<HELP> for explanation

Блог им. XaMeJIeoH

--> Оформляйте займы и ДУ через ВЕКСЕЛЬ.

На фирменном бланке. Правильно.
И будет вам «инвесторское счастье» )) 
 

На «фирменном» бланке какой фирмы?
avatar

Phil

Phil, любой. Речь идёт не о простом листочке бумаги, хотя можно и так. Но лучше на бланке с соответствующими степенями защиты. Продаётся в любом банке.
XaMeJIeoH, счастье будет, если покупаешь дешево, а продаешь дорого. При чем здесь вексель-шмексель?)))
Redbull, «инвесторское счастье» — это не заработать, а ВЕРНУТЬ свои деньги ))
XaMeJIeoH, ладно, уточним. не ЗАРАБОТАТЬ, а НЕ ПОТЕРЯТЬ. возвращать, ждать, догонять — это не счастье…
Redbull, спроси у Дэй, что такое «счастье» ))
XaMeJIeoH, ха… да вы наверное не знаете что такое вексель? Там бланк не нужен. Можно на простом листочке, если соблюдать все правила оформления Векселя. Если не соблюдать то и бланком подтереться можно.
Dimanite, ха… да вы, наверно, не знаете процессуальные нюансы при востребованию по векселю?.. ))
XaMeJIeoH, ну так напиши :) Тема топика более менее ясна. Ключевые слова — какое-то говно, да и тема топика не раскрыта вовсе. Так что давай — дописывай что хотел сказать — а пока что это флуд и срач.

PS
Еще раз обращаю ваш пристальный взор на закон о рынке ЦБ — вексель может быть от и до оформлен рукой на простой бумаге и будет таки он защищаем законом, и можно его и закладывать и востребовать. То что у нас закон в стране не исполняется и на него кладут постоянно кому не лень кучу говнеца — это норма нашей современности.

И снова призываю дописать топик, а не отвечать на мою точку зрения, и выяснять кто лучше. Лучше конечно вы. Я же не писал про это топик а вы вот, написали.
Dimanite, иди нахуй.
XaMeJIeoH, не исходить говнецом почем зря :) Для нормального и конструктивного диалога побереги :) а то ты какой-то не стрессоустойчивый, да и вообще неустойчивый. С такой психикой тут делать нечего, что в прочем ты и так делаешь.
Dimanite, это точно — терпимости к фонящему планктону, рассуждающему кому и как надо делать, при этом самому не сделавшего нничего, стало меньше. Это ты прав. Но я ж в лечебных целях — как ты ещё поймешь, что занимаешься в этой жизни хернёй? ))
чем плох договор займа где уже прописаны проценты?
avatar

Lomaster222

Lomaster222, Ты со своим договором куда сначала пойдёшь?
XaMeJIeoH, да хотя бы в суд
Lomaster222, вот именно — в суд. Вексель убирает это звено.
XaMeJIeoH, можно подробнее?
avatar

D@y

D@y, мне закопипастить регламентирующие документы?
XaMeJIeoH,
можно ссылки на праворегулирующие документы
avatar

D@y

D@y, Во-первых, Дэй, Вам это уже не нужно в отношениях с виски. Почему? Вчера расписал. Виски не дурак: если даже расписку сделал не правильной, то правльный вексель он не подпишет.

Во-вторых, я не хочу правовые и юридические вопросы, имеющие массу нюансов и тонкостей, переводить в балаган форумных рельсов. Это вопрос серьёзный, денежный. И подхода он требует серьёзного. Начните с изучения ФЗ «О простом и переводном векселе», потом почитайте комментарии к нему, а потом практику.
XaMeJIeoH,
во-первых, с жуликом вискасом и так все давно всем ясно… сейчас не об этом речь…
во-вторых, спасибо, просто думала у вас, действительно, практика была…
avatar

D@y

D@y, у меня было МНОГО практики. Мало того, что я спекулировал векселями, делал взаимозачёты, так я ещё и поработал в банке в отделе ценных бумаг. И всё это было в 90-е, практика и оборот которых отличается от сегодняшних. Что конкретно из практики вас интересует?
XaMeJIeoH, ясно, поняла.

Давайте позже в личку отпишу, сейчас мне не совсем удобно, на работе…
avatar

D@y

D@y, пишите здесь. Может кому-то тоже будет интересно.
XaMeJIeoH, мне нужен такой человек!)))
margin, вы о ком в этом зоопарке? ))
XaMeJIeoH, Hominem quaero)))
Меня привлекло умение жонглировать векселями. Кстати, как осуществляется передача денег по векселю: что вперед, вексель или деньги? По договору деньги поступают в течение какого-то времени, списание суммы со счета займодателя является началом действия договора. А тут как? Может оказаться, что вексель на руках у векселедержателя, а деньги он не передал)?
margin, для чего вам старое жилистое мясо? ))

Вексель удобен для наличных расчётов. Особенно когда «товарищиские» отношения и при нормальном развитии событий факт заёма не планируется засвечивать. Так же его приятно использовать в качестве обеспечения по необходимым в будущем действий одной из сторон. Например, вы покупаете участок земли: Продавец не имеет на руках до конца оформленных документов (например, получил наследство), т.е. правоустанавливающие документы есть, а свидетельства нет. Но земля приглянулась — получается «и хочется и колется». Земельный участок — уникальный товар. А продавцу нужны деньги. Надо идти на сделку… Получается — основа договор о намерении заключить в будущем по получении свидетельства о собственности договор купли-продажи. Вы идёте с владельцем в Регпалату и видите, что у него принимают док-ты на получение св-ва. Вы передаёте деньги по этому договору. Плюс оформляете две нот.доверенности — на получение св-ва из РЕгпалаты и право подписи на договоре купли-продажи от Продавца. А в качестве обеспечения берёте с продаца два векселя — один по номиналу на сумму договора, а второй на сумму штрафа, если будет срыв. Причём штрафы Продавец готов принять недетские, т.к. он получает деньги за неоформленную землю. Я ставил 100%… Вексель ещё чем хорош, что не всякий заёмщик понимает правила его обращения. И во время займа он готов подписывать что угодно, не сильно вдаваясь в схему, лишь бы получить деньги. И поэтому вы можете в основополагающем договоре прописать, например «векселя утрачивают силу, если...», но на практике они останутся в силе, со всеми вытекающими отсюда возможностями. Плюс в расписке есть долг и есть %%, и это разные вещи. Вы не можете вставить в расписку неадекватно большие %%, а если у вас будут два векселя по номиналу, то у вас будут развязаны руки по вариантам «продать с дисконтом»… Вообщем, как и в любой другой сфере — вопрос «снаряда и брони»… Моё ключевое правило — давать надо либо по дружбе под слово, либо под залоги. Вексель, как и расписка, лишь инструмент прикрытия. И подобное обязательство не должно идти 1:1 к деньгам, а 2 к 1, если выдаются просто деньги под обязательства без каких-либо инструментов контроля и залоговых активов.
XaMeJIeoH, я не страдаю геронтофобией).

Это интересные нюансы. Особенно про то, что не всякий заёмщик понимает правила обращения векселя, что является выгодно для займодателя. Люди берущие деньги часто теряют разум. Почему бы на этом не нажиться! но беда в том, что когда они взяли деньги, она сразу начинают понимать условия займа. Большинство людей вообще мало чего понимают, даже когда их жизнь зажмет в тиски.

С залогами сложно. С залогами мошенничают безбожно). Как мне кажется, в трейдерском деле главная проблема с возвратом долга — это умение быстро и без проблем спустить все деньги. И когда настало время платить, денег уже след простыл. Когда трейдер работает разумно, то расчитывается с займодателем.

Следовательно, давая трейдеру деньги для работы, ОБЯЗАТЕЛЬНО(!) нужно страховать трейдера от проигрыша взятых денег. Это единственно разумный путь. В противном случае, никакие векселя, залоги, договора, расписки не спасут от проблем.
Если дать трейдеру, то только под фактический контроль уровня убытков с последующей компенсацией оных.

На каких условиях может быть формлен заем трейдеру? Думаю, вот так будет разумно:

а). Заем под фиксированные проценты в месяц.
б). Заем под процент от заработанного.
в). На определенный срок.
г). До достижения определенного уровня прибыли.
д). На условиях доступа к брокерскому счету для постоянного контроля расходования денег и мастерства работы трейдера.
е). При обязательном условии, что трейдер обладает минимальным количеством средств, необходимых для покрытия строго оговоренных убытков средств заемщика из своих собственных средств.
Без контроля давать нельзя. Должно случится многое, чтобы можно было давать без контроля.
Возможно есть и ж), но мне сейчас в голову не приходит.
margin, если мы будем искать истину в ответе на вопрос «зачем нам такой человек» методом исключения, то «мясо» может потерять товарный вид ))

Вопрос с займами не звучит никогда — «нажиться» или «обмануть». Вопрос всегда звучит — «контроль и гарантии». Самая большая глупость давать деньги под просто обещания, пусть и в письменной форме, в паритетных номиналах. Лучше тогда вообще не давать. Ибо, хочешь быть «ростовщиком» — защищай свой капитал.

В трейдинге надо чётко разделять двух участников — капиталиста, владельца капитала и менеджера — торгового управляющего. Иногда это в одном лице. У них конфликт интересов всегда, не только в трейдинге. Соответственно, лучше всего и стабильней всего работает система в которой у капитала правильная хорошая защита, а у менеджера — правильная хорошая уздечка. Так же святое однно — капиталист не указывает менеджеру как ему надо управлять, а менеджер не несёт материальной ответственности за убытки.

Один из вариантов уздечки и ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ — ограничение со стороны брокера на лимиты потерь и торговый сайз по тикерам. Так же обязательное условие со стороны инвестора — торговля на счёт инвестора. Никаких расписок, векселей и т.п… Мало того, что у инвестора должен быть информационный доступ к счёту, должен быть ещё и блокирующий. Без контроля можно давать лишь в одном случае — когда ты уверен в партнёре, но это совершенно редкий и исключительный случай, о котром не имеет смысла говорить здесь.

Ещё раз повторюсь — трейдер не заёмщик, а менеджер, со всеми вытекающими отсюда следствиями по организации схемы и взаимодействия.
XaMeJIeoH, Нет, метод исключения это не метод для данного случая. Он должен быть уместным, чтобы им пользоваться. Мне больше нравится, принцип, согласно которому «в кулацком хозяйстве обрез всегда пригодится»)).

А если уж серьезно, я писала, что абсолютное большинство людей совсем ничего ни в чем не понимает и понимать не хочет и не способно понимать. На этом фоне с одной стороны «трудно найти иголку в стоге сена», с другой — «если никто не делает, то и Солодин выглядит местным Баффетом: он же ХОТЬ ЧТО-ТО делает!»)). О нет! Оценка качеств должна быть не по относительному принципу, а по абсолютному: умеет — не умеет; знает — не знает. Знание нельзя заменить «как бы» знанием только потому что другие, с которыми сравнивают, не знают. Из трех сотен незнающих нельзя выбрать знающего методом исключения и относительного сравнения. От сравнения он не станет знающим.

Бинарное мышление — это тоже признак непонимания реальности и неспособности анализировать, сравнивать, видеть малейшую разницу, синтезировать и делать выводы. Публика так полагает: либо «за» D@y, либо, если не «за» — то «против»; а если «против», то «за» Виски. Сама D@y, являясь 100% бинарно мыслящей, скорее всего расчитывала получить выгоду от сотрудничества с Виски и в тот момент была готова ему ботинки лизать, чтобы приобщиться к его «делу». Приобщилась!))) Теперь она готова его разорвать, чтобы быть взыскивающей справедливости по отношению к «сиротке-лимитчице» со стороны «вора и мошенника с айпадиками». Что она сама по себе представляет, чем знаменита и чем занимается, кроме того, что она теперь «жертва Виски Трейдера»? Я в ее блоге ничего не обнаружила достойного внимания.

Если менеджер, трейдер, инвестор, владелец денег мыслит бинарно (как вы по отношению к охоте))), то скорее всего неуспех ему гарантирован.
Как в этом случае организовывать дело? Главная проблема современности — исчезновение Homo sapiens. Это залог будущих катастроф. И векселями это не исправить. Человека нельзя обложить заборами, ограждениями и документами, предписывающими ему куда идти, что делать, как поступать. Но давая деньги, следует понимать, что берет деньги один человек, готовый обещать все, что угодно, а отдавать будет совсем другой — с тем же именем, но тот, которому от вас уже ничего не нужно, вернее, нужно: хорошо, бы вы исчезли навсегда))). Именно этот момент должен осознаваться очень хорошо, именно этот момент следует страховать и организовывать при выдаче денег заёмщику.

Люди перестали любить делать Дело, в деле для них первостепенную важность обрели деньги. «Дело => Деньги => Дело => Деньги» имеет ударение на второй и четвертый элемент цепочки. А смысл зависит от интонации.

Вы обрисовываете схему работы юридического трейдинга. А там свои заморочки, юридические лица имеют своих юристов и мастеров жонглирования векселями. И они всегда все сделают в свою пользу! Мы же говорим, как будто о частных займах и частных ДУ (которые приниципиально незаконны!). Или нет?
margin,
karapuz, Ага! Это можно сформулировать емким выражением suum cuique — каждому свое. «Умных — к умным, а меня — к тебе»)))
margin, я существо неприхотливое — матрас в сухом прохладном месте и килограмм еды в день. У меня один недостаток — много работаю и мало развлекаюсь )) Ну а «обрез» порой важнее самого «хозяйства»… Это я вам, как «кулацкий внук», говорю ))

В поиске и наборе менеджера (я уже знаю, что в это слово я вкладываю иной смысл, чем вы. Для меня менеджер — управляющий, организатор процессов, «вязальщик» интересов, а не простой клерк за стойкой) есть одно простое и незамысловатое правило — пусть начнёт работать, а там.овно само всплывёт. И иного пути поиска не функционера, а творца, нет.

Бинарность мышления — это следствие проникновения цифровых технологий с их да/нет, вкл/выкл… Вот не загнулось бы СССР, были бы у нас компьютеры, основанные на тритичной системе «да/нет/не знаю» (Если мне память не изменяет, первые _промышленные_ комплексы назывались «Селена»). А с «охотой» исповедуемый вами дуализм неприемлим, ибо на кону чужая жизнь. Вот стреляли бы вы такими же пулями, какой «кровью» причащаете младенцев — цены бы вам не было ))

В любом бизнес-процессе основа это «переговоры». Именно тут понимаешь границы профессиональной компетентности и мораьных принципов контрагента. И именно там закладывается фундамент «гарантий». Т.е. если ты не знаешь кто и что перед тобой, то должен рисковать лишь тем, что готов потерять. Элементарный риск-менеджмент. И текущее поколение «молокососов» (по-крайней мере это основное что я вижу в реальном секторе) как выросли с психологией потребителя так имим и остались — «дай мне зарплаты на красивую жизнь, а я тебе „нажму кнопку“». Идёт деградация рабочей силы. Но это не вину самой этой силы — это их реакция на окружающие условия… Что бы любить «Дело» надо им жить, увлекаться. А сейчас проще увлекаться потреблядством. И интереснее.

Я не обрисовываю схему «юридического» трейдинга. Я говорю о частном трейдинге. И ещё раз скажу, с какого бока прилепить сюда займы или векселя я не знаю. В этом деле главное, что бы возжи были у хозяина капитала. Ведь никто, нанимая управляющего магазином, не передаёт его ему «в пользование» )) Идеальный вариант — посадить трейдера в соседнюю комнату… Или поселить ))

Занимать деньги трейдеру ни в коем разе нельзя, только давать в управление. И, благо, современные технологии легко позволяют организовать данный процесс.
XaMeJIeoH, а что у вас со скайпом?
margin, работает. А постоянные «подмигивания» от того, что когда я на смартлабе, рвётся соединение интернета — получаются какие-то микроразрывы. Я сам себя проверял с другого компа — сам себе я тоже «подмигиваю». Не знаю как называется эта «фобия» ))
XaMeJIeoH, я вам написала, но индикатор показывает, что вы не в получили мое сообщение). Тогда, вы меня заблокировали?)))
Что значит «на фирменном бланке»?
скорее на бланке строгой отчётности но и это не обязательно.
avatar

Sekator

Sekator, конечно не обязательно, но это стоит 100 рублей зато снимает некоторые процедурные вопросы.
XaMeJIeoH, ничего бланк не снимает :) По закону вексель можно оформить в подъезде на коленке заполнив все рукой на листочке.
Dimanite, оформляй, кто ж тебе не даёт. Но всем остальным я НАСТОЯТЕЛЬНО советую бланк. Если, конечно, сумма ваших инвестиций превышает стоимость бланка ))
Dimanite, кстати не от физика же вексель, если только аваль физ лица.
Sekator, в том числе и от физика.
XaMeJIeoH, а зачем от физика вексель со сложной процедурой востребования (механизм предьявления) если от физика проще расписка.
Sekator, когда начинаёт «пахнуть жареным» всегда начинаются гонки со временем. И вексель позволяет выиграть время. Много времени. И именно время позволяет успеть «зафиксировать» активы.
XaMeJIeoH, зафиксить активы (наложить обременение) можно только через суд что имея расписку сделать просто. Повторяю, как Вы предъявите вексель физ лицу?
Sekator, указывайте местом платежа нотариуса по месту нахождения плательщика. Это упростит процедуру протеста, если она возникнет.
XaMeJIeoH, пробовали? должник просто туда не придёт, а нотариус пошлёт или в лучшем случае попросит приличный %.
Sekator, херню мелите уже откровенную.
Хорошо, вексель оформлен. Наступил срок оплаты по векселю. Должник не вернул долг. Дальнейшие шаги?
avatar

margin

margin, ССП.
margin, В случае юрика процедура проста и понятна, правда иногда бывает наоборот:
margin, кто жтебе про это скажет в этом то топике! Радуйся что хоть тема про вексель написана, все остальное непонятно зачем :)
Это что: «срочное списание платежа» или «спасите-спасите-помогите»?)
avatar

margin

margin, служба судебных приставов
margin, но только по решению суда, есть вариант проще вексель продается ребятам крепким и они вытряхивают из штанов…
Gopnik, да, это упрощает процедуру и взывает к чувству долга))
margin, вексель устраняет процедуру доказательства наличия долга.
XaMeJIeoH, да, это явный плюс.
margin, как и во всяких «делах житейских» там есть нюансы с мелкими и не очень махинациями и «вывертками». Поэтому, если делать соберётесь, то надо будет поковыряться в мелочах. Мелочах оформления и нюансах обращения с этой бумажкой.
XaMeJIeoH, денежные дела ВСЕГДА и ОБЯЗАТЕЛЬНО требуют крепких нервов, ума и силы… хм, духа))). Самое убеждающее действие оказывается «добрым словом и револьвером», как говорил покойный Аль Капоне.
margin, здесь нет плюса по сравнению с распиской.
margin, несомненно и главное — это работает.
Gopnik, доказательство наличия долга ФЛ-РАСПИСКА! Про то что вексель работает очень сомневаюсь, попробуйте его предъявить.
Gopnik, по номиналу продаётся? при попытке «вытряхнуть» самих ребят и примут.
Sekator, ну сейчас же не лихие, сейчас это делают профессионально интеллигентно с помощью предложений от которых трудно отказаться, по поводу номинала… не всегда, все зависит от ликвидности, давности, суммы и личности должника.
Gopnik, если бы было так легко коллекторы не покупали бы долги с дисконтом 50-90%.
Sekator, коллекторы и нанимают правильных пацанов
Gopnik, «правильные пацаны» стоят денег и могут нарваться на других правильных.
Sekator, согласен, не заводитесь потому и написал много от чего зависит. Вексель просто удобный инструмент в работе, не всегда же нарываешься на «засранца»… цивилизованно займ можно оформить через БЕЗУСЛОВНОЕ ДОЛГОВОЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВО — именуемое ВЕКСЕЛЬ.
Gopnik, я очень рад, что Вы понимаете о чём я говорю ))
в случае долгов физлица особой разницы нет — расписка или договор займа или вексель — при нормально составленном любом из этих документов проблем с док-вом наличия долга не будет.

проблемы в случае физиков всегда с одним — исполнительный лист получить не вопрос, вопрос исполнить ))
avatar

karapuz

karapuz, при наличии активов и исполнить не проблема, не бесплатно конечно.
Sekator, получается в итоге, как всегда: «с волками жить — по вольи выть». Без денег в денежную среду с повадками ягненка лучше не соваться.
Sekator, «при наличии активов» — безусловно)))
но активы как правило волшебным образом исчезают в процессе))
karapuz, «время» ключевое слово. Кроме того правильно составить вексель на порядок проще чем договор займа.

«Проблемы исполнения» это не проблематика документооформления. Это проблематика выбора заёмщика, обеспеченного активами и информационного «сопровождения» по состоянию этих активов на периоде инвестирования. Например, если изначально у заёмщика есть в активе недвижимость, то тебе ничего не мешает раз в месяц ходить в регпалату и за 200 рублей получать информацию о состояниии этого актива.
XaMeJIeoH, про недвижимость без доверенности от собственника вам никто ничего не скажет о её статусе и возможных обременениях.
«правильно» составить вексель ещё уметь надо, а предъявить тем более. Договор + расписка намного проще, а ещё перевод денег по БН.
Я так понимаю Вы никогда не сталкивались с этой процедурой и пишите в теории.
Sekator, я диликатно не называю вас «теоретиком», ибо вы ставите правивльные вопросы, но когда вы начинаете утверждать ахинею, уж извините.

Первое. Вы, наверно, давно не были в регпалате, раз не знаете что может получить ЛЮБОЙ человек о любом объекте недвижимости, зная всего две вещи — адрес объекта и наименование владельца.

Второе. Несомнено правильно нужно составлять вексель. Как и договор, как и расписку. Вот только правльно составить вексель НА ПОРЯДОК проще, чем договор+расписка. А потом ГОРАЗДО проще доказать ПОДЛИНОСТЬ данного документа.

Третье. Моего опыта по этим векселям хватит ровно настолько, что когда вы придёте ко мне предъявлять мне вексель для уплаты вам долга, я обведу вас вокруг пальца и сделаю так, что вы уйдёте ни с чем — ни с деньгами, ни с векселем. И всё это будет в рамках ЗАКОННЫХ и ЛЕГИТИМНЫХ действий)) Потому, что я знаю что я _могу_ делать, а вы не знает, что вы _не должны_ делать ни в коем случае ))
XaMeJIeoH,
1) Вы совсем не деликактно пишите «херню несёте».
после чего с моей стороны обычно диалог заканчивается.
В ЕГРП можно получить выписку по ОБЪЕКТУ но не по СУБЪЕКТУ, ну получили вы выписку, а там написано что не данный гражданин собственник квартиры где проживает а его например супруга или квартира в ипотеке и что это даёт?
2) Договор не обязателен, достаточно простой расписки, по которым я не раз взыскивал суммы. Чего сложного в расписке особенно по сравнению с векселем. По процедуре востребования и скорости у векселя тоже нет преимуществ.

У векселя только два преимущества по сравнению с распиской это передача по авалю третьим лицам и возможность простого вписания поручителя (в случае наличия такого).

3) По векселям намного сложнее как процедура взыскаия так и оспаривания в случае ФЛ. Может поэтому Вы рекомендуете инвестору вексель с которого есть возможность соскочить:) как сами же указываете в п.3.
Sekator, если вам приятнее называть «херню» «безаппеляционными догматичными утверждениями вне зоны персональной компетенции», то называйте. Мне проще «хернёй». Вы категорично утверждаете, то про «нотариус пошлёт», то «жуликов примут» (хотя вам-то какая разница — ведь вексель то вы свой уже продали, а примут или нет — это их дело, их бизнес), то про росреестр и доверенности неправду говорите… Я должен это всё тут опровергать что ли? Если вы что-то утверждаете, то потрудитесь объясниться почему это так, а не иначе. Вот тут же вы пишите, что у векселя есть преимущество «легкости передачи третьим лицам» — а ведь это ОБАЛДЕННОЕ преимущество в сравнении с распиской и договорами цессии.

Вот в чём я с вами согласен, так это в том, что нужно закончить разговор — умный инвестор сядет и разберётся, почитает, поспрашивает, сходит к нотариусу, поищет прокурорских знакомых за чашкой чая, которые ему расскажут, что 90% договоров и расписок, проходящих через суду могут легко признаваться ничтожными в силу маленьких нюансиков…
XaMeJIeoH, Если уважительно и аргументированно то пожалуйста, если срач — это не ко мне.
Про нотариуса указал, должник просто туда не приходит и не расписывается в уведомлениях.
Про ЕГРП объяснил что выписку о том какая у чела есть недвижуха (активы) никто не даст. Вы только узнаете о статусе места проживания (регистрации) ну и что? Например узнаете что он не его собственник/совладелец.
Ну передали вы вексель третьиму лицу, процедура обязательно должна быть с передачей денег и в чём преимущество по сравнению с договором переуступки права требования (цессия).
А те же коллекторы в таких случаях не собираются работать покупая долг или с огромным дисконтом.
Зато это «преимущество» нивелируется отсутствием например у векселя согласия супруги, которое в тот же договор легко вписывается.
Термин «примут» указан применительно к «правильным пацанам» и приведён видеопример с заголовком «взяли за векселя». Не посмотрели видео? Батурин приходит а ему в ответ -векселя подделаны.

Раз уж пошла придирка к словам..., Вы пишите «лучше составлять вексель на бланке с соответствующими степенями защиты» а ниже указываете «правльно составить вексель НА ПОРЯДОК проще, чем договор+расписка»
ПОЧЕМУТО ИМЕЯ ОПЫТ РАБОТЫ С ВЕКСЕЛЯМИ НЕ ПИШИТЕ ЧТО РАЗ УЖ ЛУЧШЕ НА БЛАНКЕ ТО К ВЕКСЕЛЮ И ДОГОВОР НУЖЕН И АКТ ПРИЁМКИ-ПЕРЕДАЧИ. И чем тогда вексель проще просто расписки или договор+расписка? Без суда вы и по векселю с физика ничего не взыщите.
Если этот топик сделан чтобы убедить каких то ваших инвесторов пойти на вексель, тогда спорить бесполезно. Есть практика долговых взаимоотношений с физ лицами, векселей там нет, только как аваль. Потребительские кредиты никто не додумывается выдавать по векселям.
XaMeJIeoH, и чем мне эта информация поможет? заёмщику до момента наложения взыскания (ареста активов) ничто не мешает продать свою недвижимость кому угодно или подарить))
karapuz, дружище, я вот прямо сейчас преклоняю пред тобой колено за познания в буржуазной экономике, но тут, право как дети малые )) Первое: я буду знать что под моими деньгами начались какие-то «движняки». Второе: заёмщик не будет знать, что я что-то знаю. Следовательно уже на второй день я, подготовленный, легко получаю доступ к телу в удобном для себя месте. Ну а потом я либо получаю внятные объяснения происходящего, либо запускаю механизмы контроля собственных рисков через «инструменты влияния». И это не силовые инструменты.

То что «залог» это хорошо, никто не спорит и это правильно. Но я бы расширил это слово до «инструменты влияния и контроля». Хотя любой инвестор должен знать правило — нельзя давать деньги тому, кого ты не сможешь _принудить_ к возврату.
короче или оформляйте залоги.
или без разницы — расписка, вексель или просто честное слово — абсолютно неважно.
если нет залога — по сути всё это просто честное слово и ничего больше в реале.
avatar

karapuz

т.к. если человек хочет наебать — то он наебёт. что с распиской, что с векселем, хоть с чем — соскочить со всего можно, если юридически верно оформленного залога нет.
Александр, Это повсеместная лень и инфантильность. Я «офигеваю» от того, что каждый просит ссылки на то, что можно получить легко — два раза нажать кнопку клавиатуры. Н это не просто «человеки» — это «как бы» трейдеры, которые несут отвественность за каждый свой шаг и должны думать головой: все им подай-принеси, разжуй-проглоти за них.))
Александр, о, да! Я с вами совершенно солидарна в этом. Книг сейчас очень много. Литература на любой вкус и ум. Об этом можно было только мечтать еще пять-восемь-десять лет назад.

Мне довольно часто приходится «офигевать», когда незнакомый человек мне пишет письмо и требует, чтобы я ему предоставила полную информацию о том, как ему заработать, сделать, открыть, узнать, найти, понять, стать, получить…

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP