может можно, просто спросил же

VалиБакS, конечно можно.
На новый иис3 ни один брокер еще не переводит, так как не знают.

павел, акции можно дивы на карту выводить и вкидывать обратно. Этот уже как пополнение ИИС. Купоны не у всех брокеров можно на карту выводить.

SonOfKiyosaki, а толку. с дивов налог платится сразу даже на иис

Дмитрий, толку от них никакого, даже сбер от SDN-а не отлобировали. 

IT_LONG, ))))