<HELP> for explanation

azhuravlev

Влез в опционы.

От скуки влез в опционы.
Подтолкнули меня к этому две вещи:
— наблюдения за колебаниями счета Виталия Котова на ЛЧИ
— передача на РБК где Алексей Каленкович сказал что КУЕ3 можно было отыграть на опционах уже после объявления.

Купил опционы Колл 160 и 165:

Влез в опционы.
 
Почему при приблежении цены к цене страйка цена опциона растет а не падает пока не укладывется в голове. Планирую просто понаблюдать что будет. Купил на 7% от счета, насколько я понимаю это есть риск для этой сделки.

Все мои знания по теме ограничиваются двумя лекциями Владимира Твардовского на ютубе.

Вбил исходные данные на option.ru
Показывает 1000% прибыли если будет 165 на момент экспирации:

Влез в опционы.
 

Александ, как думаете чем вызвано менее удачное ваше выступление на лчи, чем год назад?
avatar

pXhXXst

pXhXXst, тухлым рынком.
Александр Журавлев, это мягко сказано ) дальше пи пи пи )
Вы считаете, что в течении следующей недели фРТС будет там?
avatar

larri73

larri73, я делаю прогноза. просто мечтаю чтобы рынок куда нибудь двинул. Пока вроде наверх пыжится.
Александр Журавлев, Ну как то сильно оптимистично, хотя возможно всё, но вероятность, крайне низкая.
larri73, я хотел сказать что НЕ делаю прогноза :).
«Почему при приблежении цены к цене страйка цена опциона растет а не падает пока не укладывется в голове» + «Купил на 7% от счета» — может стоило сначала разобраться?..
avatar

Vint

Vint, опыт как раз и поможет быстрее разобраться, я ж не на все купил.
Александр Журавлев, «Почему при приблежении цены к цене страйка цена опциона растет а не падает пока не укладывется в голове»
потренеруйтесь на демо счете и все поймете,
могу вам демку подсказать, с ежедневной экспирацией
Che, Если не сложно можно ссылочку?!
Vint, все в процессе??? Некогда разбираться тем более с коллами!!))))
avatar

TEMR

Котов просто жжет))) Я даже начал за него переживать)))
Андрей_Мурманск, ))спасибо!
Имхо, неверно сделал, Сань:
слишком далёкие страйки вне денег взял…
времянка распилит, поскольку коллы октябрьского экспира…
выше 155-ого страйка коллы, имхо, брать невыгодно…
Впрочем, удачи Тебе! :)
Гугенот.
avatar

Gugenot

Gugenot, если на следующей неделе будет 165 какие колы лучше сейчас взять? разве не 165?
Александр Журавлев, 160 так как если цена будет 164990 165 будут стоить 0
Александр Журавлев,
Нет, Сань, в том-то и дело…
так можно было бы действовать в отношении коллов декабрьского экспира… но не в отношении коллов октябрьского экспира…
опционы ВООБЩЕ " глубоко нелинейный инструмент"…
Нечто вроде «геометрии Лобачевского или Римана»…
:)))…
Gugenot, так какие брать, посоветуйте. Пожалуйстаа :)
Gugenot, в расчете на 165 конечно.
Александр Журавлев, В расчёте на 165К имеет смысл тарить коллы 160 и 155 страйка в соотношении 2:1…
Как-то так… :)
НО: ЛУЧШЕ — С УЧЕТОМ ВРЕМЯНКИ — ПРОДАТЬ ПУТЫ…
Как-то так…
:)))…
Gugenot, спасибо.
Александр Журавлев,
Пожалуйста… :)
Gugenot, а можно еще вопрос :)? Все эти опционы за выходные сильно подешевеют?
Александр Журавлев,
Да, подешевеют… не очень уж сильно… но подешевеют…
процентов — навскидочку!!! — чисто за счёт времяночки — на 7-11 %%… (сугубо имхошечка...)
:)))…
Александр Журавлев, откуда такая уверенность в 165?
я думаю к экспиру мы не подойдём даже к 155 )
большие дяди напродававшие 155 страйка больше 100000 контрактов думаю об этоб позаботятся )
Gugenot, согласен за выходные тетта разорвет…
Андрей_Мурманск, че такое тетта? какие лучше взять и перенести через выходные если на следующей неделе жду 165?
Александр Журавлев, да правильно все взял, если, конечно, будет 165. На option.ru иди в раздел Сервисы-Анализ опционов, там создай портфель чтоб посмотреть график P\L. Тетта — временной распад. А вообще почитал бы ты что-нить для начала, Сань)))
KauperWOOD, спасибо.
Александр Журавлев, 160-е
Андрей_Мурманск, ок.
Gugenot, А если я думаю, что будет на 140 рынок, то мне колы 140 купить?
Jmyper,
Если думаете, что на следующей неделе будет 140К, —
тогда лучше ПРОДАТЬ коллы…
:)))…
Trader-journal, ну может седня хоть первый раз за две неделю нальют :).
На всякий случай:
В последнюю неделю перед экспирацией — лучше закрывать длиннеы позиции, там опционы распадаются так сильно, что только фантастическое движение рынка позволит в плюс выйти на голых опционах.
А вообще, если опционы в лонге, то лучше ещё фьючём помогать, дельту компенсировать к нулю, иначе совсем тяжко.
avatar

Swan

Swan, остальные 93% счета лонг РИ :).
Александр Журавлев, ))) короче, опционы тут — маленькая лотерейка, заодно и попрактиковаться ))) разумно, на самом деле…
avatar

Swan

Антон Чернов, почему в понедельник? вроде с 12-го числа. И то это акции, а ри вроде 14-го.
Антон Чернов, -170%
Антон Чернов, он с +105 в минус хороший уходил))))
не будет профита скорей всего по этой позе, тов Гугенот прав
avatar

McRabbit

McRabbit,
Плюс Вам в профиль :)…
Trader-journal, год назад azhuravlev вертел всех с самого начала конкурса и почти весь конкурс, только о нём и говорили, а сейчас даже повода вспоминать о себе не даёт…
Антон Чернов, Это RIxxxxxBJ2 RTS-12.12M151012CA xxxxx Маржируемый Опцион колл на фьючерсный контракт на Индекс РТС. Исполнение фьючерса 17.12.2012г. 15.10.2012 15.10.2012 75000 — 220000 RIZ2?
ноябрьские лучше бы взял
vrvr, ага и обнулился
Антон Чернов, так еще неделя.
Антон Чернов,
Нет-нет, уважаемый коллега, я в курсе данных моментов,
чесслово… :)))…
(но времянка… времянка… времянка… тем паче за 1,5 недели до экспира… да ещё накануне двухдневных выхов...)…
Как-то так… :)
помню майтрейдушка тоже со скуки опцики взял
avatar

Кирилл

Если сегодня на пэйролсах вынесут вверрх, я бы крыл профит и сливал, иначе обнулятся. инфа 100%)
avatar

Zorkiy

Zorkiy, почему обнулятся? за выходные? Тогда может ноябрьские взять или еще какие?
Александр Журавлев, не сразу обнулятся, но к четвергу точно копейки будут стоить.
«Почему при приблежении цены к цене страйка цена опциона растет а не падает пока не укладывется в голове». Вы считаете, что дальние опцики должны стоить дороже ближних?
Григорий, да я не понимаю ничего пока. по мне так пока цена ниже цены страйка они должны быть бесплатными :).
Александр Журавлев, так они сейчас и так практически ничего не стоят. Ты купил 48 контрактов РИ примерно за 6 тысяч рублей :)
«Почему при приблежении цены к цене страйка цена опциона растет а не падает пока не укладывется в голове.»
Это как раз таки очень правильно. Ты купил право открыть 15го октября длинную позицию во фьюче по 160 и по 165. Если фьюч к тому времени будет стоить 170, это право, при условии его реализации, будет давать тебе выгоду, поэтому при росте стоимости фьюча это твое право дорожает, а при падении стоимости фьюча это твое право дешевеет.
Еще оно дешевеет при приближении срока, что естественно, это называется временным распадом.
Еще очень важно как «быстро» сейчас движется фьюч, чем быстрее, тем дороже это твое приобретенное право открытия позиции по определенной цене.

Несмотря на очевидную случайность, позиция открыта неплохо и своевременно.
Я бы посоветовал продержать ее до сегодняшней статистики по безработице. Если повезет и на статистике будет сильное движение вверх, то я бы закрывал позицию, не дожидаясь экспирации, в конце дня. Если не повезет, то эти 7% и являются твоим риском, больше не потеряешь.
Евгений (evus), спасибо за пояснение. А скажите, пожалуйста, ваше мнение какими опционами отыграть 165 на следующей неделе. Какие страйки купить сегодня?
Александр Журавлев, если есть уверенность в 165 на следующей неделе, то сейчас все сделано правильно :)
Евгений (evus), пропорция тоже правильная?
Александр Журавлев, да, вполне себе нормально. В данном случае распределение по страйкам не имеет особого значения, мы в любом случае покупаем существенное повышение волатильности и в случае реализации сценария «165 на следующей неделе» разница будет небольшой.
Пропорция будет играть большую роль при продаже опционов, при формировании сложных стратегий.
Евгений (evus), а что будет с опционами в моменты цены равной страйкам? Сколько они будут стоить?
Александр Журавлев, не совсем понимаю вопрос.
Цена опциона будет изменяться непрерывно, за этим следит очень много людей и никаких видимых ее изменений в момент цены равной страйку не произойдет.
Цена страйка имеет значение только на момент экспирации.
Евгений (evus), вы ответили на мой вопрос. спасибо.
Почему при приблежении цены к цене страйка цена опциона растет а не падает пока не укладывется в голове.
— Очевидно потому что у кола растут шаесы войти в деньги. Почему это непонятно мне непонятно=))))
avatar

IRIN

IRIN, ну ведь при цене страйка равной цене фьюча он же ноль должен стоить. отсюда и логика что при приблежении к цене страйка цена должна к этому нулю стремится :).
Александр Журавлев, Вы забываете о компоненте time value в оценке опциона. Повышение волатильности повысит стоимость опциона
А при удалении вниз дорожать?) Вы похоже на порядок более «блондинка», чем я.
avatar

tyro

tyro, в опционах да :)
Александр Журавлев, продавец опциона считай — продавец страховки. Опцион в деньгах или около денег дороже, потому, что страховка на авто оформленная после объявления цунами будет дороже, чем страховка на авто в безопасности и в гараже. Как-то так.
Александр Журавлев, решил добавить… Страховщик — продавец опциона просит больше денег за контракт, потому что вероятность его исполнения в деньгах (с прибылью) велика, а значит он может потерять и ограничить свои потери не может. Надеюсь понятно.
=)))) но в экспирацию=))) Если у него растет шанс войти в деньги и увидеть в день экспирации фьючерс на уровне 170 000 к примеру, То он ведь никак не сможет стоить ноль=))) Он будет стоить значительно дороже нуля=)) А вот если вероятность похода выше 160 000 никакая, То ему конечно логично стремиться к нулю=)) Короче говоря, здесь торгуем вероятности и Ваш наглядный пример покупки 1600 кола сегодня демонстрирует нам оптимистичные ожидания по рынку=)))
avatar

IRIN

ВЫСТАВИЛ ПУТЫ СБЕРА 70е ДЕКАБРЬСКИЕ, 35 Р, БЕРИТЕ ОЗОЛОТИТЕСЬ ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ ДВА. ПРОДАЮ ПО ПРИЧИНЕ ФОРМИРОВАНИЯ ПОЗИЦИИ ИЗ СЕРЕБРА.
avatar

GH05

Роман Некрасов, вот как раз с таким счётом как у AZ, такого проделывать нельзя.Хотя у всех свои возможности, может для него 1млн. как для меня 50 т.р., но если это рабочие деньги и ты смотриш как половина тает за вечер, то ничго хорошего в железных яйцах нет.И ещё раз с ДР тебя!
Почитав ответы обсуждающих, пошло на пользу, так как по опционам мало что знаю. Александр, плюсую за тему!
Реально, Сань, почитай чо ни будь, про греков там, про позы(ученье же свет). Успехов в ЛЧИ.
avatar

aab

если есть уверенность в направленном движении, например вверх, надо просто тарить фьюч )
ИМХО
Опционы как раз позволяют отыгрывать диапазоны и ненаправленные стратегии…
Тоже спорное утверждение. Если прям таки «уверенность», то ни один фьюч даже с полным плечом такой профит, как опцион ОТМ даже ближайшего к деньгам страйка не даст, не говоря уже чуть более удаленном, для случая, если движение продолжится
avatar

ProfFit


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP