Блог им. NatashaMe

Гонконгский плач о комиссиях

    • 16 июня 2022, 08:26
    • |
    • XXX★
  • Еще
Вот такая фигня прилетела:

Гонконгский плач о комиссиях

А какая комиссия?

Гонконгский плач о комиссиях
Итого, (0.13 + X) на сделку. Где X — комиссия брокера. Допустим, она равна
0,05%. Купил, продал и вот уже (0,13 + 0,05) * 2 = 0,36% отдал.

А если взять стандартную «конскую» комиссию брокера в 0,3%, то итоговые
поборы на круг будут уже (0,13 + 0,3) * 2 = 0.86%.
Безнольчетырнадцати-процент. Почти 1!

Комиссия побуждает скорее к долгосрочному инвестированию в Гонконг, чем
к спекуляциям. Возникает встречный вопрос: а не хотят ли и гонконгцы долгосрочно
поинвестировать во что-нибудь на moex? 

62 комментария
главный вопрос то другой… А кто депозитарий? И кто проводит клиринг?
Активный Инвестор, как нельзя более злободневные вопросы👍
avatar
инвестированию в Гонконг,
   А они когда в Россию начнут инвестировать?  Кубышки в 350 ярдов уже нет, наинвестировались.  Теперь из сцаных матрасов баксы хотят вытащить. И всё, полностью нищие будем.
Надо идти в другие места, где нас не знают, и торговать — десятью тракторами, одним комбайном, хоть даже по чайной ложке сахар возить.
                                                                                        Лукашенко
avatar
спекуляции при 0,36% на круг — это как?
А инвестирование… в какую-нибудь хитро китайскую муть типа TAL…
Один раз и привет депозит…
avatar
Кто то еще и робота на это еб@нет)))
avatar
лучше бы турок и бразилию подключили
avatar
Harry_Potter, лучше бы не мешали торговать через мировых брокеров.
и не лезли со своими проектами-косяками к инвесторам.

avatar
Антон Б, мировые брокеры фсё, глобализации кранты. Надо развивать своих чтоб у них был доступ куда угодно
avatar
Неплохой ход! Вопрос с хранением бумаг и клирингом — самый важный. Просьба брокера и СПБ биржу разъясниться.
Плантатор Мигель, в Россию надо вкладываться, иначе опять прокатят. Вон Газпром отличная конторка) а сбер полез повсюду вкладываться и…Мы сырьевая страна, значит только сырьевые конторы брать в приоритете
avatar
GoodBargains, для улучшения портфельного эффекта вложения в валютные активы необходимы. Я с удовольствием куплю бэнк оф чайна.
Harry_Potter, на практике при первом же небольшом шухере.
я вижу что брокеры РФ все кранты переводят друг-другу права владения уже по второму кругу.
и не факт что второй круг это конец — ничего еще не доступно.

Банки под санкциями.
И вводят отрицательные проценты за хранение грабительские.
Государство вводит запретительные меры против собственности людей.

А снаружи все продолжает работать как работало.
сейчас немного падает рынок, но ничего не ломается прямо чтобы навсегда.

глобализация живее всех живых.
хотя это процесс идет волнами, и в худшем случае для показательной порки откатится на несколько лет.
это реально.
ковид тоже привел к небольшому откату, это нормально — тестировать на надежность решений.

avatar
Антон Б, глобализация живее всех живых - западные компании бегут из РФ как ошпаренные по принуждению своих правительств, а ещё 20 лет назад в такой ситуации они просто могли бы послать Байдена в жопу и продолжать работать. На Западе кризис, то что у нас — его отражение. Там всё держалось на незыблемости права частной собственности, включая глобализацию. Тот же Шеврон в Германию нефть поставлял до 1944 года потому что видел возможность заработать и никакое правительство ничего не могло ему сделать. А насчёт отрицательных процентов за хранение — посмотри какие проценты в западных банках — они там такие уже лет 5
avatar
Harry_Potter, как вообще РФ может быть показателем глобализации?
тут меньше 2% ВВП и меньше 2% от жителей планеты.
даже если тут вообще все запретят.
и введут карточки на еду.
и палко-жни как в колхозах.

для глобализации это будет хороший показательный пример для остальных жителей остальных стран.

сейчас происходит УСИЛЕНИЕ глобализации.
через вот этот показательный пример.
натурный эксперимент глобалистов.

а что будет если все плоды глобализации у одной! страны с 1.8% жителей планеты и 1.8% ввп (+- это ровно средние жители планеты производят ровно пропорционально своей доли от населения) отобрать и посмотреть…
avatar
Антон Б, как вообще РФ может быть показателем глобализации? - РФ историческая родина глобализации, всё началось здесь в 1917м году. 
тут меньше 2% ВВП — если считать по ППС то не меньше 6%
сейчас происходит УСИЛЕНИЕ глобализации — ну да, того гляди вСША опять Трамп победит, а ЕС тем временем думает создать свою армию
avatar
Harry_Potter, нет никакого ППС.

еда — общемировая цена на все на мировых биржах.
металлы — тоже.

энергия — тут местные цены ниже — но у нас такой климат что с мировыми ценами на энергию нужно эвакуировать Свердловск с 1.4 миллона населения.

авто топливо — цены как в америке, но ниже чем в европе.

услуги дешевле но услуги это локальные цены для каждого региона свои.

В ППС запихали услуги.
но В Москве услуги будут даже дороже чем в какой нибудь депресивной глубинке в США.
Детройте например.
Там жилье и аредна и покупки стоит дешевле чем в Москве в 10-100 раз.

любое оборудование.
компютеры, факсы, прокатные станки.
сейчас стоит в РФ в ДВА раза дороже чем в Европе.

так что если мы возьмем по ППС на 2022 то может получится меньше чем 2%.

смотря какую корзину взять.
в Москве (а это более 10% населения) например ВВП по ППС будет меньше чем по ВВП прямой по курсу.
И это можно показать.
avatar
Антон Б, нет никакого ППС - значит всемирный банк и все прочие финансовые структуры годами обманывают человечество внушая что ППС есть?
avatar
Harry_Potter, смотрите.
ППС хорошо работает для мест где есть один крупный город и локация.
там все ок.
локальные цены.
пример европа — там примерно равные цены на труд в каждом государстве, или города государства.

и плохо работает там где есть несколько локаций с разными в разы ценами на труд.

а услуги это цены на локальный труд.
Для РФ он работает по этому плохо.
Как и для Индии, США, Китая.

Много локаций с разной ценой труда — в разы.
и следовательно с разными ценами на услуги\жилье.

но таких обширных стран мало.
и в среднем по больнице ППС работает.

В США по моему считают ППС по штатам.
Есть такие оценки.
Для остальных стран государствам не выгодно показывать такой разброс публично и они это не приветствуют.
(не оплачивают)

avatar
Деривативы там есть?
avatar
Пока не разморозят то, что заморозили, на СПБ ни одной сделки не сделаю. 
Игнатенков Юрий, пусть СПБ подрищет, да ? 
От ваших 3х акций  ))))) 
СПБ уже в штанишки наделал от страха !

avatar
Emperor, пусть так.
нафиг-нафиг этот гонконг с его акциями!
avatar
а не хотят ли и гонконгцы долгосрочно
поинвестировать во что-нибудь на moex? 
а почему нет? но это дело конконгских брокеров (и, возможно, КПК).
Закончится СВО, будет переформатирование мира, глобально — и тогда, надеюсь, будет прилив и инвесторов с востока.
avatar
Что это интересно за «налог», который берется не с финансового результата за год, а с каждой сделки, в том числе и убыточной 
avatar
nnnd, это что-то вроде налога Тобина, для борьбы со спекулянтами )) 
avatar
nnnd, stamp duty называется, по-нашему, наверное, гербовый сбор. Это, кстати, не единственный сбор, который имеет место быть на HKEX: www.hkex.com.hk/Services/Rules-and-Forms-and-Fees/Fees/Securities-(Hong-Kong)/Trading/Transaction?sc_lang=en

При этом часть бумаг, как написано, под этот сбор не попадают. Желающим придётся разобраться, тонкости тамошнего регулирования Тинек ни в жизнь не расскажет.
avatar
В общем, для спекулей расстройство. А так-то — вполне разумный подход. Хочешь инвестировать — думай головой, покупай то, что точно стоит своих денег.
avatar
Михаил Ка, Алибаба посмотри И головой думать не поможет. тут вообще голова мешает в большинсве случаев.
avatar
Тут раньше чувак бывал и писал про китайский рынок, но он такого кошмара не сообщал. Вы точно верную информацию подносите? При таких комиссах ни одного спекулянта не будет, а для инвестров будет жуткий неликвид.  а на нефть у них как? 
avatar
GoodBargains, не будет нефти, это спб кухня будет на своей бирже крутить акции
avatar
BadGoodAngry, аа. А я думал это в Китае так) Не ну с Тинтком то понятно всё, пусть теперь в своей гейропе такие поборы устанавливает, лохов нашЁл
avatar
 А в америке или в европе сколько комиссии?
avatar
Гонконг сильно под Амерами, так что лезть туда такое себе. Заблокируют и все. Вот как Си его полностью вернет — дело другое. Хотя бы съезда надо подождать.
Тинькофф соскамился, здесь не о чем больше говорить
avatar
Григорий, тиньков все состояние свое сделал на высоких процентах, на лохах другим словом. Я как то повелся и решил взять кредит у него. Как с договором приехали( а они сразу не говорят) и стали мне сувать подмахнуть, я их нахер отправил)) там ставка была выше сбера чуть ли не в 1,5 раза)) такой вот олежка хороший дружок нам
avatar
Нам надо нормальные ETF-ы на китайские акции, чтобы без конских комиссий, заходить-выходить.
Кто-нибудь, позвоните Finex.
Константин Смирнов, брать в России ETF на VIE — это какая-то отдельная форма мазохизма. Проще сразу на скачки пойти ставить.
avatar
Новая игрушка для последующего «обособления»
в IB получается примерно такае же комиссия, если сделка в месяц меньше 200к.руб.
avatar
уж лучше купить какой-нибудь goblintown NFT  чем 'зыбучие пески Китая' и что там ещё предлагается...

Даже как-то неудобно о этом говорить, сам грешен, но Гонконгские акции - это  последняя стадия игромании и финансовой неразборчивости. И эти люди ещё что-то имеют  против бинарных опционов 
avatar
d_d, Я имею против (для себя) бинарных опционов. Торгую на гонконгской бирже (и даже о ужас опционами) и весьма доволен (кроме комиссии и гербового сбора).
avatar
Ig62, «вы тоже говорите»
avatar
d_d, «это  последняя стадия игромании и финансовой неразборчивости» — просто унижение других людей не есть хорошо. Если вы имеете ввиду себя, то тогда не обобщайте
avatar
Ig62, никто никого не унижает, вам показалось.
Давайте лучше пруф на акцию гонконгскую, которую можно купить и через пару месяцев будет доходность + 20% ну или + 10%

но что-то мне подсказывает, что пруфов не будет…
avatar
d_d, Пруф на будущую доходность — да вы человек с юмором. как вы видите форму данного документа. А обоснование, мамой клянусь.
avatar
Ig62, да можно хоть +16% за три месяца, главное, чтобы был какой-то плюс от сегодняшней цены за разумный срок. Но здесь уже всё ясно, можно не продолжать. Названия тикера от вас не будет, вместо этого предлагается спор о понятиях
avatar
Депозитарий, клиринг, комиссия, гербовый сбор все это важно и накладно. Но сначала надо понять за какую валюту покупать будем. Правильно, за гонконгский доллар. А сколько стоит этот зверь. Правильно, 9,9 рублей за 1 их, а на мировом рынке 7,22. Те входя в позицию кроме всего прочего мы заплатим 38 процентов валютного «налога»
avatar
Ig62, верно и с этого надо было начинать!
avatar
В РФ лучше бы инвестировали, чем в Гонконг. 
Свои мозги да в нужное русло. 
Черти…
avatar
 Резюмирую дискуссию уважаемых трейдеров тут:
В общем, все плохо. Есть торги СПБ а в Гонконге-говно.
Нет торгов в Гонконге-тоже говно.
Все говно.
avatar
Emperor, торги на мировых биржах не говно).
но доступно ограничено сейчас.
avatar
К черту гонконг, нужен материковый китай
Александр non, звучит двусмысленно :-)
avatar

теги блога XXX★

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн