<HELP> for explanation

Блог им. Burger

Опционы

Передача Герчика с Каленковичем возбудила мой интерес к опционам.
Решил оценить перспективы их использования в своих направленных
стратегиях.
Мой поверхностный взгляд для начала — вообще не понял зачем эти «штуки».
Если, например, я жду снижения Сбера около 5% к середине января,
то я покупаю Пут 9000-го страйка за 40 руб., чтобы зафиксировать
свой убыток, по прогнозу. В дополнение к 40 руб. премии у меня
блокируется 947 руб. ГО.
Если прогноз оправдается частично, цена не дойдёт до страйка 9000,
но пройдёт 9250, то цена опциона вырастет примерно до 60-100 руб.
Я смогу закрыть позицию и получить лишь 20-60 руб. маржи на забло-
кированную под ГО 1000 руб., включая премию. При этом если
я продам фьюч, то конечно риск будет более 40 руб., но и прибыль
больше.
Если опцион выйдет в деньги, то получить доход от исполнения
опциона я смогу только такой, который ниже 8960.

Если рынок вырастет, смогу продать опцион за 1-20 руб. (если найдутся
покупатели)
В итоге я пока вообще не понимаю как там зарабатывают, если
ГО сопоставимо с ГО фьючерса, то фьючерс пусть и имеет больший риск,
но и доходность больше… Если конечно я что-то не упустил.
 

Там надо портфелем опционы набирать. Скажем, пут 9000 и колл 9500. Тогда ГО будет намного меньше, и, в конкретном случае, не особо важно, куда пойдет цена. Главное, чтоб дальше (и по возможности быстрее). Почитайте про опционные стратегии и хеджирование. А здесь калькулятор: www.option.ru/analysis/option#position
Антон Кротов, спасибо за ссылку и у меня 2 вопроса:
— Почему и до какой величины уменьшится ГО?
— Если я не жду резкого увеличения волатильности, как ещё
можно уменьшить ГО?
Андрей Кучумов,
— встречные опционы, поэтому и уменьшится. Вообще ГО на опционы — та еще путаница
— так Вы сперва со стратегией определитесь. Нельзя просто так взять и купить пачку опционов лишь бы ГО было поменьше
Антон Кротов, в данный момент меня пока интересуют чисто
технические детали. Что на что влияет.
Поэтому интересуют механизм уменьшения ГО действиями трейдера.
Без привязки к стратегии, а просто как механизм.
Андрей Кучумов, тогда Вам сюда: fs.rts.ru/files/4453
Не заморачивайтесь пока с ГО, его проще получать под конкретную стратегию с фортса (http://www.rts.ru/s846) или из тех же калькуляторов (бесплатно).
Антон Кротов, ради любопытства выставляю заявки (далеко за спредом). Брокер позволяет… Как будто на 9000-ый Пут ГО покупки 50 руб…
Андрей Кучумов, для январского 45 руб, для мартовского 210
Антон Кротов, теперь понятно, в чём прикол опциона… Тогда действительно можно вместо фьюча взять 20 опционов и пусть он вырастет лишь в 2 раза, когда дойдёт до очередного страйка, но это будет около 1000 руб., а фьюч пройдёт лишь 250 пунктов при неопределённом риске. Но я так понимаю ГО переменчиво, за ним нужно следить.
Андрей Кучумов, нет, прикол совсем не в этом. Читайте, что Ra_Ivanych написал.

А ГО, да, переменчиво. Но там все переменчиво, следить там много за чем надо.
опционными позициями нужно постоянно управлять.
Если строить только простейшие стратегии, то проще фьючом торговать
avatar

_xXx_

Большинство зарабатывает именно на продаже. Они не купят 90-й страйк по 40, а продадут его, еще и продадут 100-й. И получат 80р на 1000р ГО. И сделают свои 8%. Это я, конечно, грубо написал. Сейчас премии низкие а риск все же высокий. Как правило, берутся более дальние страйки от центрального. И свои 3-4% в месяц они имеют. Бывает правда что к ним залетает раз в год черный лебедь, они отдают полугодовую прибыль и торгуют дальше))
avatar

Zorkiy

Zorkiy, уверен, что такие продавцы полугодовой прибылью не отделаются, рисков мама не горюй о которых продавец даже не подозревает.
покупать опционы в расчёте на то, что они войдут в деньги — это всё равно что топить печку купюрами, чтобы согреться.

под опционы работать надо фьючем… или другими опционами… или оптимизировать позиционные риски… да там килограмм применений, это гибкий инструментарий для творческого подхода к торговле
avatar

Ra_Ivanych

Ra_Ivanych, согласен, но хочется понять какой потенциал вознаграждения за это творчество. :)
Ra_Ivanych, а если, например, я в расчёте на падение куплю 9750-ый Пут за 373 руб. плюс 743 ГО (сейчас). Врасчёте на 5% падение к середине января. И в случае снижения к 9000 исполню опцион, получу проданный фьюч по 9750, тут же откуплю, пусть по 9050: итого 700 минус 373 и минус комиссия за владение позицией (хз сколько). Будет в итоге меньше, чем с фьюча, но зато фиксированный риск…
Андрей Кучумов, вы привели пример того, что хотите использовать покупку опциона для того, чтобы он «вошёл в деньги».
а я вам выше написал, что:
--«покупать опционы в расчёте на то, что они войдут в деньги — это всё равно что топить печку купюрами, чтобы согреться.

под опционы работать надо фьючем… или другими опционами… или оптимизировать позиционные риски… да там килограмм применений, это гибкий инструментарий для творческого подхода к торговле»

у вас подход неправильный изначально…
Ra_Ivanych, иными словами опционы — это шахматы, где цель
не потерять, пока ситуация неопределённа?
Андрей Кучумов, шахматы — соглашусь.
цель — другая совершенно. при чём тут «не потерять»? цель — заработать, пока (как вы пишите) «ситуация неопределённа»…
Ra_Ivanych, про выход в деньги вы имели ввиду, что что рост цены замедляется и сбрасывать купленные путы лучше до денег?
ALANES, да, причём скорее чуднЫх. :)
бери маржируемый опцион на фьюч РТС
avatar

Денис

и чистая покупка опциона-или за неделю до секации или в ожидании Резкого(именно РезкоБольшого) движения-пример когда Берданка объявил Куе 3, тогда ВАХ! сладко.
avatar

Денис

Денис, всё таки не пойму чем будет слаще собственно фьюча?
Андрей, хотел много привести сравнений, но только твой личный опыт даст ответ.Понравится-здорово.нет-тоже отлично.
avatar

Денис

Приведу простой пример:
купил вчера на вечерке 50 январских путов на RIH3 по 350.
Сегодня их сдал по 450.
Прибыль без учёта комиссии 5000 пунктов.
Задействованное ГО 12000 руб.

Этого ГО хватит только на продажу 1 контракта RIH3. Если бы я продал фьючерс, а не опционы, то заработал бы в 2 раза меньше.
Сергей Иконников, да, вот это я пока и не пойму. На покупку опциона ГО смешное, т.к. риск фиксированный. Но на продажу как фьюч…
Андрей Кучумов, все не так. Цена опциона-то тоже смешная в данном случае. Вот смотрите:
Задействовано ГО=12000 на покупку опционов (не важно какого кол-ва), на выходе — прибыль 5000п за счет изменения временной составляющей стоимости опциона.
Купил бы он фьюч — затратил бы 9000 на ГО и получил бы 2500. Т.е. в данном случае он просто применил опцион для увеличения плеча. Чем это плохо? Тем, что кроме плеча больше никакой выгоды, а риски выросли пропорционально. Т.е. если бы гэп был в другую сторону, то и убыток был бы больше.

Прелесть опционов в том, что они позволяют зарабатывать именно на неопределенности. Т.е. по-хорошему нужно было набрать из опционов и фьючей такую позицию, которая дала бы выйти с прибылью из гэпа в любую сторону.
Антон Кротов, я сразу не понял, что в опционе ГО фьюча,
на случай исполнения, делится между покупателем и продавцом.
Причём непропорционально, поскольку покупатель — инициатор
исполнения может «подготовится» добавив средств, а продавец
обязан быть готов к исполнению всегда, поэтому для него ГО
практически как на фьюч.
Эффект плеча для покупателя можно использовать при покупке
дальних страйков, но если есть основания для сильного движения.
страйках
Антон Кротов, мне ещё интересно что будет, если накупить
«под завязку», цена пойдёт в твою сторону, ГО начнёт расти.
В какой-то момент времени тебе не хватит свободных средств
даже чтобы заявку выставить на закрытие хотя бы 1 опциона — брокер не даст.
Что тогда…
Маржинкол во что встанет, ведь позиция будет плюсовая…
Андрей Кучумов, не будет маржинкола по двум простым причинам:
1) Опцион — маржируемый;
2) Ты купил опционы.
Начисление маржи происходит в клиринг, а ГО пересчитывается
real-time. Или не так?
Во фьюче маржа начисляется только в клиринг 18.45 и если
при достижении планки повышается ГО даже при трендовой
позиции может наступить маржин колл.
Антон Кротов, риски выросли, но не пропорционально. У опционов, до исполнения которых остаётся довольно много времени (больше двух недель) есть существенная доля временной стоимости, которая по сути — мера неопределённости. Покупая такие опционы, сложно потерять много. Очень много возможностей выйти в 0, окупив при этом комиссию.
Андрей Кучумов, разное ГО на покупку и продажу это потому, что в случае опциона, его покупка или продажа — это разные по риску действия. Покупая опцион, ты обретаешь право, но не обязательство. Продавая опцион, ты обретаешь обязательство, но не право.
Признаюсь, что ради экперимента я всё таки отклыл позицию
в 9000 путе Сбера, параллельно с открытым шортом во фьюче.
Сигнал системы был с исторической вероятностью в 30% движения
вниз более 2,5%. В целом позиция во фьюче уже принесла более
чем интересный доход. А вот позиция в опционах пока нейтральна.
Правда позиция в январском опционе, а с учётом праздников ему
торговаться 10-11 сессий. Открытых позиций в этом страйке чуть
меньше 1200, значит большим пацанам не интересно затевать тут
не рыночные игры и мой риск возможно даже меньше 40 руб.
на опцион, а потенциал роста цены к 100 руб. и выше довольно
высоковероятен — более 30%.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP