Блог им. FineLogin

Куда уходят наши деньги

    • 18 января 2023, 19:27
    • |
    • GOLD
      Популярный автор
  • Еще

Вчера нырнул в свежий Сборник Росстата за доходами населения. Выловил много интересного. Собрал в кучу, отфильтровал, разложил по полочкам. Делюсь уловом с моими дорогими читателями.

По версии Росстата, за 22 года наши среднедушевые доходы выросли примерно в 20 раз:

Куда уходят деньги

Напоминаю, что среднедушевые доходы делятся на всех людей, включая иждивенцев. Таким образом, доход российской семьи из трех человек в 2000 году был 6 000 руб./мес., в конце 2021 года — 120 000 руб./мес. Хорошо то как! Едем дальше.

Наши зарплаты (до налогов) выросли почти в 30 раз:

Куда уходят деньги

Собственно, это ФОТ, поделенный Росстатом на всех работников, получающих зарплаты. С него работодатели уплачивают налоги и выплачивают остаток нам на руки. Если предположить, что за 22 года доля налогов не сильно изменилась, то все мы должны почувствовать солнечную радость от 30-кратного роста зарплат. Если вы ее не чувствуете, значит с вами что-то не так.

У 42 млн. пенсионеров тоже есть повод для гордости. Пенсии тоже выросли примерно в 30 раз:

Куда уходят деньги

Но особое удовольствие всем нам должна доставить официальная инфляция, которая надула цены вокруг нас всего в ~7 раз:

Куда уходят деньги

Итого:

По версии Росстата, за 22 года цены в России выросли в 7 раз, а зарплаты и пенсии — в 30 раз. Это же просто счастье какое-то. Кто из такой страны захочет уезжать? Наоборот! На границе должна стоять километровая очередь желающих ворваться в этот чудный мир. Но ее почему-то нет. Если вы знаете почему, напишите, пожалуйста, в комментах.

На этом можно было закончить, но....

Нужно еще вспомнить, что за 22 года внутри России случился чудовищный 87-кратный рост количества рублей:

Куда уходят деньги

В начале 2000 года количество рублей было 715 млрд. шт., а в конце 2021 года — 62 313 млрд. шт. Рост — 87 раз. За границу рубли не вывозят. Там они никому не нужны. Все они болтаются внутри страны в наличной или безналичной форме.

И тут возникают вполне законные вопросы:

Если количество рублей выросло в 87 раз, а рублевые доходы людей выросли всего в 20 раз, то кто и куда девает новые рубли?

Почему рост рублевых доходов населения ниже роста количества рублей в 4 раза?

Кто и с какой целью тормозит рост доходов россиян и пропагандирует жизнь в кредит?

Чьи деньги банкиры дают в долг россиянам под проценты?

Комрады, знающие ответы на эти вопросы приглашаются в комменты)

--------------------
Оригинал поста — в дзене с зеркалом в телеге 

★15
126 комментариев
По версии Росстата, за 22 года цены в России выросли в 7 раз, а зарплаты и пенсии — в 30 раз

статистика — удивительная наука!
avatar
Pringles, есть 3 вида лжи:
Ложь, наглая ложь и статистика. ©
avatar
3Qu, чем тупее обыватель — тем сложнее ему самостоятельно проверить реальность рассчета. Гораздо привычнее на форумах повизжать.
Любимое «вывсёврёти!» © давно стало мемом.
avatar
Pringles, по версии Росстата (она же верная, что лично вижу по себе), цены в РФ с начала 2000г по текущий момент выросли не в 7, а в 8,3 раза.
Ну а то что РЕАЛЬНЫЕ(т.е. именно за вычетом инфляции) располагаемые доходы населения с 2000г действительно выросли в разы не знает разве что только упоротый. Не знаю зачем автор хочет казаться таким.
avatar
Дмитрий, в последнем Сборнике Росстата крайняя дата — 31.12.2021… а вы учли 11.9% инфляции в 2022 году

следующий Сборник выйдет в декабре 2023 года… в нем будет 2022 год

да… Росстат работает не быстро… позор, конечно
avatar
$100, для справки, конкретно по инфляции Росстат работает как раз почти молниеносно. Вот для вас на будущее более оперативные и более удобные для рассчётов периодов данные по ней:
уровень-инфляции.рф/инфляционные-калькуляторы

И хватит уже тут плодить ваши ежедневные нелепые вбросы с хайповыми заголовками. А то уже сложилось стойкое впечатление что вам за это неплохо платят. И уж явно не Тимофей.
avatar
Дмитрий, завидуйте молча, зачем столько слов)
avatar
Ян Карлович, завидовать? Кому? Провокатору на зарплате?
Причём это ещё в лучшем случае, а так представьте если он это всё вообще бесплатно генерит. Из извращённых «идейных соображений», какгрицца.
avatar
Дмитрий, вы выхватили инфляцию из всего массива информации, который готовит Росстат… накуя, спрашивается?.. что в ней полезного без соотнесения с другими цифрами?))
avatar
$100, я другие цифры и так знаю. Это наоборот вы увидев её старательно намекаете на вывод что «вас обманули» и что 30/7 это НЕ реальный рост доходов. Я таких пустомель за эти года уже массу повидал.
avatar
Дмитрий, думаю реальные располагаемые доходы падают с 2014 (вместе с валютой рф) Помните был такой период, года работяги по Тайландам летали? Так вот, это период закончился …
avatar
RRomanov, да, всё верно. Бурный рост был до 2013 включительно(выросли в разы против 2000). Затем остановка, просад и далее поныне топтание на месте. В данных Росстата это всё тоже есть.
avatar
Pringles, все так и есть — эффект низкой базы — не было зарплат (реального дохода населения) тогда таких 10-12тыс руб в мск ни в 2002, ни 2005 не платили — по факту все было гораздо выше — это раз.
цены — как считать — мандарины с сосисками, сибирскими пельменями и курятиной за 15 лет даже подешевели в руб!!! — дада
телефоны и расходы на связь кстати тоже
avatar
видимо, просчитали те 250мрд баксов, которые люди увезли за рубеж
avatar
keekkenen, Рыжий с Лошадкой?
avatar
keekkenen, увезли баксы, а не рубли)

по аналогии:

Рубли — это кровь. Она остается внутри человека.

Доллары — это моча. Часть ее внутри США. Часть — выссана наружу.
avatar
$100, Поосторожнее с высказываниями, имея такой ник
avatar
Ask, упс… действительно)))
avatar
$100, а пот и слезы?)
avatar
Ян Карлович, тоже годятся… но мочи куда больше… как и баксов))
avatar
$100, рубли увести и (увеЗти) никак низя — их можно попробовать стерилизовать — давайте сюда еще один график добавим — депозитов физлиц с 2000 года....??/
avatar
Sergio Fedosoni, кстати да... завтра запилю финальный пост по росстатовскому сборнику… туда войдут депозиты и кредиты физиков..

цифры там печальные… в начале 2000-х в долг физикам было отдано всего 10% вкладов (остальное — юрикам)… сейчас банкиры раздали в долг физикам почти 90% вкладов... 

это говорит о росте неравенства и несправедливости распределения доходов… у одних людей растут вклады (некуда деньги тратить), а у других растут кредиты (неоткуда денег взять)… и всем пох на это
avatar
$100, очередную тень на плетень собираетесь набрасывать?
Поинтересуйтесь когда в РФ начала входить ипотека или перестаньте наконец паскудствовать, если делаете это не от экон. тупости, а осознанно.
avatar
Дмитрий, ау!.. мущина!.. ипотека — это не кредит??)).

это, сука, самый гнусный кредит из возможных… паразит берет в залог твое жилье и 10-20 лет забирает часть твоего труда… навсегда
avatar
$100, ау, мущщина! Вы собирались картинно повозмущаться росту кредитования населения. Я вам и написал — что в стране появилась и развилась ипотека. Которая ПОМОГЛА миллионам семей улучшить свой жилищный вопрос.
Притом что в РФ и поныне — одна из самых низких кредитных нагрузок на население среди цивилизованных стран.
avatar
Дмитрий, точно подходит слово «улучшить»?
avatar
IliaM, если бы не подходило — население в неё бы не ломилось. Да ещё и с всё возрастающим энтузиазмом.
avatar
Дмитрий, при определенных условиях и в землянки ломится. И тоже с энтузиазмом…
avatar
$100, ну долю ипотеки надо смотреть — кредиты Юрикам это проям вот совсем дыра как правило с вопросом лишь когда — ???

яркий свежий пример ООО «Главторг» 1.2 млрд долг ИНФС, 2.4 млрд долг банкам (обеспечен на 30%) 380 млн дефолт по бондам в декабре 2022
уходит в банкротство.

непропорциональность в основном в МСК и Питере тут рантье полно развелось которым реально девать денег некуда
avatar
Sergio Fedosoni, ипотека — не кредит?)

это худший кредит из всех возможных… все риски — у несчастного заемщика
avatar
$100, а так и задумано, ибо у банка рисков в принципе не должно быть
avatar
$100, депозиты и кредиты в финальный пост не вошли?)
avatar
$100, для американцев-то наоборот. Баксы — кровь, часть которых с мочой едет в Россию.
avatar
В рублевые доходы населения включаются зарплаты и не включаются проценты на вклады этих людей. То есть часть денег от своих з/п и пенсий люди откладывают и они скапливаются на счетах и ежегодно на них начисляются проценты. В банках у людей скопилось примерно 28 трлн рублей.
Сергей Сергаев, «В банках у людей скопилось примерно 28 трлн рублей»        Ага, список людей прилагается 
avatar
Сергей Сергаев, тут главный вопрос — у каких людей)

об этом мы поговорим завтра, когда будет готова стата по 5 группам населения с разными уровнями дохода

и не забывайте, что вклады одних людей — это кредиты других… а процентная маржа — у паразитов… поэтому, в целом русский народ теряет деньги, а не получает...

понимаете?
avatar
$100, 

avatar
avatar
Johnny, ))
avatar
Боюсь спросить, а кредиты включены в доходы?
avatar
Eugene Bright, ждем это ноу-хау сразу после выборов 2024 года!.. платить НДФЛ с кредитов — это круче, чем НДФЛ со вкладов)
avatar
$100, идея-то хороша, запишем... 
avatar
$100, о и даже тут наброс.Ознакомьтесь на досуге «а как оно в остальном белом мире» по налогообложению на доходы со вкладов:
dzen.ru/a/YLbxP_BzE3NRL29K
avatar
Дмитрий, я живу не в белом мире, а в России… и я не хочу платить НДФЛ с дохода по вкладам… вместо этого можно сократить в 2 раза поголовье чиновников.… поэтому, буду голосовать за любого, кто навсегда отменит этот сраный НДФЛ и сократит чиновников

это нормально?))
avatar
$100, ниже нашего плоского НДФЛ ещё поискать (а по вкладам ещё и за минусом ставки ЦБ).
Но вы хотите, да…
avatar
Дмитрий, 
avatar
Alexz0001, всё верно, Казахстан в этом аспекте из тех единиц стран, что даже ещё выгоднее нас.
avatar
Дмитрий, готов честно платить НДФЛ с депозита за минусом реальной инфляции, то есть с реальных доходов. Ставку ЦБ пусть себе в сраку засунут.
кьюберт карлович, ставка ЦБ у нас часто выше, чем текущая инфляция. В т.ч. и сейчас.
Вы бы хоть в тему погрузились для начала.
avatar
Дмитрий, Ставка ЦБ это инструмент регулирования макроэкономических параметров, а речь про реальные доходы. Вы бы хоть экономическое образование получили для начала.
кьюберт карлович, хосспаде, дорогуша, у меня магистерская степень по экономике. Причем не из урюпинского вуза, а ВШЭ.
Чтобы понимать чему служит ставка конкретно в РФ надо осилить прочесть озвученные ЦБ её цели. Что вам, как я вижу, даже это не по плечу.
avatar
$100, ну ндфл по вкладом я бы сказал справедливо, а то и страховка АСВ за счет всех вокруг и безналогово - 
avatar
$100, а Я против отмены НДФЛ. Но очень хочу, лично выбирать мэра, который тратит этот ндфл.
avatar
Eugene Bright, нет конечно, но доходы тоже относительно понятие % по вкладам и куча других выплат тоже не включена
avatar
Sergio Fedosoni, самый писк будет, когда все кэшбэки научатся собирать и акционные скидки)))
avatar
Eugene Bright, у меня на заправке в поселке баннер висит — заплати налом и получи скидку 2 руб с 1 литра)))
для более продвинутых можно карту с 1000 литров 95 (качественного) купить за 40-42 тыс наличных руб....

как с этими кэшБэками быть ??/
avatar
Sergio Fedosoni, в Налоговом Кодексе есть такая категория в составе НОБ (налогооблагаемой базы), как нематериальная выгода, которая определяется в виде разницы между базовой ценой реализации товара/услуги и суммой Вашего платежа.
Платите Вы картой, т.е. вся перс.информация о плательщике есть. Осталось только получить базовые прайсы и сравнить «шило с мылом». Ну, а дальше — всё понятно: получил разницу (недоплатил до базового прайса) ergo получил нематериальный доход и теперь заплати налог. )))
avatar
Eugene Bright, все верно, а если нал-таки???
avatar
Sergio Fedosoni, дык, его ж всё отменить пытаются. Вот проект цифрового рубля реализуют и — кранты деревянному/бумажному…
avatar

Если зарплаты выросли в 30 раз, а доходы - в 20 раз, то доходность текущей зарплаты 67% от начальной? (20/30). Я 1/3 откладывал в 2000-х с зарплаты, а сейчас почти нет.

avatar
Dobermann, зарплата — у мужика… а среднедушевой доход — на каждого члена семьи… понимаете?

чем больше иждивенцев, тем ниже среднедушевой доход

в России, кстати, иждивенцев не так много)
avatar
$100, лично у меня 99% доходов прошло по отличным от зп назначениям, полагаю это далеко не единичный случай
avatar
Сравнение с 2000х г.,
оговорка .
Двадцать лет назад бутылка водки стоила 50р,
сейчас та же 400р!
ЗРП была у меня за сезон 6-7мес под 100тр,
сейчас работадатель платит за этот же период 1млн, поэтому и ушел.
первая квартира была куплена в моей локации за эквивалент 6т.$ т.е по~120$за квадратный метр
сейчас можно купить от 1300$ и до безумия..
однотипный квадрат !
по паритету ЗРП- все оценнено адекватно.
вывод,
для цены квадрата бетона вложения как сохранение капитала, остался при своем!
avatar
ПлощадьДНР, 
Про водку скажу так.
Где то год, может два назад общался со знакомым, точнее работали рядом. На тот момент он был грузчиком и пил каждый день, иногда даже на работе, жаловался на зарплату, примерно в 30 т.р.
Т.к. лет ему уже прилично, я начал задавать ему глупые вопросы.
Часть нашего диалога
Я: Ты при совках работал
Он: Да, слесарем
Я: сколько зарабатывал?
Он: 100 рублей
Я: Ну и как тебе жилось?
Он: Ох*ено, я всё мог, бутылка водки 5 рублей (Про цену на водку я у него не спрашивал)
Я чуть подумал (100/5=20 бутылок)
Я: А сколько сейчас стоит водка, рублей 300?
Он: примерно так.
Я: раньше ты работал за 20 бутылок, а сейчас за 100!!!!!!
Он долго думал, скорее всего считал в уме), в конце концов согласился.
Я: Как же так получается?
Он: Я сам в ах*е.
На этом перекур закончился.
avatar
Oz35, Слесарь за 100 рублей работал?....
Значит и всё прочее тоже трёп
avatar
clerk, На тот момент, как я понял — это была его первая работа, типа молодой «специалист». Увижу, уточню про год и про образование. Точно помню, что он говорил, что окончил вечернюю школу.
avatar
Красиво выглядит «эффект низкой базы», когда в 90х нефть торговалась по 15 долл, а Россия делала свои первые неудачные капиталистические эксперименты.

Я вот вижу с 2014 рост номинальной з/п с 32 до 57 т руб, что-то не густо.

Сделали бы показатель роста номинальной з/п год к году было бы показательнее
avatar
Kurono, Росстат дает именно г/г (загляните в Сборник)… я перевел это цифры, которые наглядно показывают динамику на большом отрезке времени

люди за 22 года не изменились… едят столько же… пьют столько же… какают столько же… работают столько же… да и количество людей — тоже не изменилось… почему нужно забыть все, что было до 2014 года?.. для изучения соотношений важна длительность периода…
avatar
$100, нужно все таки разделять 2000-2013 и 2014-2022 это разные Эпохи
до 2014 была и низкая база и социалка и дорогая нефть, кстати один из моих первых постов на смарте, так никем и не прочитанный был как раз в эту тему:
smart-lab.ru/blog/148216.php

c 2014 доходы стали расти по инерции и от раздувания сектора госзаказов, маржинальность бизнеса умерла уже тогда.

avatar
Sergio Fedosoni, понимаете какое дело… если посчитать динамику количества фантиков снаружи собственной квартиры и внутри нее, то нам будет пофигу, какая там база и какие цены нефти… мы увидим сильное отставание роста количества фантиков внутри квартиры от роста количества фантиков снаружи

какой вывод мы сделаем?

правильно!.. кто-то там на улице втихаря пи**ит наши бабки и молчит об этом в телевизоре))
avatar
Удивительно! Россияне в подавляющем большинстве не производят ничего, что можно (в принципе) продать на мировом рынке.
И недовольны, что мало платят. За что платить дармоедам!?

А ведь платят! И по нарастающей.
Если 03.01.2000 на доход семьи в 6000 руб можно было купить 23.6 г золота по рыночной цене 254.11 руб/грамм, то 31.12.2021 та же семья на возросший доход 120000 руб могла купить уже 27.9 г золота по цене ЦБ РФ 4297.62 руб/грамм.
Реальный рост доходов на 18%.
Цена 2000 г по данным: 292.70 $/oz, 27 руб/доллар. 1oz = 31.1 г
avatar
Rostislav Kudryashov, 21:14 забавно, что в золоте средняя з/п СССР превосходит  РФ в разы.
Точно так же в золоте в разы выше з/п США. Но с 1960 на 2010 более чем трёхкратное снижение.
uvelir.info/articles/sravnenie_v_zolotom_ykvivalente/
avatar
Rostislav Kudryashov, Забавно другое, что доллара по оф. курсу было не купить простым смертным (курс искусственный), да и  мне кажется физ. золото по 35 долларов для рядовых американцев было не доступно, куда уж нам). Тоже курс искусственный. Отсюда и иксовый рост золота после отмены золотого стандарта и падение рубля после развала Союза.
avatar
Oz35, вы знаете историю про курс и как он формировался??? — из воспоминаний сотрудников Госбанка того времени — «банковская летопись» — щас попробую найти эту главу
smart-lab.ru/blog/594555.php

вот тут
avatar
Sergio Fedosoni, Спасибо, почитаю.
avatar
Rostislav Kudryashov, 

«забавно, что в золоте средняя з/п СССР превосходит РФ в разы»

Цифры в вашей ссылке совершенно бредовые. В январе 1990 года гос. цена ювелирного золота уже была 117 рублей за грамм. Т.е. на среднестатистическую зарплату можно было купить 1,24 гр. в пересчёте на чистое золото (и при тогдашнем дефиците это ещё очень постараться надо было). Про курс доллара вообще ерунда. Реальный курс, по которому можно было купить доллары, в 1990 году в десятки раз отличался от официальных «60 копеек».
avatar
Rostislav Kudryashov, Россияне в подавляющем большинстве не производят ничего, что можно (в принципе) продать на мировом рынке.
И недовольны, что мало платят. За что платить дармоедам!?
Деды воевали и строили заводы за 250 граммов хлеба в сутки, чтобы внуки жили лучше. Вот внуки и живут, деды завоевали это для внуков! Не отбирайте завоеванное!
Диванный аналитик-практик, 21:49 ты не в курсе, что потомки наплевали на все завоевания дедов и сплавили всю советскую промышленность в утиль.
Езжай в Питер. Раньше на Обводном канале между Балтийским и Варшавским вокзалами стоял «Завод подъёмо-транспортного оборудования».
Теперь супермаркет с автостоянкой и бизнес-центр.
Сегодня потомки проедают российские недра как папуасы.
avatar
Rostislav Kudryashov, вот именно. Истинно так. Делать ничего не умеют и все хотят миллионы зарабатывать. Поэтому я всегда стою в лонге по доллару. Вот когда гранты или эльбрусы и пр. товары будут продаваться на мировом рынке рекордными тиражами в разных странах, тогда встану в лонг по рублю.
avatar
 Уж сколько раз твердили миру..)
Огромное количество людей, если не подавляющее, получали зарплаты в конвертах. Т.е. в статистику шло 2000 рублей, а в карман 1000$.
Постепенное обеление зарплат началось после 2001г, с принятия плоской шкалы.
Поэтому вся статистика по зарплатам и доходам, вместе с торжественными реляциями о космическом росте за 20 лет, сразу и бесповоротно идет на йюх.
С подсчетом инфляции должно быть значительно проще.
Например в 2000г 1 поездка в метро в мск стоила 5 руб, в 2022 — 56 рублей.
Рост в 11 раз.
Бензин 92 в 2000 — 7,5 руб, в 2022 — 47 рублей. Рост в 6,5 раз.
За всю коммуналку в 2000 платил примерно 300 руб. В 2022 больше 10000 руб. Рост в 30 с лишним раз.
В среднем, предполагаю, рост цен раз в 10, не менее
avatar
Ян Карлович, 
Всё верно. Сильно растут цены, вслед за ними так же растут зарплаты. До декабря 1998 нам ещё далеко, а до 1993 ещё дальше.
avatar
Ян Карлович, даже в 2003-2006 зарплатные схемы доминировали в часном бизнесе, там еще страховые и вексельные были — частично серые, когда НДФЛ уплачивался (по желанию самого физика) а ЕСН нет...
вот тут и собака зарыта.
рядовой клерк в банке получал 10-12 тыс руб белой зп и еще 15-30 по таким схемам, такие же «продукты» продавались и клиентам банка, так было до 2009 наверное, потом потихоньку сошло на нет

да и сейчас ИП с 160 млн в год по 6%, Самозанятые по 200 тыс в мес 4-6% налогов тоже доминируют в некоторых секторах
avatar
Ян Карлович, загляните в Сборник Росстата… посмотрите данные по расходам домохозяйств за 22 года… в расходах вы увидите свои серые и черные зарплаты...

и так… во сколько раз выросли расходы домохозяйств за 22 года?.. мм?))
avatar
$100, я эту книгу не читал, но осуждаю скажу)):
что может знать росстат о расходах домохозяйств? тем более у нас такого американского понятия и нет толком.
вон даже редактор его красной чертой подчеркивает, как ошибочное))
а по сути:
вот мое домохозяйство, например, примерно с 1989 по 2013 тратило меньше половины того, что зарабатывало, временами в разы меньше. кроме того, часть из этих трат происходила заграницей. 
а сейчас тратит больше, чем зарабатывает.
и таких домохозяйств миллионы. 
например: раньше зарабатывал 1000, а тратил 100, а сейчас зарабатываю 500, а трачу 1000. формально трачу в 10 раз больше, и то из-за инфляции, а не роста потребления. а получаю даже формально в два раза меньше, а фактически в 20 раз.
так каким образом данные росстата по расходам расскажут нам о доходах?
avatar
Ты просто  не понимаешь, счто такое М2 и кто, кроме Цб производит деньги в М2
avatar
Kazam, а так ты возьми и расскажи, как банки создают деньги в цепочке вклад-кредит-платеж-вклад-кредит-платеж-вклад-кредит с нормой резервирования, принятой в РФ… не стесняйся… глядишь, пока будешь писать, что-то новое узнаешь))
avatar
$100, ничего нового не узнаю, ты изначально не от индикатор рассматриваешь для оценки инфляции, как и вся толпа), а потом расказываешь что-то… М2, и то только половину реальной истории… обычно не рассматривают М2для оценки влияния на инфляцию  — это вспомогательный индикатор, не более — учи матчасть )
avatar
Kazam, Сблинов перелогинься.
avatar
Всё бы ничего, но вся эта статистика делается для одного человека. И в его картине мира в стране всё ок, а это уже ужасает.
avatar
Почему рост рублевых доходов населения ниже роста количества рублей в 4 раза?
По быстрому нашёл примерные цифры по штатам за этот период времени
ЗП 2000 год — 2600, 2022 год 4300
М2 2000 год — 4,8 трлн., 2022 год 22 трлн.
ЗП выросла на 1,65
М2 выросла на 4,58
Соотношение 4,58/1,65 = 2,7

По РФ судя из предложенных графиков
ЗП 2000 год — 2000, 2022 год 62000
М2 2000 год — 0,75 трлн., 2022 год 62 трлн.
ЗП выросла в 31 раз
М2 выросла в 87 раз
Соотношение 87/31 = 2,8

Наблюдается своего рода баланс. В США низкая инфляция, низкие ставки, отсюда очень не большой прирост в процентах ЗП и денежной массы за 2000-2022. В России наоборот выс. инфляция и ставки, и отсюда очень большой прирост в процентах ЗП и Ден. массы.
Ваш вопрос вполне можно задать ФЕДу на пресс конференции в США, они то точно знают, более ста лет уже морочат людям голову)
Мой ответ — этих денег просто нет. Есть цифры в компьютере у одних кредит у других депозит.


avatar
Oz35, у вас есть доллары?.. если ДА, кто их создал и как они к вам попали?

задайте такие же вопросы по рублям иностранцам...

так вы поймете, что сравнивать рубли и доллары — все равно, что сравнивать закрытую бутылку пива с кругооборотом воды в природе… и там и там вода… но обыватели как-то отличают эти вещи… и вы тоже сможете различать финансовые системы России и США))
avatar
$100, У меня, ни когда не было долларов по крайней мере бумажных и даже виртуальных на счёте, а вот рубли в США я пару раз отправлял, правда серебряные 3-х рублёвики. 
Вы задали вопрос «Почему рост рублевых доходов населения ниже роста количества рублей в 4 раза»
Я вам просто привёл пример с зарплатами и ден. массой в США (в их национальной валюте), когда ден. масса так же как и в России (в национальной валюте) растёт быстрее зарплат. Почему в развитых странах происходит тоже самое, но чуть в других пропорциях? Видимо не только мы такие! А с учётом того, что ФРС печатает уже больше ста лет, я предположил, что им лучше почему так происходит.
Я не сравнивал доллар с рублём, я сравнил рост ден. массы с ростом ЗП в национальных валютах в разных странах и пришёл к выводу, что это норма, так сказать общемировая практика)
avatar
Oz35, Это вот как раз не нормально. А то что это общемировая практика, так и каннибализм троглодитов то же был когда-то общемировой практикой. И как им это помешало? Очень просто — они вымерли. Совсем. Видов людей можно насчитать пару десятков. Остались только мы. Нет, не потому что мы самые умные, а потому что те сами себя съели. Из-за своих социальных «общемировых практик». Им никто не мешал плодиться и размножаться. Нас тогда ещё и не было. Но нет же — вымерли.
 Нет, и у людей также. Майя никто не конкистодорил. Они сами себя отконкистодорили. Насмерть. У них поканнибалить было «общемировой практикой». Допрактиковались до троглодитного состояния. И если бы не европейцы — их бы также как и диких зверей в окрестностях Мехико — перебили бы как диких зверей более нахрапистые соседи.
avatar
В 2010 Ха Джун Чхан в книге «23 тайны: то, что вам не расскажут про капитализм» (перевод 2014) утверждал, что реальные зарплаты в США заморожены на уровне начала 80-х.
Это был профессор экономики Лондонского университета, участник комитетов ООН по развивающимся странам.

Если сравнивать по золоту, с 1960 по 2010 зарплаты в США упали более чем в 3 раза. uvelir.info/articles/sravnenie_v_zolotom_ykvivalente/
avatar
Rostislav Kudryashov, будь моя воля, я бы вообще все цены по всей планете перевел в золото в качестве единого стандарта… как масса в килограммах, время в секундах и т.д.))

а потом пусть власти в каждой стране пусть пересчитывает цены в золоте в свои сраные фантики… 
avatar
$100, а почему в золото то ??? чем оно лучше (полезнее) условного «биткоина»???
в чем практическая ценность золота в современном мире???



только 8% золота имеет промышленное применение — как ювелирка золото не лучший материал, есть куда более функциональные и более «благородные» сплавы
остальное — титул, «золотой фиат»
avatar
нет, а чо с Португалией? Обогнули, нет? Понятно, что мы в попугаях гораздо длиннее. А в португалиях?
avatar
 ну и вишенкой на торте показать Вам белую зп директора департамента/заместителя председателя правления банка из топ 50 в 2003-2005 годах???
avatar
Sergio Fedosoni, да застрелиться. Это я не про з/п директора. Совершенно начхать в чем и сколько он там получает. А про методики Росстата. На уровне диких папуасий, где о статистике вообще ни сном ни духом. И это ещё не считая его засекреченности.
 С прошлого века — считайте медиану, считайте медиану. Нет, куда там. У них счёты не той конструкции)))
avatar
11 11, так вот специально посмотрел в ПФР — 28.300 — 2003 год, 8.750 — 2004 год, 27.950 — 2005 год 12.750 2006-2007 годы
это руб в мес — вот это ЗП у Росстата в моем случае, а ндфл за 2006 год??? 630 тыс руб удержано (по данным ИФНС) — понимаете логику

avatar
Sergio Fedosoni, 
лично у меня 99% доходов прошло по отличным от зп назначениям, полагаю это далеко не единичный случай

avatarSergio FedosoniПопулярный автор
  • Сегодня в 22:10
А речь о ФОТе.

Так что это не логика, а показатель что они тесты Роршаха не пройдут.

Так что мухи отдельно, котлеты отдельно.

avatar
Sergio Fedosoni, если вы считаете, что в начале 2000-х большинство зарплат шло мимо Росстата, значит рост реальных среднедушевых доходов за 22 года должен быть не 20 раз, а гораздо меньше… правильно?)

предположим, что реальный рост доходов (белых, серых, черных, фиолетовых) составляет 10 раз...

а количество рублей за это время выросло в 87 раз...

Вопрос Куда уходят наши деньги? становится еще более актуальным… не так ли?))
avatar
$100, а сколько стерилизовалось в кредитно-депозитные схемы??? посчитаем???
у меня только за 15 лет есть отчетность(((



avatar
20 лет назад городская булка стоила 2 руб, сейчас 22 руб. В 10 раз.
— проезд в маршрутке 5 руб, сейчас 30 руб. В 6 раз.
— однушка 40 метров 300 тысяч, сейчас 3 млн. В 10 раз.
— пригородный поезд 100 км был 32 руб, сейчас 306 руб. В 10 раз.
— зарплата была 3 тыс, сейчас 40 тысяч, в 13 раз.
avatar
Oleg, бабушки из Росстата не в курсе всего этого))
avatar
$100, Я думаю, что вполне себе в курсе)
www.gks.ru/free_doc/new_site/prices/potr/tab5-cen.htm
avatar
Oleg, раньше булку из муки пекли, а сейчас из… Нельзя такое о еде говорить, а её, из этого, делают.
avatar
Dan Priwalow, Если булку покупать за 10 рублей, то это будет мука точно не высшего сорта. Булки есть и подороже. И этих булок подороже можно на ЗП купить не меньше, чем 20 лет назад. 
avatar
Oz35, у зубастого стерлигова?
avatar
Dan Priwalow, Это уже перебор), за такие деньги  нужно дома печь из того, что вам по вкусу.
avatar
Oz35, так и делаю.
avatar
Oz35, ну булок за 10 руб не бывает, а мука ВС давно не в тренде уже
avatar
Объясню потцреатично-росстатовским языком:
В 1998 году, купил б/у телефон бенефон — 4,5 к баксов. Сейчас, самый новый(возраст, модель, навороты) айфон, в золотом корпусе, стоит дешевле.
В 99 году купил б/у короткокрылку, за более чем 10к баксов, сейчас и за 500 наверное можно взять.
Будучи офицером, с учётом боевых, полевых, пайковых, сложности-напряженности, прыжковых, языковых, звания, выслуги и ещё кучи надбавок, получал в 30к, а вчерашний зек, ныне — вроде как от400к.
Вот так и росстат считает.
avatar
Dan Priwalow, чуток с датами ошиблись, в 99 авто и хаты круто просели, а в 98, да 10 тыс долл за жигуля было.
Бенефис тоже в 96-97 наверное, в 98 эриксоны и мотороллы были в основном и ниже 1 тыс долл аппарат + подключение 300-700.
А в конце 98 появились 901 и 902 кривые номера и всё круто подешевело в баксах
avatar
Sergio Fedosoni, у меня был Ист — это первая сотовая компания на Кубани. Gsm тогда ещё небыло у нас.
До него только Алтай был.
avatar
Dan Priwalow, в регионах да, в Питере первый ГСМ появился ещё в 94, в мск в 96, билайн дампс даже раньше в Москве, а вот в Сочи летом 98 (осенью наверное) gsm роуминг уже работал
avatar

Напоминаю, что среднедушевые доходы делятся на всех людей, включая иждивенцев. Таким образом, доход российской семьи из трех человек в 2000 году был 6 000 руб./мес., в конце 2021 года — 120 000 руб./мес. Хорошо то как!

Это если за 20 лет средний размер семьи не поменялся.

Собственно, это ФОТ, поделенный Росстатом на всех работников, получающих зарплаты.

Математически там немного магии. ФОТ на среднесписочную численность. Говорят, некоторые работников на ГПД включают в ФОТ (тут без вариантов), но не включают в ССЧ, хотя я видел формулы, где они должны включаться. Плюс ограниченная выборка фирм — только лучшие. У нас в городе это примерно 4 топовых завода, куда устраиваются по блату. Никаких ИПшников, шаурмячных и прочих магазинов мебели, где вообще-то работает некислый процент провинциалов.

Куда прикольнее считать по взносам в ПФР. Численность плательщиков точно известна, процент известен, льготных ПФР сам публиковал, и, насколько я помню, они особо не влияют, разница 1-2% что ли. Собсно, аккурат год назад был сайт ФНС с биг датой. Потом зарплатки из него кажется пропали, сейчас что-то и сам сайт не могу найти, но я успел надёргать что надо тогда. С 12.2020 по 12.2021 (т.е. с декабрём с его 13-й з/п) средняя арифметическая реально начисленная зарплата россиянина, высчитанная по всем 70+ млн, была 35к.

Это опубликовали в прессе с открытым вопросом росстату, а потом данные по зарплатам как раз с портала и исчезли :)

avatar
в 200х у меня 1гб интернета стоил 1000р. +1,5 р за 1 мб
в 202х у меня безлимит + тв стоит 600 р...

Официально объявляю что в РФ 20 лет идёт дефляция.
avatar
Melorka, и ещё Дефляция))) — какая мобильная связь обходилась в 97 году в 700-100 долл (лучший тариф 360) а сейчас в 8-20 долл
avatar
Надо так считать:
2000 — литр бензина 8.8
2022 — литр бензина 50.5   итого + 473%
Ну а соответственно графику рост доходов в 20раз то есть реальных раза в 3-4
avatar
Илья Нечаев, литр 95 в 2006- 20 руб, сейчас 47.50 — совсем даже не страшно
avatar
Sergio Fedosoni, по 18 заправлялся в 2006, 98-м на ГПН.
avatar
Gh0sT555, там сначала года к концу рост на 30% вышел в 2006 как раз
avatar
Sergio Fedosoni, у меня воспоминания как раз конца того года, правда регион не Мск, у вас возможно дороже было.
avatar


avatar
Я думаю основная причина разницы — это обеление зарплаты. Росстат может оперировать только официально перечисляемой ЗП. Факторов много способствующих обелениб — подняли МРОТ, налоговая зажала бизнесменов, крупные Заказчики требуют при аккредитации большого штата, проверяют вплоть до процента налогов в выручке и средней ЗП и ещё много чего. В 2000 году основная часть зарплаты, у большей части населения (даже на крупных предприятиях) выдавалась наличными. Сейчас процент серой ЗП ниже в разы, из знакомых почти никто этим не балуется.
avatar

теги блога GOLD

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн