Блог им. Buybuy

Санкции начали работать?

Доброй ночи, коллеги!

Пост навеян активностью местных активистов, вроде Александр Сережкин, которые искренне возмущены запретом на вывоз в ЕС авто, ноутов, смартов, косметики и кружевных трусов с целью покупки новых авто, ноутов, смартов, косметики и кружевных трусов. Ну т.е. туземца кинули с котировкой бус — и он называет всех вокруг фашистами) Казалось бы, при чем здесь фашизм?

Если быть честным — меня эти нововведения ЕС тоже изумили. Настолько, что я дал себе труд ознакомиться с полным документом и попробовать понять его суть.

Так вот — по сути в подлежащем коммюнике написано примерно так: «мы делали и будем делать все, чтобы россияне поняли, что санкции Евросоюза не носят формальный характер, но способны отразиться на каждой персоне» (перевод мой).

Ну… Это нормально.
Когда на Воффку накладывают санкции — всем пох (Воффка — это Воффка, ему все пох). Когда на олигархов накладывают санкции — всем пох (Фридман — он такой Фридман). Когда санкции накладывают на обычного Александр Сережкин  — ему некомфортно, и он сразу называет европейцев фашистами. Знал бы он, какие санкции фашисты накладывали на недружественные народы ))).

Из вышеперечисленного я рискну сделать осторожный вывод, что санкции начали работать.
Еще пару-тройку лет — и до мышей Ирана съебемся дорастем...

С уважением


127 комментариев
Да, пох что они там в европах будут делать. На них Д. Медведев имеет зуб.
 кстати мог бы и повысить меня до пропагандиста, сделай в тексте.
Александр Сережкин, извини, бро — обычно не редактирую опубликованное

Но зуб даю — в след. посте ты будешь пропагандистом

С уважением
avatar
Мальчик buybuy, память-то у тебя не очень уже… пока ещё помнишь сделай сейчас.
Александр Сережкин, да я узелок на память завязал...

Кстати — хочешь старый советский анекдот?

С уважением
avatar
Мальчик buybuy, неси!
Александр Сережкин, элементарно

Приходит пациент к урологу с жалобой на боль при мочеиспускании.

Уролог просит его раздеться.

Пациент спускает штаны, и ...

Уролог видит здоровый крепкий х@й, завязанный узлом...

Пациент: «Б@ядь! Опять забыл заплатить профсоюзные взносы!»

Как-то так

С уважением
avatar
Мальчик buybuy, смысл всех санкций — паны брянятся, у холопов лбы трещат.

Как никогда актуально сейчас это. ЕС Россия Украина. Все топы — живу попивая мохито у себя на курортах. А плебс страдает. Причем ВЕЗДЕ! Не нужно строить иллюзии, что обычный электрик в Мюнхене прямо рад подорожанию цен. И то что теперь в его любимый Таиланд летать через пол планеты по цене x2 x3. И плебс ничего не решает.
avatar
Sergey, не холоп а избиратель… сами же выбрали… и путина и величие… пришло время платить за дичь
avatar
ves2010, ага, и украинцы Путина выбирали, раз теперь ради мобилизироваться (теперь еще и женский пол). И немцы Путина выбирали раз теперь рады платить больше.

Никто никого не выбирает. Это фикция. Выбор из того, что предлагают, а не из того, что может быть лучше или хуже. Или думаете сейчас Зеленского прямо вот так вышли на площадь и сняли с должности? Агащас! Там и выборы то запрещены уже как с год.

Выбора нет от слова совсем. Есть лишь поддержка выбора, определенного узкой группой лиц. Которая она назначила кандидатами. Недавно было исследование. Американцы не хотят ни Байдена ни Трампа видеть у власти. А что, есть другие?! ) Может и есть, но бабла пробиться в медийное пространство нет, как и не получить преследование от ФБР-ФСБ. Поэтому выбор всегда будет между Медведевым-Путиным, Трампом-Байденом, Порошенко-Зеленским. Выбирай, не хочу )
avatar
Сказано же в Писании,
В Европу можно привезти все, правда на танке.
Дедушка Кати Савкиной, хммм

И много привезли после Чехословакии?

С уважением
avatar
Мальчик buybuy, ну какой же ты практичный, сразу вопрос «сколько?»
Мальчик buybuy, это были классово близкие страны СССР и ЧССР, ты о чём?
Александр Сережкин, гыыы

И танки в Чехословакию не экспортировали авиапочтой?)))

С уважением
avatar
Надо признать, что это не санкции, а дебилизм чиновников, который сильно усложнит жизнь людям, которые ездят к родственникам. Россия, понятно, также запретит въезд еврономерам и получится, что как обычно, страдать будут обычные люди. При этом на ход войны это никак не повлияет. Вобщем слабоумие еврочиновников во всей красе.
avatar
Вася Пражкин, не совсем

Про слабоумие — правда
Про дебилизм — неправда

Есть установка до@баться до каждого гражданина России. Понятно, что на глубинку данная мера никак воздействовать не сможет, а вот активной части россиян это создаст массу неудобств.

Моральный посыл понятен — на ЛБС народ гибнет десятками тысяч — а это е@ланы будут кататься с баблом туда-обратно как ни в чем не бывало?

Если попытаться провести историческую аналогию — что ждало бы в 1943 молодого способного инженера Андрея Сахарова, когда он пошел бы в 1-й отдел подписывать командировку в дружественный Лондон?

С уважением
avatar
Мальчик buybuy, тут вроде с другой стороны забор мастырят, плохая аналогия
avatar
Мальчик buybuy, Про дебилизм — неправда
Уверен, что бельгийским чиновникам, что писали эти запреты, просто хотелось выслужиться и показать свою заметность. Но реально они по своей глупости открывают ящик пандоры, ведь в ответ на изъятие собственности российских граждан европейские суды просто завалят исками. И в отличие от некоторых стран, там законы работают. В итоге чиновники сами себе неслабо нагадят, а кто-то лишится своих постов.
avatar
Вася Пражкин, возможно

А как по мне — все это коряво, но правильно.

Все должны почувствовать войну и вкус ее крови.

Либо воюй, либо живи в деревне, либо эмигрируй.

Но свободное перемещение туда-обратно при сотнях тысяч погибших и раненых — это перебор. Только для чиновников, либо с целью лечения, либо для воссоединения семьи.

Все это личное IMHO, конечно

С уважением
avatar
Мальчик buybuy, Либо воюй, либо живи в деревне, либо эмигрируй.
Ну это как-то примитивно звучит, уж извините. Миллионам людей эта заварушка вообще побоку.
avatar
Вася Пражкин, и что?

1943. СССР спокойно выдает визы туристам из Германии для отдыха на Черном и Каспийском море. Единственное условие — галочка в анкете на пункте «не согласен с экспансионистской политикой А.Гитлера».

С уважением

P.S. Вы в самом деле считаете, что это нормально, когда одна часть страны воюет, а вторая спокойно катается по делам в стан потенциальных противников? (союзников текущего противника) Ну либо они считают, что это нормально? )))
avatar
Мальчик buybuy, 
Вы в самом деле считаете, что это нормально, когда одна часть страны воюет, а вторая спокойно катается по делам в стан потенциальных противников? 
да, таких примеров с той же Германией можно привести — поездки немцев в Италию, Швейцарию, Швецию в 1939-1945.
В России тоже во времена русско-турецких войн.
Франция во времена войн Наполеона.
Короче, ты нас не мобилизуешь! 
Александр Сережкин, я — нет, конечно

А вот люстрируют вас всех на раз-два через пару-тройку лет

При этом признаком №1 будет активность в соцсетях

И если вы считаете, что договоритесь с Тимой… )))

С уважением
avatar
Мальчик buybuy, вам повезло, с вами так не поступят. 
Ты на кого работаешь?
Александр Сережкин, уже лет 7-8, как только на себя.

Но если есть предложения — я всегда открыт к диалогу.
(бесплатный интим не предлагать)

С уважением
avatar
Мальчик buybuy, ну, если ты не агент МИ-6, то тебя тоже, того вместе с нами.
Александр Сережкин, не

Ну, конечно же, я никакой не агент
Так, руководитель ячейки из тройки патриотов. Под каждым из которых — своя тройка патритов. И так далее.

При первом появлении признака революционной ситуации кровь польется широким потоком. Ну мне так кажется...

С уважением
avatar
Мальчик buybuy, уже была здесь ситуация революционная с Пригожиным.  
Александр Сережкин, не была

Вспоминаем признаки революционной ситуации по В.И.Л. — не она...

С уважением
avatar
Мальчик buybuy, Аналогия с ВОВ не совсем уместна, так как тогда была большая мировая война, а в данном случае мы переживаем локальный конфликт.

«потенциальных противников» — в такие можно полмира записать, а если прибухнуть и включить фантазию — то и вообще все страны ).
avatar
Мальчик buybuy, так я блин и так эммигрировал, зато теперь когда поеду на нюрбургринг нордшляйфе непонятно в принципе
avatar
Всё закономерно:
«по мощам и елей» © (патриарх Тихон, 1924 г.)
avatar
 Авто на российских номерах не растаможить в Европе — вот и все санкции пока что. 
Автору два вопроса:

Что должны сделать русские, чтобы евреи сняли с них все санкции?

Автор готов стать президентом и сделать это?

Это простые вопросы. Интренет-мужчины должны с ними справиться))
avatar
100 грамм, легко

И даже президентом для этого быть совсем не обязательно.

В 1945 ВСЕ ведущие державы (в т.ч. СССР, ну т.е. точно не только евреи) договорились больше не вести захватнических войн (с целью передела границ и захвата чужих территорий).

Почти 70 лет все шло по плану. И вдруг одна клептократическая группировка решила, что все вокруг — импотенты, а только у них, старперов, и стоит нормально, и — началось...

С уважением
avatar
Мальчик buybuy, В 1991 уничтожили Советский Союз вопреки законному волеизъявлению его народа. Разделили и раздали кому ни попадя его территории. А теперь пришло время вернуться к старому договору, и вернуть те границы которые были на 1945 год. А кому это не нравится так идите воюйте, а не пиздите про какие-то там группировки посягнувшие на семидесятилетнюю стабильность границ.
avatar
Cubigator, хммм

А можно подробнее для тупых?
1. Кто подписывал бумаги об уничтожении СССР в 1991?
2. Какие полномочия были у этих людей?
3. Кто пытался оспорить эти соглашения с 1991 по 2014?
4. Где? Когда? Каким образом?

С уважением

P.S. Для профи более сложный вопрос — в каком году Россия официально признала государственную границу с Украиной? (практически (на 99.9%) в границах 1991 г.)
avatar
Мальчик buybuy, да, Cubigator известную тему поднял. 
Мальчик buybuy, насколько помню в 93ем… как раз  новая конституция после расстрела танками парламента…
avatar
Cubigator, «В 1991 уничтожили Советский Союз вопреки законному волеизъявлению его народа.»

СССР по Конституции был союзом суверенных государств с правом выхода.

«А теперь пришло время вернуться к старому договору, и вернуть те границы которые были на 1945 год.»

РСФСР плюс минус в тех же границах, даже лишку прихватила но над этим работают 
avatar
quant_trader, пишешь это, т.к. не знаешь истории.
Александр Сережкин, я ее вполне себе помню. Я понимаю что для вас конституция пипифакс, но не все же такие как вы 
avatar
quant_trader, 
пипифакс
вот только давай без засорения русского языка обходиться. Поедешь в европы и там общайся вот со своим пипифаксом, тебя там все поймут как своего. 
У СССР был на то время Президент, которого незаконно свергли. 
Александр Сережкин, не придирайтесь, уважаемый

Это просто был оборот речи

Англичане называют конституцию пипифакс
Новые (Путин?) русские — аафакс
Старые (Ельцин?) русские — зюзюфакс

Вопрос только в нюансах

С уважением
avatar
Александр Сережкин, каво свергли? Попытка (фиктивная) его сместить была неудачной, ГКЧП был разгромлен. Иди почитай все же конституцию и задавай вопрос ее авторам.

Еще можешь поискать фото из ООН где у Украины и Беларуси были свои кресла.
avatar
quant_trader, да, это прикольно

Про Белоруссию не помню, если честно, но до исключения СССР из Лиги Наций после войны с финкой у Украины и СССР было 2 отдельных места.

Кстати, Россия не является правопреемником СССР по членству в ООН. Так что при политическом желании можно исключить на раз-два...

С уважением
avatar
Мальчик buybuy, да там вообще в истории если покопаться много прикольного. И про правопреемство — в точку, там не все что хочется а конкретный список. Но кто ж читает то первоисточники 

Мест было именно 3 — Украина и Беларусь вообще в основателях.
avatar
Мальчик buybuy, Россия является правопреемником СССР 
Александр Сережкин, для ООН это не так

Забьемся?

С уважением
avatar
Мальчик buybuy, ты и другие можете считать как угодно, а на моей стороне факты — Россия в ООН и Совбезе ООН.
Что можешь ответить на это, кроме рассуждений?
Александр Сережкин, ну Ок

Повторюсь. Правопреемство России после СССР нелигитимно (не соответствует уставу ООН и никогда не было легитимизировано).

Ну т.е. выкинуть Россию и из ООН, и из Совбеза ООН можно абсолютно легитимно за 1 (одно!) голосование.

Крыма не хватило — it's Ok. 24.02.22 не хватило. Но наши мудо@бы креативны, как никогда. Вангую, фатальную х@йню они успеют совершить еще при нашей жизни )))

Так что России придется формировать свой дворовый ООН. Рахмон в теме точно, за казаха с узбеком пока не скажу...

С уважением
avatar
Александр Сережкин,
«Статья 67.1
1. Российская Федерация является правопреемником Союза ССР на своей территории, а также правопреемником (правопродолжателем) Союза ССР в отношении членства в международных организациях, их органах, участия в международных договорах, а также в отношении предусмотренных международными договорами обязательств и активов Союза ССР за пределами территории Российской Федерации.»

Даже по версии России это все. Остальное фантазии.
avatar
Мальчик buybuy, кстати одна из причин почему развалилась лига наций так то что сталин хотел войти в нее 16тью республиками по отдельности и получить сразу 16 голосов…
avatar
quant_trader, что из того, что были у кого кресла в ООН? СССР распался в результате госпереворота. Границы новых «государств» в неправовом статусе. Сейчас идет гражданская война с элементами интервенции.
Александр Сережкин, хммм

И эта гражданская война делает Россию правопреемником СССР )))

Три-ха-ха

Пиндосы просто по жизни плюшевые. Исключение России из ООН вообще (не соблюдена правопреемственность), даже не из СовБеза, это 1 (одно) заседание. И все строго по закону.

Но отдельные обезьяны на букву Лавров позволяют себе бычиться )))

С уважением
avatar
Мальчик buybuy, Россия прекрасно обойдется без ООН. Это запустит необратимые процессы как нечто подобное с Лигой наций. 
Вместо ООН образуется другая организация и уже не в США.
Александр Сережкин, само собой

НО

Каждый раз, когда мы называем ООН слабой импотентной организацией, мы должны понимать, что

На фоне нынешнего МИД РФ, ООН — это грозный 3-х километровый прямо стоящий нефритовый стержень, возвышающийся над маленькой сморщенной устрицей...

Пока это так. К сожалению...

С уважением
avatar
Александр Сережкин, хаха, Лига Нация показала свою импотентность когда СССР напал на Финляндию и ее все кинули. А сейчас напротив вписываются за Украину.

«Вместо ООН образуется другая организация и уже не в США.»

В Европе и без некоторых государств. Добрые люди должны объединяться.
avatar
quant_trader, очень наивное мнение. 
Александр Сережкин, ну не вполне

Африканских людоедов не приняло же в итоге приличное общество?

Ну и нынешних мудаков принимать не хотят.

Это нормально.

Скажем аккуратно — интеллектуальный ценз.

С уважением
avatar
quant_trader, за Украину вписываются те, кого могут нагнуть США, а также участники англосаксонского неформального блока. США сверхдержава и отчасти наследница великой империи. Так что не удивительно. 
Список чуть пошире, чем участники войны в Ираке, но не принципиально (кстати, Украина тоже участвовала). 
И насчет границ. ОАЭ оккупировали сокотру, саудовские войска находятся в Йемене, американцы сидят в Сирии и уперто воруют нефть.
Впрочем, то другое…
avatar
SergeyJu, за Украину вписывается практически весь цивилизованный мир. Коллективная безопасность этого цивилизованного мира обеспечивается как раз неформальным англосаксонским блоком, так что да, неудивительно. Кто то же должен организовывать этот мир против агрессивных тоталитарных режимов, которые создают угрозу не только цивилизованному, а и вообще всему миру обладая ОМП. 

«ОАЭ оккупировали сокотру, саудовские войска находятся в Йемене, американцы сидят в Сирии и уперто воруют нефть.»

Да, это все другое. Региональная специфика, мутные истории где то в нецивилизованном мире. В Сирии и РФ сидит, тоже не может без сирийской нефти?
avatar
quant_trader, основные нефтеносные участки находятся в американской зоне контроля. 
И не надо модернизированного расизма, право на защиту должны иметь все. А не только прямые клиенты англосаксонского блока. Собственно, я не помню интервенции русских войск на территории Великобритании, например. А Британские войска неоднократно вторгались на нашу территорию. История учит, что англосаксам надо сильно бить по рукам, чтобы не лезли. Иного они в принципе не понимают и не принимают.
avatar

SergeyJu, «основные нефтеносные участки находятся в американской зоне контроля.»

Т е там все делят нефть? Ок.

«И не надо модернизированного расизма, право на защиту должны иметь все.»

Расизм это про людей, не про режимы и массовые помешательства. Ну вот они и помогают Украине защищаться от нападения соседней страны, все логично. Не путайте право на защиту с правом реализовывать сумрачные мракобесные фантазии на территориях соседних суверенных стран.

«А не только прямые клиенты англосаксонского блока. „

Точнее цивилизованного мира. Наводить порядок и поддерживать мир — естественное не то что право, а обязанность лидеров экономики, хайтека и уровню жизни. Особенно в отношении террористов.

“Собственно, я не помню интервенции русских войск на территории Великобритании, например. А Британские войска неоднократно вторгались на нашу территорию.»

В Европу то сколько раз ходили. А что в Британии не были — так просто плавать не любим 

«История учит, что англосаксам надо сильно бить по рукам, чтобы не лезли. Иного они в принципе не понимают и не принимают.»

А что надо делать с русскими, чтобы они не лезли в соседнюю страну которую они в силу галлюцинаций считают своей? Финны и поляки могут проконсультировать по этому вопросу, но боюсь это очень цинично.

avatar
Александр Сережкин, прекрати высказывать свои фантазии как факт.

1. по конституции СССР это союз суверенных государств с правом выхода
2. границы там вполне все в правовом и их перерисовывать можно было только по взаимному согласию республик
3. СССР распался потому что перестал по факту существовать после того как республики заявили о суверенитете и распался в границах республик потому что они были субъектны

РСФСР приняла декларацию о суверенитете после прибалтов и раньше украинцев еще в 1990 году 

На мартовском референдуме граждане могли голосовать только за свою республику — ведь не может Вася из Владивостока решать за Томаса из Вильнюса. Многие республики отказались это вообще делать.

ГКЧПисты выступали за силовое сохранение СССР — вопреки конституции.

А про гражданскую между странами которые даже в СССР были суверенными республиками так это твои персональные ватные фантазии. В СССР это была бы гражданская, а после выхода оттуда обычные суверенные страны.
avatar
quant_trader, покажи процедуру выхода республик из состава СССР и давай обсудим твой текст?
Александр Сережкин, 1977 год

Статья 2. Вся власть в СССР принадлежит народу.
Народ осуществляет государственную власть через Советы народных депутатов, составляющие политическую основу СССР. Все другие государственные органы подконтрольны и подотчетны Советам народных депутатов.

Обрати внимание — советы во множественном числе. Декларации о суверенитете принимались съездами народных депутатов отдельной республики.


Статья 70. Союз Советских Социалистических Республик — единое союзное многонациональное государство, образованное на основе принципа социалистического федерализма, в результате свободного самоопределения наций и добровольного объединения равноправных Советских Социалистических Республик.

Обрати внимание на равноправные республики.

Статья 72. За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР.

Статья 76. Союзная республика — суверенное советское социалистическое государство, которое объединилось с другими советскими республиками в Союз Советских Социалистических Республик.

Вне пределов, указанных в статье 73 Конституции СССР, союзная республика самостоятельно осуществляет государственную власть на своей территории.Союзная республика имеет свою Конституцию, соответствующую Конституции СССР и учитывающую особенности республики.

avatar
quant_trader, 
Статья 72. За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР.

Это, конечно, мина была заложена конкретная. 
Даже в США штаты не могут вот так просто выйти без согласия других. 
₽100, но механизм выхода не был прописан. Причем (рукалицо) СССР и создавался как союз республик на фоне самоопределения наций. Местные националисты могли и нах послать на иных условиях.
avatar
quant_trader, в конституции США про выход ничего нет. 
Андропов понимал проблему и планировал укрупнение республик, чтобы не совпадали с национальными границами. Не успел 
₽100, я только про СССР, право в конституции как бы есть а механизма нет.

«Андропов понимал проблему и планировал укрупнение республик, чтобы не совпадали с национальными границами. Не успел»

Это только при терроре ИВС можно было сделать. Вообще разного рода Донбассы как раз и намекают на то, что их не дарили а передавали от России в национальные республики, чтобы их там повязать крепче.
avatar
quant_trader, вот эти самые Советы и отменили вместе с Президентом СССР и самим СССР. Это был госпереворот.

Александр Сережкин, какие блять советы отменили?

Декларации о суверенитете принимали Советы республик. В случае РСФСР был съезд народных депутатов который принял декларацию и назначил ЕБН главой Верховного СОВЕТА РСФСР.

avatar
quant_trader, я тебе о прибалтийских вымиратах, там уже это называлось то ли сейм, то ли хз как.
Декларации о суверенитете РСФСР и распад СССР это совсем разные истории со сроком более года.

Александр Сережкин, во всех республиках были свои советы.

«Декларация о государственном суверенитете Эстонской ССР (эст. Deklaratsioon Eesti NSV suveräänsusest) была принята 16 ноября 1988 года[1] Верховным Советом Эстонской ССР»

«Декларации о суверенитете РСФСР и распад СССР это совсем разные истории со сроком более года.»

Для того и принимались, чтобы либо свалить либо перестроить. Я тебе рекомендую все таки первоисточники почитать.

Ты можешь попробовать натянуть переворот вот на какой глобус — после того как республики начали принимать декларации о суверенитете ВС СССР принял закон о механизме выхода, который как бы конфликтовал с законами республик. А в конституции прописан приоритет конституции СССР над республиканскими.

Но это чисто юридические разборки, не было там никакого переворота кроме ГКЧП.
avatar
quant_trader, 

Негативный ход событий, приведший к распаду Союза, стал результатом действия как раз тех сил, которые, утратив всякое чувство меры, стремились одни – любой ценой сохранить старые порядки и свою власть, другие – захватить власть любым способом… Именно жаждой власти объясняются крайняя нетерпимость и агрессивность национальных элит в бывших союзных республиках, которые принесли в жертву собственным амбициям интересы своих народов, кровно заинтересованных в сохранении союзного государства

 

– Михаил Горбачев, генсек ЦК КПСС, первый президент СССР (из книги «Жизнь и судьба»)

Александр Сережкин, это его личное мнение на публику, я предпочитаю факты.

Республики начали (в соответсвии с конституцией и волей народов) выходить из СССР и он прекратился за ненадобностью.

Украинцы кстати собирались в новый союз до ГКЧП. А без них он и для России смысл потерял. Ну а из кого союз то тогда?

Кстати это чисто русская фишка — «мы были одной страной». А они как оказалось так не считали.
avatar
quant_trader, ты ситуацию в то время понимаешь по-своему, а я голосовал в те годы и все детали основных событий остались в памяти.
Александр Сережкин, многое лучше видится на расстоянии и когда можешь все документы одним кликом прочитать в первоисточнике.

Ты интервью Красовского с Лукьяненко смотрел? Там самое интересное оказалось незамеченным, когда Лукьяненко рассказывал про свое детство и искренне удивлялся что украинские дети говорили по русски и считали себя украинцами.

Кстати пока я не интересовался темой и не почитал первоисточники думал примерно как все про перевороты и прочую ерунду. В Мск все так и выглядело, да.
avatar
quant_trader, были события, которые не входят в документы, поэтому из документов далеко не всегда понятно почему так принимали законы
Александр Сережкин, законы то хоть можно почитать. А события каждый видит по разному.

По моему почему так принимали никаких загадок нет, все логично. Прибалты/грузины просятся (с демонстрациями) на выход, центр пытается как то все склеить, региональные элиты чешут репу.

Переворот это смена власти, кто сменил власть и на кого в СССР и в республиках? РСФСР демократически выбрала ЕБН например.
avatar
quant_trader, 
По моему почему так принимали никаких загадок нет, все логично. Прибалты/грузины просятся (с демонстрациями) на выход, центр пытается как то все склеить, региональные элиты чешут репу.
нет, в этом-то и дело. Сначала в республиках были беспорядки на национальной почве, которые власть не подавила по закону. После этого пошли разные требования о суверенитетах и покатилось…
Александр Сережкин, ну они пробовали подавить — дело запахло гражданской.

Еще есть теория про которую уже писал — элиты развалили СССР чтобы спасти славянскую Россию.
avatar
quant_trader, это непростой разговор о советских элитах того времени
quant_trader, про гкчп не совсем так,  на 20 августа 1991 г. было намечено подписание нового союзного договора, по сути создание нового государства  — ССГ, Союза Суверенных Государств. Переговоры по этй теме шли долго и мучительно, но в итоге республики договорились! Путч был организован именно с целью недопустить этого. Кто стоял за организаторами, было ли там влияние запада, все это покрыто завесой истории до сих пор. В итоге договор не подписали, на Горбачева все плюнули,  республики стали сваливать, и СССР развалился.
avatar
Зам по пиву, ну да, именно так — ГКЧП сорвали новый союзный договор (он был бы без прибалтов/грузин скорее всего). Но при этом они то сами вроде хотели оставить тот союз который был целиком — клевещут что обзванивали республики и угрожали.

И по итогу их путч провалился, но и тот союз развалился и новый не сложился т к украинцы внезапно поменяли точку зрения именно в момент разгрома ГКЧП. Действительно загадочная история.
avatar
quant_trader, точно не помню, но в Союзе вроде были попытки силового подавления сепатратизма и в прибалтике и на кавказе. Но, думается, что к 91 году военные элиты понимали, что силой союз не удержать, поэтому и были затеяны эти референдумы, переговоры, и союзные договоры. Не хватило сильного, жесткого  и волевого лидера, чтобы довести все это до нужного результата.
avatar
Зам по пиву, к 91 году «рынку в СССР нет альтернативы», консенсус элит комитетчиков наших и ментов,. Федеральный центр был обречен, каждый хотел назначать своих валютчиков и международников. Какой еще вам союзный д-р, какой м.б.социалистический в-р, без  русских сами всё порешаем. И каждый национальный лидер  политик или военный в той ситуации стремился показать свою значимость и полезность для запада, а не для советской армии, авиации и флоту.
avatar
Зам по пиву, вообще есть логичная на мой взгляд теория.

Развал СССР элитами для спасения России через ребелансирование условно славян и средней азии. Тогда история логична вплоть до СВО.
avatar
quant_trader, да лана… я в путч прям на баррикадах был… помню танки под окнами в озерках и колонна военных ждут приказа войти в город...  исакиевкую площадь ленсовет… митинг… собчак… толкает речь… прилетает боевой вертолет… и зависает надо толпой целясь в трибуну ленсовета… повисев с минуту улетает... 
эхо москвы… слушаем… дивизия дзержинского вошла в москву… дивизия дзержинского перешла на сторону народа… путчу конец..
по телеку лебединное озеро… и программа время… посмотри… если выпуски сохранились
avatar
ves2010, ну я тоже примерно такое помню. Но самое то интересное прошло за кадром.
avatar
quant_trader, ээээ… права выхода как раз не было
именно в новоогорево в 91ом пытались заново пересобрать ссср как союз с правом входа и выхода и переписать полномочия центра… но путч…
avatar
ves2010, в конституции было прямым текстом, но механизм прописан не был. Следовательно исходя из власти народ и далее по тексту 

Федералы попробовали остановить парад суверенитетов, приняв таки закон о механизме выхода. Но им республики резонно возразили, что на таких условиях фиг выйдешь, поэтому идите нафиг. Вот если критиковать мою точку зрения то я бы цеплялся за тот закон, который был как раз принят ВС СССР.

Там было 2 парадигмы. ГКЧП хотели сохранить как было, ездили по регионам, пугали. «Демократы» хотели собрать новый союз, но скинуть дотационных/нелояльных, причем обеспечить доминацию славян (типа Россия/Украина/Белорусь/Казахстан). Пока боролись украинцы внезапно сказали идите нахуй, без них получалось неинтересно. Клевещут ЕБН очень расстроился и хотел уже тогда начать СВО.

Интересно что споры о том, является ли суверенитет республик СССР реальным или фикцией идут еще от Ленина и Сталина. Также в воспоминаниях клевещут, что Горбачев не на публике придерживался как раз второй точки зрения.
avatar
quant_trader, вот не жил ты тогда… прибалтам давали выход но через 6-8 лет переходного периода… а не сразу… а они хотели сразу все…

интересно… что ссср пробовал играть в игру одна страна 2 системы… но все кончилось в 89 делом ант… и коммуняки испугались свободы и новых богатых русских и начали сворачивать экономические реформы… и начали прессовать частников которые могли вытащить совок как во времена нэпа…
avatar
ves2010, это и был тот закон о выходе — с переходным периодом. Против него выступили не только прибалты а даже и узбеки, потому что по сути издевательство.
cyberleninka.ru/article/n/mezhdu-ideologiey-i-pravom-pravovye-i-politicheskie-aspekty-vyhoda-soyuznyh-respublik-iz-sssr/viewer

«вот не жил ты тогда»

международную панораму помню!
avatar
Cubigator, это было предательство элиты. Холодная война — хороший термин. 
Cubigator, хотьбы один человек вышел на защиту совка в декабре 91го...

а ведь коммунистов идейных было 40мио человек… кгб… армия давала присягу… и прям никто… потому что совок заепал всех и каждого
avatar
Еще пару-тройку лет — и до мышей Ирана съебемся дорастем...
На днях Ирану разблокировали все активы.Нам тоже значит через 2-3 года?)))
avatar
Большой Брат, хммм

Напомните мне плз (я помню, конечно), в каком году эти активы были заблокированы )))

С уважением
avatar
Большой Брат, именно потому, что нам заблокировали — Ирану разблокировали. Это связанные вещи. 

«Когда нацисты хватали коммунистов, я молчал: я же не был коммунистом.
Когда они сажали социал-демократов, я молчал: я же не был социал-демократом.
Когда они хватали членов профсоюза, я молчал: я же не был членом профсоюза.
Когда они пришли за мной — заступиться за меня было уже некому».

Цитата из выступлений немецкого пастора Мартина Нимёллера, которой он пытался объяснить бездействие немецких интеллектуалов и их непротивление нацистам

avatar
Ну, допустим, санкции отразились на каждой персоне.
И что? Что русский народ поймет и какие выводы сделает?
Того ли ждут европейцы?
avatar
Mityan, дружище

Я был косноязычен (опять) и ты меня не понял.

Европейцы не хотят нагнуть глубинный российский народ, чтобы он все понял.

Европейцы не понимают, почему они должны впускать и выпускать хитрожопых русских (не сотрудников МИД) в то время, когда Россия воюет с их союзником (Украина).

С уважением
avatar
Мальчик buybuy, если кто-то не хочет впускать — он просто аннулирует визы.

А если хотят впускать и унижать — то делают так, как ЕС.

(при этом они искренне, в своем рабском менталитете, ожидают, что русский при этом обозлится на Путина, а не на них).

avatar
Mityan, ну это разные сущности

1. Невыдача визы = неблагонадежность
2. Запрет на ввоз строго (я сам читал документ) коррелирует с запретом на вывоз дорогих вещей (по авто 58,000 евро, по другим категориям — не помню). Ну т.е. я готов поспорить на 10,000 евро прямо здесь и сейчас, что трусы без зашитых бриллиантов с Вас по пересечении границы снять не потребуют ))) А так — могу погуглить предельную ценовую планку по авто, ноутам, смартфонам, украшениям и прочей хне

Что касается озлобления — да, все невыехавшие русские озлобятся именно на Путина. А те, кто не выехал бы никогда, станут любить его еще сильнее )))

С уважением
avatar
Мальчик buybuy, 
да, все невыехавшие русские озлобятся именно на Путина.
я думаю, в этом как раз вы очень сильно заблуждаетесь — как и европка.
avatar
Mityan, только полный запрет экспортного дорогого элитного алкоголя (вина, коньяки, виски) сплотит российское общество как никогда ранее. 
Скажите это там им наверху.
Александр Сережкин, не проканает )))

Запрета на импортный алкоголь нет и походу не будет )))

Кстати — мне удалось (сложно) купить пару бутылок отменного Кьянти с виноградников Димы Медведева ))) Неплохо так, на четверочку

Могу здесь (в паблике) ссылку выложить )))

С уважением
avatar
Мальчик buybuy, что ты говоришь???
СССР начал разваливать по большей части именно с этого, когда коммунистическая элита перешла на европейские напитки!
Александр Сережкин, тссссс.....

Это секретная информация.....

(шепотом) дальше — хуже. внешняя политика россии пошла по п@зде, когда истеблишмент перешел с православной синьки на волшебный южноамериканский белый порошок...

С уважением
avatar
Мальчик buybuy, в правильном направлении мыслишь, товарищ!
Мальчик buybuy, выкладывай, а то травишь душу как последний либераст.
Мальчик buybuy, вот так бы сразу! 
они там всерьёз считают, что чел на тачке за 58 000+$  может поддерживать так называемого президента?
avatar
Бобёр, братэлло )))

Ты не там живешь )))
В моей деревне 90% за «на словах», а тачка дешевле eur 60,000 у помощника по хозяйству чисто за продуктами ездить...

С уважением
avatar
Это будет иметь обратный эффект. В Прагу на праздники может позволить себе Валера  с деньгами из Москвы, а не Вася из Зажопинска. Люди с баблишком ни разу не запутинцы и многие из них против войны. Вася из Зажопински будет радостно улыбаться, что Валеру таки слегка нагнули))
А Валера проклянет Гейропу и поедет на выхи в Дубайск.
Европа не получит денег Валеры.
И все счастливы)
avatar
risk8, Дубай это для мартына, с деньгами в это отсталое место не поедут. Без трусов поедут
avatar
А в Иране кока колу делают оказалось, видать свободы
avatar
Надо европейцам и американцам и их союзникам сделать беспрепятственный въезд в их страны и помощь в получении ВНЖ и тогда всё станет на свои места и будет компромис.
А кто хочет страдать пусть страдает.
А все эти санкции направлены только в помощь действующей власти РФ.
avatar
Henry, ты прочти 6 статью конституции ссср 1977… очень удивишься…
avatar
Не мог заснуть — начал считать овечек.
А потом озадачился, как их считать, если они идут большим бесформенным стадом…
avatar
Как только Philip morris, pornhub и cisco уйдут из России так и наступит жопа!
avatar

теги блога Мальчик buybuy

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн