Блог им. NickK

ЛЧИ 2022 - отвечаем на вопрос про Доходность/риск

Привет, смартлаб!

Приятно, что многие из вас не только участвуют в ЛЧИ, но и внимательно анализируют конкурс, правила и механизмы, предлагают решения.
Например, здесь Владимир Карьков подробно разбирает показатели Доходности/риска у фаворитов ЛЧИ и критикует существующий механизм, предлагая альтернативу. Владимир, напишите мне в личку, мы направим вам подарок за внимательность и проделанную работу!

Мы с коллегами из CFA Russia изучили Ваш пост, прежде всего, хотим заметить, что методика, используемая для расчета показателя риск/доходность, не нова – она уже использовалась в номинации «Лучшая риск-доходность» конкурса 2017 года, и была тщательно протестирована на реальных цифрах еще тогда. Основная идея, заложенная в предлагаемый показатель, – это сбалансированность риска и доходности, т.е., проще говоря, чтобы вклад показателя риска и показателя доходности в итоговую позицию участника был сопоставим.

По сути, у нас есть дробь, в числителе которой – показатель доходности, а в знаменателе – показатель риска. Оба показателя сконструированы таким образом, чтобы их численные значения для реальных участников были одного порядка, за счет чего и достигается упомянутая сбалансированность итогового показателя.

Также следует добавить, что данный показатель не является конечной мерой, по которой определяется победитель конкурса. На основе него выбирается 200 полуфиналистов. После чего на основе более широкого списка показателей определяется круг из 20 финалистов, и только на последнем этапе в ход вступает экспертное мнение, но по-прежнему с четко определенным критерием:

«общий принцип определения победителя заключается в том, что при равнозначных значениях показателей, использованных в процессе отбора финалистов, приоритет отдается Участнику Конкурса, показавшему более высокую доходность»

Теперь перейдем непосредственно к расчету Владимира. Владимир рассчитывает параметр риска (годовую волатильность дневной доходности) используя величину годовой корректировки, равной корень(250/34), что неверно математически. Стандартное отклонение уже представляет из себя меру дневной волатильности доходности, независимо от того, сколько дней участник провел в конкурсе. Соответственно, при приведении к годовому должен использоваться корень из примерного количества торговый дней в году, без коррекции на количество уже прошедших дней (т.е. просто корень(250)). Если мы исправим эту ошибку в расчете Владимира, то итоговый показатель уже достаточно существенно уменьшится (в корень(34) раз, т.е. почти в 6 раз): 646,09 -> 110,80.

Теперь, когда мы разобрались со знаменателем, который был занижен примерно в 6 раз, рассмотрим числитель, а именно показатель доходности, приведенный к годовому значению. Здесь у Владимира математически все корректно, но, на наш взгляд, есть ошибка в моделировании.

По сути, когда мы приводим какое-то значение за период к годовому, мы используем модель (или делаем прогноз) относительно того, какой результат был бы достигнут по итогам года при условии сохранения всех исходных параметров. Необходимо помнить, что при выборе модели один из основных факторов – это цель, которую мы ставим перед моделью. В нашем конкретном случае наша цель достаточно проста – добиться сопоставимости результатов участников, которые провели в конкурсе разное количество дней, при этом сохранив сбалансированность показателя (не дать одному из двух показателей – доходность и риск – превалировать над другим).

Владимир при приведении доходности к годовым использует модель сложного процента с ежедневной капитализацией, которая, безусловно, имеет полное право на существование, но, на наш взгляд, не соответствует обозначенной цели.

Продемонстрируем это на примере сравнения с моделью простого процента (линейного прогнозирования), которая используется в наших расчётах. Для этого используем стандартный способ проверки модели – возьмем данные за, например, первые 20 дней конкурса и смоделируем двумя разными способами доходности по текущий момент. В конце сравним смоделированные данные с реальной динамикой доходности участника diksidi81.

Итак:

Среднедневная доходность за 20 дней

Смоделированная доходность, сложный %

Смоделированная доходность, простой %

4,73%

7,60%

Результат для 37 дней:

 ЛЧИ 2022 - отвечаем на вопрос про Доходность/риск

Мы видим, что ежедневная капитализация сложного процента «задирает» график доходности при прогнозировании. Причем чем больший срок берется, тем более явно это наблюдается. Ниже пример для 60 дней:

ЛЧИ 2022 - отвечаем на вопрос про Доходность/риск

Если же мы берем все 250 дней, то графики фактической доходности и линейно спрогнозированной доходности просто сливаются с осью. На основе такого метода приведения к годовым показатель доходности просто в численных значениях для большинства участников будет в десятки и даже тысячи раз больше численного выражения показателя риска.

Что по факту означает, что вес риска в итоговом показателе становится крайне мал – тем самым мы нарушаем принцип сбалансированности, показатель почти полностью начинает определяться доходностью участника. 

В качестве небольшого отступления не можем пройти мимо цитаты Владимира: «точный расчет дает увеличение в 3836,89 раз или на 383589 %. Диковато, конечно, но все по честному, как уж есть». Она нас подтолкнула к идее создать отдельную номинация для участника, который сможет с начальным портфелем не менее 100 тыс. руб. показать за фактический год доходность не менее 383 589% (без приведения к годовым). Правда, мы не знаем, что предложить этому человеку в качестве приза, т.к. по истечении этого года он станет счастливым обладателем как минимум 383 млн. рублей :)))

Подытоживая, в расчете Владимира примерно в 6 раз был занижен знаменатель и примерно в 250 раз завышен числитель нашей дроби для показателя участника diksidi81, что в общей сложности примерно в 1500 раз исказило изначально сбалансированный показатель.

Именно этим объясняется то, что по расчетам Владимира практически гарантированно первые строчки займут участники с наибольшей доходностью, практически без учета риска, что противоречит самой идее номинации. Напомним, номинации по % доходности в ЛЧИ никуда не делись.


P.S. В ближайшие дни выложим примеры расчётов показателя с конкретными формулами

★3
16 комментариев
А еще у вас прикольно считаются баллы в номинации «Битва металлов», похоже кандидаты наук придумывали :))))))))))))
Даже не углубляясь в расчеты, видно, что в вашей модели лидируют участники, не имеющие убыточных дней, и это имеет гораздо большее значение, чем «гладкость эквити». Лидеры и в общем зачете, и среди капиталистов, показывают 15 и 6% доходности. А к примеру участник SixthSense, имеющий 60% доходности, идет лишь 4м, всего лишь из-за того, что имеет 1 убыточный день -2.5%. 
avatar
Павел Цой, модель расчетов очевидно не жизнеспособна, если эксперты в ручную ее не с корректируют, то победителем может оказаться " даже вася"
Тарасов Виктор, да, заявляется, что методика «обкатана в 2017», только если посмотреть там результаты — там рандом какой-то: Ильнур с 250% проигрывает победителю с 15%))
avatar
Павел Цой, Привет! ну система расчета риск-доходность ВООБЩЕ не выдерживает критики… зачем они такую клоунаду сделали… у них на 3 и  7 месте идут люди которые торговать вообще не умеют.... 
Тарасов Виктор, на 7м в данный момент идет человек с доходностью 236%(он же второй на срочке), а упомянутый поднялся на 6е. Так что думаю, стоит называть ники, а не места. Хотя там и так все видно.
avatar
Павел Цой, там вообще прикол… вновь зарегистрировавшиеся и показывающие норм доходность -сразу выходят на первые места… организаторы вообще не просчитали эти детали...
Павел Цой, модель — только первый критерий. Лидер по доходность/риск далеко не обязательно станет победителем номинации, важную роль будет играть доходность
Никита Карташёв, Никита, добрый день1 у вас в общей таблице на 3 и 7 месте идут люди которые вообще торговать не умеют… и вот по такому критерию у вас в первичном отборе 200 участников окажется половина лудоманов… а нормальные в ваши 200 не попадут… интересно как из этих 200 будут выбирать 20-30… надеюсь объяснят как среди них будут люди с дохой на уровне банк вклада..
Никита Карташёв, Никита, добрый день! у вас вновь зарегавшиеся на конкурсе и показывающие терпимую доходность — сразу в лидерах по номинации… что то не продумали с этим моментом… у нас так к концу конкурса выбор из первых 200 сведется к 10 трейдерами 190 " калекам"
Никита Карташёв, 

Вы пишете: «Стандартное отклонение уже представляет из себя меру дневной волатильности доходности, независимо от того, сколько дней участник провел в конкурсе. Соответственно, при приведении к годовому должен использоваться корень из примерного количества торговый дней в году, без коррекции на количество уже прошедших дней (т.е. просто корень(250))»

 Тут я не соглашусь, ну представьте, что конкурс длится год и прошли уже все 250 рабочих дней конкурса,  тогда согласно Вашим словам, для расчета дневной волатильности мы должны скорректировать стандартное отклонение за весь год (все 250 дней) на «просто корень(250). Но стандартное отклонение за год это и есть годовая волатильность, не надо его уже ни делить, ни умножать ни на что, если прошел год. В случае моей корректировки так и получится, корректируем на корень(250/250), т.е. на 1 и получаем как раз, то что нужно.

 На самом деле Формула расчета волатильности акций или другой величины выглядит так:

σ = σ0 / Корень(P), где

σ0 – стандартное отклонение,

P – расчетный период, выраженный в годах.

Источник: https://sprintinvest.ru/chto-takoe-volatilnost-akcij

 Когда я произвожу расчет за 34 дня, «используя величину годовой корректировки, равной корень(250/34)», то как раз и делю стандартное отклонение на корень из расчетного периода, выраженного в годах!!! 34/250 = 0,136 года:

σ = σ(за 34 дня) / Корень(34/250) = σ(34)/ Корень(0,136)

 Ну вспомните, например, курс доллара – за неделю он обычно отклоняется ну на 1 руб. от среднего. А за год? На 10 руб – запросто. То есть, чтобы среднеквадратичное отклонение за неделю скорректировать до годового (то есть до волатильности!) надо его увеличить – увеличить на корень числа, во сколько раз год больше периода, за который мы считаем отклонение. А среднеквадратичное отклонение за год уже не надо ни на что корректировать – это и есть волатильность.

При Вашем способе расчета Вы более-менее правильно считаете волатильность (риск) только человека, который пару дней в конкурсе, а показатели волатильности других людей, вы завышаете тем на большую величину, чем дольше человек в конкурсе (а то есть занижаете их соотношение доходность/риск), поэтому у Вас и получается, что по показателям доходность/риск «новички» выбиваются на первые места.!!! Из-за ошибки в расчете риска-волатильности !!!

Разве Вам не бросалось в глаза, что новички почему-то оказываются на верхних позициях ?  
Очень жду от Вас ответа. И, пожалуйста, примите все вышенаписанное во внимание.
А также прочитайте комменты к Вашему блогу «ЛЧИ 2022 — отвечаем на вопрос про Доходность/риск»  

Ну например цитата: '… у нас так к концу конкурса выбор из первых 200 сведется к 10 трейдерами 190 " калекам"..'
Народ же чувствует, что-то не то. А я, теперь, не только чувствую, но и знаю почему:
Из-за ошибки в расчете волатильности-риска на первые места выходят НОВИЧКИ, только что вошедшие в конкурс !!!

Суперпост!
avatar
В знаменателе множитель 100 для убыточного дня — это слишком много. 

Число 100 ничем не обоснована, что за такие эксперты насоветовали? 

Явно завышено слишком. Должно быть явно поменьше. Нужно уменьшить хотя бы в 2 раза до числа 50.
avatar
С одной стороны учитывать просадки, конечно нужно, но зная как рассчитывается параметр, в теории его можно «взломать». Найдя несколько малоликвидных инструментов, в моменты низкой волатильности можно спокойно поиграть в переливы безубыточно, тем самым получив показатель риск/доходность по максимуму.
 
Как по мне, не совсем правильно учитывать риск «в вакууме». Как минимум неплохо бы делать поправку на проливы по индексу/инструментам. Если у человека был убыток -50%, но он все равно вышел в плюс и обогнал тех, у кого «не было просадок» по итогам конкурса, это достижение. Главное чтобы переливы и прочие махинации научились фильтровать. Никто ведь не гарантирует что у человека, у которого ровная эквити вдруг не сольет за несколько дней депо. Конкурс ведь не лучший «теоретический инвестор», а реальный торговец.
Принцип Парето, человек у которого ровная эквити при хорошей доходности в принципе не может слить депо… Это НАЗВАЕТСЯ ТРЕЙДЕР- МАШИНА по зарабатыванию денег на рынке. ВСЕГДА и ТОЧКА .
и еще рост стартовой меняет доходность, но он не меняет качество торговли… может это тоже как то отразить в ваших расчетах, а то «фокусы» с несправедливым ( на взгляд участников конкурса)увеличением стартовой уже сильно УТОМИЛИ за 10 лет участия! ВВЕДИТЕ ВЫ НАКОНЕЦ ТАКИ среднюю стоимость активов за конкурс, а не эту НЕЧЕСТНУЮ И ПРИМИТИВНУЮ растущую стартовую, по причине единичных сделок или фокусов за период конкурса… у вас в конкурсе акции которые снимают с торгов по непонятным причинам с дивами -стелсами, а нормальных акций нет… НАДО РАЗРЕШИТЬ ТОРГОВАТЬ ВСЕ АКЦИИ, которые торгуются на мосбирже… Я вас уверяю возможности манипуляции с акциями вы в 1500 раз преувеличиваете, а возможности манипуляций с опционами и с вашим расчетом стартовой  вы в 1500 преуменьшаете… от есть на лицо ИСКАЖЕНИЕ ЦЕЛЕЙ КОНКУРСА!!!

теги блога Никита Карташёв

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн