Блог им. AndySurala

Я не умею проигрывать

Как хочется скрыть поражение. Но поражение в этой игре невозможно скрыть. Всегда есть хотя бы один свидетель.
Случилось то, что случилось — надежды рухнули и я опять вернулся в хаос.

Был ли готов к этому? Скажу честно я не умею проигрывать, но чем хорош трейдинг, да как и любая игра — ее всегда можно переиграть.
(если конечно вы не окунулись в этот мир с головой и на последние деньги).

Прошла уже пара недель как от депозита не осталось и следа, глубокие раны затянулись, но чувствуешь себя совершенно обесцененным. А это очень больно.

Может я не создан для трейдинга. Иногда хочется подправить реальность, сделать картинку более позитивной — но куда же двигаться дальше?

И опять этот вечный вопрос: Что делать?

Друзья, как вернуть себе удовольствие, поменять правила и стать мудрее.

Срочно нужен ВАШ совет.

PS: Здоровые привычки, диету, отказ от курения, решение проблем с алкоголем, соблюдение медицинских предписаний не предлагать:)

★2
64 комментария
Может будет полезно.Я написал это 6 лет назад. 

smart-lab.ru/blog/303969.php

Все образуется. Я терял тоже депозиты.Не раз.

avatar
Прям романтик… рисуется какой то Робингуд, который размышляет о сути сложных вещей сидя в лесу за компьютером и занимаясь трейдингом, при этом сливая огромные суммы и думая о вечном с сигареткой в руке и кружкой теплого мятного чая в уютном кресле посреди влажных тайожных лесов Сибири, недалеко от своей землянки, добывая энергию из солнечных батарей, а волосы ласкают нежные лучи утреннего солнца где то в 12 часов, которые светят с безоблачного голубого неба.
Мультитрендовый, угу…
… В крайнем случае, можно будет питаться мошкой и комарами, выследить белок, где они прячут запасы на зиму…
🤣🤣🤣🤣
Мультитрендовый, Я родился на Урале
Под метелей дружный вой.
Там характеры из стали,
Каждый день борьба с судьбой.
avatar
Карпуха, не ты ли это!!?
Тоже сишку лонговал на прошлой неделе?
avatar
K., Ну я же просил про безопасный секс не предлагать ;)
avatar
AndySurala, пародокс заключается в том, что для побед в трейдинге нужно вначале научиться проигрывать.
Проигрышь не должен вызывать дискомфорта. Как только дойдешь до этого уровня, тогда сможешь научиться зарабатывать.
Я сам через это прошел, хотя раньше тоже не умел проигрывать.
avatar
Трейдинг да, самооценку втаптывает в грязь
avatar
Андрей К, если человек пришел в трейдинг, то уже самооценка не соответствует реальности.
90-95% трейдеров проигрывают, чего нельзя сказать о 90-95% слесарей.) Отчего-то мне кажется, что слесари не глупее трейдеров.
avatar
3Qu, 99.9%
avatar
обучение пройти.Даже если и слил, чего ныть…
Забыть и забить… То, что уже свершилось- не повернуть назад.
Спасибо Боже, что взял деньгами! ©
Смотря какая сумма. Если квартира есть, то всё пройдёт 
avatar
Человек в принципе не создан для трейдинга. Ты не исключение
avatar
Сколько тебе лет для начала? и есть ли у тебя постоянная работа?
avatar
Леонид, Не скрою пионером был. Да и работа пока есть — в основном пишу списки дел и планы действий.
avatar
AndySurala, если совсем не можешь на рынок смотреть, то оставь на полгода. Поработай, а потом подумай, нужно ли тебе вписываться в деятельность, успех в которой маловероятен в течение минимум 5 лет. И это речь идёт о постоянной работе на рынке  и анализе.
avatar
Мудрее может сделать только Бог, Пресвятая Троица. Учись молиться, дружище, мой тебе совет. А там и всё остальное подтянется и образуется. Может и с трейдингом завяжешь наконец. 
avatar
Жадность тебя сгубила
avatar
Ну если вы не умеете проигрывать — значит, рынок это не ваше. Ведь 100пудов усредняетесь против движения, раз нужно быть всегда правым?
как вернуть себе удовольствие, поменять правила и стать мудрее
Вы какие правила поменять хотите, рынка? Вы точно дверью ошиблись)

Нужна а) работающая система и б) дисциплина ее соблюдать. Подозреваю, пока ничего из этого нет?
avatar
MadQuant, Спасибо вам за конструктивную критику. Но я как раз и прошу совета как стать действительно успешным трейдером, например как вы.
avatar
AndySurala, ну я ж и написал

а) найти систему

Здесь главное не тратить время, силы и деньги на инфоцыган — они торговать не умеют. Систему вы должны либо найти сами (практикой или бэктестингом), либо найти что-то в книжках, никакой нормальный трейдер вам свою систему не даст.

От себя могу дать для российского рынка бесплатный совет (опять же, из большинства книжек) торговать по тренду. Что такое тренд, как понять, что он начался, и что закончился (или был ложный) — в этом и есть правила системы. Опять же, на старте можно высмотреть что-то из книг, а потом допилить под себя на практике.
б) иметь дисциплину ее торговать

Здесь ничего не могу посоветовать, т.к. у меня с дисциплиной никогда проблем не было (ну, может самую малость, типа дополнительные 5% в начале этого года просадил), и я вообще не понимаю, какие могут быть. Читайте книжки или материалы здесь же на СЛ, хотя не уверен, что они помогут, если не хватает (? усидчивости) просто следовать правилам.
avatar
Увы, за карточным столом проигравших всегда больше, чем победителей…
Просто взять и не играть в это казино.
Ты мужик или тряпка? Сказал — сделал. Занялся нормальными делами, а не просиранем семейного бабла.
avatar
ЗеленыйЛук, я так понимаю вы уже разобрались как это все работает?
avatar
AndySurala, да. Российский рынок закрыл для себя много лет назад, доллар-рубль тоже. Да и вообще, лучше выкинуть из головы образ зарабатывающего трейдера и заняться нормальным делом со стабильным доходом, а заработанные деньги только инвестировать.
avatar
Создайте такую стратегию и систему, которая будет как «неваляшка», устойчивая к любым колебаниям, даже стоя над пропастью, при ураганном ветре.

avatar
Сумма то какая была, которую слил? Может и не из-за чего переживать?
avatar
Union_Jack, дело то ведь не в сумме. Это был путь длинной 6 месяцев к финансовой независимости.
avatar
AndySurala, Длинный путь, это понятно. А денег скока слил, может и не из-за чего переживать?

avatar
AndySurala, я еще не совсем освоился на СЛ. И давать советы — дело неблагодарное. Поэтому, чтобы плясать от печки неплохо бы разобраться какой инструмент Вас интересует, на каком станке Вы нажимаете кнопки бай и селл. Далее — приоритеты. Быстро и помалу, Быстро и все или медленно и нудно. Насколько азартны. Как  тильтуете. То есть если Вас понесло — контролируете процесс или  жмете на газ с закрытыми глазами.
avatar
AndySurala, разве же это путь? Это один шажочек. 
Еще один совет: если трейдер не может пережить и смириться с  потерей 500 баксов, то бежать ему надо с этого вертепа побыстрее.
avatar
NOT A HAMSTER, почему сегодня все предлагают самый простой вариант, сдаться. Где же вы настоящие Мужи, которые готовы взбираться по кручам и падать вниз, где вы первые из стаи? Мне нужна ваша поддержка.
avatar
AndySurala, потому что на рынке никогда количество не перерастает в качество, если мат ожидание не на вашей стороне. Многие не понимают простой вещи — это не обычная деятельность, в которой если долго мучаться что-нибудь получится. Наоборот, упорные тут сливаются быстрее всего. И если Вы не умеете проигрывать — для вас действительно наилучший вариант — сдаться. Если вы не видите своей системы торговли, если вы не знаете своего мат ожидания, все что вы будете делать после проигрыша — пытаться отыграться, единственно возможный результат такой торговли — очередной слив. Так же вам ничего не даст написание всяких планов торговли, правил рисков, списков торгуемых/не торгуемых бумаг, отбор по паттернам, ограничений и т.д.  — без системы с положительным мат ожиданием, это все пустая болтовня от разводил в интернете. Вы хоть упишитесь разными правилами и следуйте им как робот, рынку это все до лампочки.
Макеев Евгений, открытось-закрытость и прочая геометрия фондового рынка это не для нас. Вы дайте пару прикладных советов, этого мы ждем.
avatar
AndySurala, я не могу вам дать больше того, чем написал, извините. И вообще никто вам не даст и не продаст, здесь что-то принципиально большее, чем то о чем я написал. Никто не продаст вам рабочую систему, более того, никто не сделает даже намека на то как она устроена. Ищите свою.
AndySurala, Без рабочей стратегии и отработанной системы, можно о чем угодно мечтать, пытаться пробить бетон головой, а толку от этого будет ноль.

Не важно сколько раз человек упал, важно сколько раз он при этом поднялся. Кто-то потратил лям баксов, чтобы хоть немного понять «биржевой механизм», потому что у них была такая возможность, а кто-то не имея такой возможности, вынужден был потратить 15 000 часов, чтобы хоть немного понять этот механизм. И единственное что их объединяет, это вера в свои силы и эквивалент затраченной энергии.
avatar
NOT A HAMSTER, 500 баксов всего? А разговоров будто лям был слит!)
avatar
Union_Jack, 500 баксов безумно много, чтобы их заработать и катастрофически мало для депо.
avatar
Union_Jack, Я не знаю сколько слито, эта сумма всего лишь как пример.
avatar
Нужны годы опыта и много сделок. Торговая система с четкими правилами и следовать им.
Как говорит тут местный учитель гур. Разлюби прибыль и полюби убыток, но убыток правильный. Не жадничай возьми половину прибыли. Читай книги.
Сергей, напишите пару правил, мы обсудим их. Все обсуждения лягут в основу моей стратегии. И в ближайшее время я презентую ее.
avatar
AndySurala, у самого еще система не готова.
Но например всегда ставить стоп или вход только по сигналу.
Или как говорит учитель гур:
1. Разлюби прибыль
2. Полюби убыток.
Серёга Ростовский, чушь какую то говорит «ваш» учитель :) Это что-то из разряда доморощенных психологов -инстаграммеров которые советуют «разрешите себе разрешить себя»
Юрий, ну почему же чушь? А как же поговорка жадность фраера погубит?
Юрий, а какие у вас правила?
Серёга Ростовский, правил много, не вижу смысла все их озвучивать.
Могу написать только об одном правиле, которое мне давалось сложнее всего и отклонения от которого приносили самые частые (но не самые крупные) потери. Это простое правило — входить в позу только после подтверждения сигнала. Долгое время я пытался бежать впереди паровоза, а если находил силы дотерпеть до подтверждения сигнала, то было уже некомфортно (психологически) открывать позу. Эту болячку лечил многие годы.
Юрий, знакомо, вместо «прогнозировать» просто реагировать
avatar
Юрий, разлюбить прибыль имеется в виду, не жадничать. А убыток полюбить — это значит правильный избыток. Правильный — стоп.
 6 месяцев это ничто.
Спасибо большое за комментарии. Если вы внезапно очутились в яме, первое, что надо сделать — это перестать копать. Ну а кому интересна величина потерь, тот найдет сумму моего стартового депозита в предыдущих постах. Всем удачных трейдов.
avatar
AndySurala, 6 мес на рынке?

ты сел играть в шахматы с профи на бабки, не умея играть в них?)
avatar
Это не последний слитый депозит. Следующим ударом под дых (намного сильнее предыдущего) будет слив на работающей системе с дисциплиной 
Сложно дать какие либо советы не имея информации о том, какие ошибки вы допустили. Самый главный совет — это не заводить большого депо, пока не накопится опыт. Второй совет — не ставить никаких целей по заработку. Ибо вместе с целями приходят самые страшные враги трейдинга — азарт и стремление отыграть потери. Оба этих недруга приводят к самым большим сливам. Третий — перед входом в позу оценивать не потенциальный заработок, а потенциальный убыток и четко для себя определить, в какой момент его фиксировать.
примерна так. бью сибе малатком па пальцу, ужо сильна балит, усе паламато. чта делать? п.с. пиристать бить малатком па пальцу ни придлагать...
avatar
На чем слили-то хоть? На срочке поди. 
А вообще трейдинг это или игра или большая работа. Большинство именно играют. При этом умудряются какие-то псевдо системы выдумывать и четко им следовать. Ловят тренды, развороты, ставят правильные стопы. В общем хиромантия сплошная. Я тоже этим занимался долгое время, пока не поумнел.
Настоящий трейдинг это математика. Системы и стратегии должны выстраиваться математически, пусть и с оглядкой на фундаментал. Сделки страхуются другими сделками. Используются как акции так и фьючерсы и опционы. Одно перекрывают другим, предварительно просчитав риски и возможности. Сложные математические модели и анализ. Постоянный поиск новых взаимосвязей и хеджа. В общем работа огромная и для умных образованных людей. Не зря в серьезных трейдинговых и банковских компаниях ценятся математики.
Вы готовы этим заморочиться всерьёз? Я лично оказался не готов. Мне тупо лень учиться этому несколько лет. Поэтому бросил торговлю и остался лишь в инвестировании. 


avatar
вот прочитал тут сейчас около 50 комментов. и мне даже интересно стало, вот как бы вы, автор поста, отреагировали бы на то, что я вам предложил бы свою систему, просто так, без подписок, доната и вытягивания денег? М?)
Имя Фамилия, спасибо большое за щедрое предложение, но система должна быть своя. Ведь трейдинг это не про деньги. Трейдинг это философия и поиск. Иначе мы просто станем обезьянками, пропадет вся мечта и романтика.
avatar
PS: Здоровые привычки, диету, отказ от курения, решение проблем с алкоголем, соблюдение медицинских предписаний не предлагать:)

… но я всё равно предложу.
avatar
RoboScalp, а можно у вас сразу мешок денег заказать, без робота?
RoboScalp, ах-ах-ах, какие мы ранимые. Извините, что помешал народ разводить. Удачи в поисках, новых наивных буратин.
RoboScalp, только после тебя, разводила!

теги блога AndySurala

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн