Блог им. RationalAnswer

Тинькофф Инвестиции «по ошибке» списывают с клиентов комиссию 15% вместо 1,5%

Может ли брокер обещать вам в тарифах одну комиссию, а по факту списать с вас сумму в 10 раз больше? Как выяснилось, да: именно это произошло с целым рядом клиентов Тинькофф, которые приобрели на внебиржевых торгах замороженные фонды FinEx.

Тинькофф Инвестиции «по ошибке» списывают с клиентов комиссию 15% вместо 1,5%
Сотрудник брокера после списания комиссии в 15%: «Это немного, но это честная работа...»

Разморозка санкционочки (вспоминаем предысторию)

Как вы, наверное, знаете, с начала сентября Тинькофф начал потихоньку позволять своим клиентам покупать друг у друга на внебиржевом рынке фонды FinEx, заблокированные после февраля 2022 года. Продавать их можно всем (если фонды были у вас на счету в Тинькофф Инвестициях на 21.11.2022), а покупать – только квалифицированным инвесторам.

На текущий момент для таких операций доступно уже 9 фондов из 22. Теперь можно воочию наблюдать, каким образом рыночек оценивает реальную стоимость этих ETF в условиях крайне туманных перспектив разблокировки. Сделок там не супер-много – но те, которые есть, проходят по ценам в диапазоне 30–40% от расчетной «справедливой» стоимости содержимого фондов.

Некоторые тролли даже специально выставляют заявки на покупку по смешным ценам в надежде на то, что кто-то попытается продать свои бумаги «не глядя». И иногда это срабатывает – какой-то бедолага уже умудрился сбросить по 6 копеек за штуку свои паи FXIP со справедливой стоимостью 67,5 рублей. Скидка в 99,9% – вот это от души!

Тинькофф Инвестиции «по ошибке» списывают с клиентов комиссию 15% вместо 1,5%
Оптимист: «стакан наполовину полон», пессимист: «стакан наполовину пуст», рукожоп: «продал акции в стакан не глядя с убытком –99,9%» (источник: канал «Доказательное Инвестирование»)

Казнить нельзя помиловать: программисты Тинькофф познают важность постановки запятой

Но веселее другое: у нас в чате ребята сообщают, что с желающих приобрести фонды с такой внушительной «скидкой» Тинькофф Инвестиции рубят аж 15% с каждой сделки! И это при том, что в тарифах размер комиссии однозначно указан в десять раз меньше – всего 1,5% от суммы сделки:

Тинькофф Инвестиции «по ошибке» списывают с клиентов комиссию 15% вместо 1,5%
Источник: тарифы с сайта Тинькофф

Причем, после обращения в техподдержку на тему «но у вас же… в тарифах всего 1,5% комиссия» – она отвечает в стиле «сорян, мы тут с запятой напутали – щас всё поправим!»

Тинькофф Инвестиции «по ошибке» списывают с клиентов комиссию 15% вместо 1,5%

Мне это напомнило чудесную историю от Мэтта Левина про то, как западные частные банки обувают богатых буратин: например, при обработке заявки на конвертацию доллар-евро по курсу 1,0123 по факту проводят ее по 1,0213. Если клиент замечает неладное, то они ему говорят «сорри, сэр, у нас криворукий интерн когда печатал – две циферки на клавиатуре местами перепутал, конечно же, мы сейчас всё быстро поправим!».

А если клиент ничего не заметил, то… ну, банк просто кладет в карман почти 1% «дополнительной» прибыли за смекалистость. Учитывая, что речь в частных банках часто идет о транзакциях на десяток миллионов баксов – навар от таких фокусов выходит неплохой (условные ~$100,000 в нашем примере).

В народе на эту тему ходит отличный анекдот:

В ресторане официант приносит счет. Клиент в него смотрит и спрашивает:

— Извините, а что это за строка в счете «Прокатило: 500 рублей»?

Официант со вздохом отвечает:

— Не прокатило. Вычеркиваем.


Мораль тут простая: обязательно проверяйте, что с вас банки и брокеры по факту удерживают (и не стесняйтесь им неудобные вопросы задавать)!

UPD: Официальный ответ от Тинькофф в ветке на VC.
Тинькофф Инвестиции «по ошибке» списывают с клиентов комиссию 15% вместо 1,5%

UPD2:
 Ок, это очень смешно, но тем не менее. На VC у Тинькоффцев спросили «вы бабки всем вернете, или только тем, кто в техподдержку пожаловался?» – а те ответили «хз, мы еще не решили». =)
Тинькофф Инвестиции «по ошибке» списывают с клиентов комиссию 15% вместо 1,5%

* * *

Больше финансовых новостей и авторской аналитики у меня в Телеграм-канале RationalAnswer.
★4
40 комментариев
Не в ресторане, а в автосервисе
avatar
Сколько раз писал про этот банк. Чёрная плесень. Дом, в котором она появлялась просто сжигали. Вот сейчас Ван Урагант пытается продать свой дом на рублёвке в три раза дешевле покупки. Но там плесень. Зачем в это гавно так упорно лезть. Как говорил автор топика, трёх метровой палкой тыкать даже не стоит. А народ туда всё равно прёт.
avatar
Путешественник,    "  А народ туда всё равно прёт." ---  вот и ответ почти на все вопросы . 
avatar
Путешественник, забавное, что в своей рекламе банк пишет прямо, что он один такой
какой не так трудно догадаться 
кто не понял-потерял
в чем тут новизна?
Путешественник, если дальнейшие траты планируются в валюте, то неплохо посмотреть снижение цены хотя бы в долларах.

2018 г., по слухам, цена 7 млн долларов, или 400 млн рублей, или 170 кг золота на тот момент.

При текущей цене 1,6 млн долларов, это 150 млн рублей, или 25 кг золота.

При этом за 6 лет из-за инфляции доллар обесценился на 24%, рубль обесценился на 41%.
В долларах дешевле в 5 раз.
В рублях уменьшение цены в 4 раза.
Снижение цены в золоте в 7 раз. На порядок дешевле в золоте.
avatar
Мораль иная: ты идиот или нищеброд, если до сих пор в Тинькофф
avatar
Григорий, вот инвесторы из Тинькова
avatar
Seroja, у 1,5% есть учеТная степень)))
avatar

Григорий, представьте альтернативу, пожалуйста, с приличным качеством обслуживания и финтех-частью, чтобы было удобно пользоваться и чтобы не было (или практически не было) перебоев. У меня есть приличный опыт взаимодействия минимум с 10 банками и парой брокеров (не говоря уж об изучении других и поиска чего-то удобного) за последние 10 лет и ничего лучше Тинькоффа я не нашел.

Сколько я ни читаю гневные комменты про Тинькофф, пишут люди, начитавшиеся статеек в Интернете и даже не пытавшиеся объективно сравнивать разные банки/брокеры. Очень много эмоций, а какого-то внятного сравнения разных банков/брокеров я ни у кого почти не видел, потому что люди сидят там, где привыкли, и не хотят ни в чем разбираться. Косяки-то и ошибки вообще у всех есть, и чаще всего они все же исправляются.

avatar
Lidte, брокеров без недостатков не бывает. Но сем плох втб? Открывшкой народ доволен. Ну самого крутого я рекламировать, конечно, не буду.
avatar

Григорий, буду рад, если прорекламируете самого крутого, даже спорить не буду, только присмотрюсь. Сейчас хочется посмотреть на Финам. 

Я согласен с вами, что брокеров без недостатков не бывает, это моя главная мысль. И у клиентов сильно разные приоритеты.

Вот как раз Открытием я пользуюсь активно, это второй брокер. Нет быстрого ввода/вывода средств (мгновенно, как у Тинькофф). По некоторым инструментам косяки, например, юаневые облигации отображаются в юанях в приложении, а торгуются по факту в рублях, и приложение об этом не предупреждает (они могут торговаться по-разному, зависит от брокера). Маржинальную торговолю нельзя отключить, во всяком случае каким-то простым образом. Нигде не отображается в приложении общий размер непокрытой позиции, не нашел подробный расклад по ликвидному портфелю. Очень непрозрачные тарифы, необходимую информацию порой приходится искать мелким шрифтом в какой-нибудь огромной PDF. У Тинькоффа очень легко такая информация ищется (и сколько конкретно с тебя спишут денег, и за что) + есть множество отличных поясняющих статей про разные инструменты и как ими пользоваться. Отвратительный чат с поддержкой, откуда пропадали сообщения, нет синхронизации между мобильной версией и вебом. Все весьма неплохо так подлагивает, купил, например, бумагу, и ждешь несколько минут, когда она отобразится в портфеле.

Что касается косяков: списывали просто так с меня деньги ошибочно, и счет уходил в минус, дальше с меня списывались деньги еще и за непокрытую позицию. Пришлось разбираться, в итоге вернули деньги. Это только из последних косяков.

Открытие нормальный брокер, чтобы изредка покупать/продавать. Для чуть более активной торговли не подходит. Я понимаю, что почти с любым брокером можно освоить QUIK и торговать там, но вот у Тинькоффа, например, есть современный терминал, весьма похожий на TradingView, который они постоянно улучшают. Это довольно удобно.

Я не фанат Тинькофф, у них косяков хватает, только лично у меня их было ну совсем мало за многие годы, хотя чего я только там не делал. Я как раз ищу еще одного приличного брокера, чтобы не хранить все яйца в одной корзине. Открытием, честно говоря, не очень доволен, но скоро все активы оттуда перейдут в ВТБ, тогда оценю ВТБ.

avatar
Кучу писем от них каждый день в папку спам получаю. Уроды.
avatar
Здравствуйте.

У некоторых клиентов мы неправильно рассчитывали лотность по бумагам FinEx, из-за чего списывали комиссии больше, чем нужно. Простите за это. К этому моменту все починили, теперь списываем верную сумму.

Дополнительно изучим ваш кейс, проверим нашу работу. С результатами вернемся.
Тинькофф Инвестиции, а если бы клиенты не заметили странное увеличение вашей комиссии, то тоже бы пересчитали?)))
avatar
Виктор Иванов, мы оперативно реагируем и устраняем все системные недочеты, независимо от того, сообщают ли нам клиенты о них.
Тинькофф Инвестиции, конечно и мы все в это свято верим!!!
Про историю с валютой все ещё помнят...)))
avatar
Виктор Иванов, напомните пожалуйста
avatar
Владимир, тут есть уже, в этой теме, пост про это.
avatar
Брокер-недоразумение
avatar
А я поддержу Тинькофф.
Когда у тебя функционала в 1000 раз больше чем у других банков, и фичи выкатываются чуть ли не за три спринта, то и вероятность ошибок будет больше.
Если ничего нового не внедрять и сидеть на годами отлаженном софте — то и багов не будет.
Менеджерам Тинькова желаю обнулить комиссию всем пострадавшим в качестве извинения, а куа лида лишить половины новогодней премии.
avatar
Тестер, Тинькофф конечно молодцы что популяризируют фонду и упрощают для широких масс. Но комиссию они берут конскую традиционно. И для тех кто умеет считать они должны становиться ступенькой к традиционным брокерским компаниям предлагающим те же услуги, но дешевле.
avatar
Тестер, а можно узнать про функционал, которого в 1000 раз больше? Например, в сравнении с тем же самым Сбером.

Вот про сбои можно точно сказать — каждый квартал лажают по-крупному.
avatar
deke, навскидку
возможность продать финекс, хоть как-то
торговля иностранными акциями (оба под санкциями)
авто следование
свой торговый терминал со всеми приблудами, работающий в браузере на любой ОС


Насчёт комиссии — за 290 руб в мес (3 доллара) комиссия 0.05. Согласен, дороже чем у других, но не вот прямо сильно, чтобы называть их конскими
avatar
Тестер, все это функционал по обуванию клиентов, как уже написали. Замороженныные активы торгуются за 10-20% от цены, да еще и с комиссиями обманывают. Автоследование — это для инфоциган. Свой кривой терминал не лучше Квика, который тоже везде работает.

А в целом — все это добро давно есть у других брокеров — БКС, Финам, но скандалов регулярных у них почему-то нет.

Я больше 10 лет был клиентом Тинькофф, но в прошлом году немного офигел от их наглости и ушел подальше.

avatar
Тестер, Функционал по обуванию клиентов бесплатно и без смс.
Даже не знаю. 
Телефонные мошенники предварительно уведомляют клиентов.
И здесь банк их обогнал. Просто бьёт из-за угла, чтобы рыпнуться не успели.
Ай да команда! В три спринта продавили возможность грабить.
avatar
Абсолютно нормальный банк и брокер. Насколько я знаю, единственный, кто с самого начала давал ОВК в шорт. Ошиблись, вернут. Просто человек, который с форуме отвечает не обладает полномочиями принимать такие решения.
avatar
Антон Шаронов, этот нормальный банк накуканил всех своих клиентов с валютой. Просто считая по своему курсу (разница процентов 15) вместо курса ЦБ как следовало из соответствующего указания (валюту можно не отдавать, но по грабительскому курсу конвертить не надо). И даже после того, как они месяц компостировали мозги и всё-таки награбленное в досудебном порядке вернули, брать они не перестали, авось не у всех есть возможность с ними бодаться....
Я точно знаю, что многие, у кого суммы небольшие просто плюнули.

Ошиблись, пришьют обратно ?
А можно в таких случаях по каждой такой ошибке какую-нибудь цифру денег в бюджет с них брать? К примеру миллион рублей. Чтобы ошибаться было невыгодно? Не всего миллион, а по миллиону за каждого клиента, которому наошибались...
Эх… мечты…
avatar
Да за то, что они запускают кухню по этим фондам, нужно им памятник ставить. Жду, когда можно будет скинуть финекс.
avatar
 Вернемся под пост-это надо полагать под великий пост 2024 года?
avatar
 какие они все-таким мелкие мошенники. Явна видна мотивация продуктового менеджера от комиссий клиентов, при этом политика брокера это поощряет.
avatar
 Уверен, это не Тиньков Потанин придумал срубить бабла по-лёгкому.
Нормальная бизнес-идея для офисных крыс!
avatar
Тинкоф уже уже слился, так что банк скамм)
avatar
Мы быстро заметили неисправность и нашли решение. Комиссию, которую списали излишне, вернули клиентам. Отдельной операции зачисления нет, только увеличили баланс счета. Извините, что заставили вас беспокоиться.
Тинькофф Инвестиции, если не будет отдельной операции, то баланс клиента поменяется без внесения записи в отчет брокера?
avatar
bwc, в отчете укажем уже верную информацию. 
Не удивительно.
Это норма. Они полгода бумаги принимали из Альфы, в итоге у одних бумаг цен до сих пор нет, у других от фонаря. С момента перевода бумаг прошло почти полтора года.
Самый технологичный банк, функционала в 1000 раз больше, вся херня.
avatar
John Smith, а как будет больно, когда вы поймёте, что без тонны документов цена приобретения для этих бумаг у вас будет равна нулю…
avatar
В случае с тиньком она и с тонной документов нередко равна нулю, и клиент попадает на конскую переплату по налогам, но толпе Олегов, работающих в банке, плевать.
avatar

теги блога Павел Комаровский

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн