Блог им. Roman001

Полность нейтральная стратегия

Вопрос всем опционщикам. Создаем нейтральную позицию простой покупкой 2х колов и продажей одного фьючерса (все через дельту). Что получаем: цена интенсивно в верх — зарабатываем, цена интенсивно в низ — зарабатываем, цена на месте или слабое движение (в бок) — теряем на тетте и возможно по волатильности.
Вопрос — Что бы и в каком соотношении продать, что бы компенсировать тетта распад если цена стоит? Ну а дальше где это проданное откупить если цена рванула? Полность нейтральная стратегия
У кого какие мысли по этому поваду?
★7
37 комментариев
а чем это отличается от покупки одного колла и одного пута?
avatar
pXhXXst
pXhXXst, Практически не чем кроме того что тетта увеличивается в двое. Но вопрос не в этом, а в том как избежать тетта распада и падение волатильности?
avatar
Roman001
+1
Roman001, как она увеличивается вдвое если она такая же остается?
avatar
Thjattd
-2
Thjattd, Если мы покупаем опцион, у него есть тетта (допустим 200), если купим 2 опциона следовательно тетта еще + 200, а у фьючерса тетты нет.
avatar
Roman001
+1
Roman001, так тебе и пишут: кол плюс пут вместо 2 коллов. 2=2, 400=400.
avatar
Thjattd
pXhXXst, ни чем не отличается
avatar
Victor_EST
ну тета распад в октябрьких ты уже врядли компенсируешь практически невозмоджно
avatar
astic
astic, Да это просто пример (октябрь). Важна сама схема управления. Что применить или что продать, что бы компенсировать тетта распад?
avatar
Roman001
Roman001, если ты играешь от покупки то заходи в рынок в те опционы у кого распад мал еще то есть ноябрьскую серию
avatar
astic
Roman001, тетта распад вы можете отрегулировать размером позиции, а в данной конструкции существенным недостатком будет то, что она будет зарабатывать только на падении или истеричном росте. Для того, чтобы сделать ситуацию более симметричной, как один из вариантов, можно попробовать продать стреддл на коллах — тогда появится дополнительный поток профита при росте засчет изменения наклона ( или, если угодно, поворота по часовой)самой улыбки, правда, этот профит нужно будет вовремя пофиксить
avatar
nazarwatch
ну а по классике — тетту отбивают рехеджем по дельте (если вегой заниматься лениво)
avatar
nazarwatch
nazarwatch, я еще не совсем понимаю как это сделать
avatar
Roman001
ну а так пойдет в сторону фиксируй доход фьючом
avatar
astic
играться в такие игры мона с 15 до 30 числа месяца
ну или ждать армагедона на рынке
avatar
astic
плюс у тебя еще дыра по веге ты буш катиться по улыбке то есть приросте рынка волатильность твоих колов будет падать
avatar
astic
+3
Ответ: никак. Ты либо ставишь на то, что цена будет сильно ходить, либо слабо. Грааля нет.
avatar
Azis
покупай стредл на уровнях, в случае пробоя и сильного движения, есть шанс заработать, но лучше конечно не на октябрьской серии.
avatar
Bullet
Вы покупаете волатильность. Зачем вам её ещё и продавать? Лучше не открывать позиций, чем открывать покупку и продажу на одно и тоже в одном кол-ве.
avatar
Антон Денисков (Fry)
Fry, Смысл просто покупать волатильность? А если она упадет? Мы будем нести убытки, поэтому от этого надо как то страховаться методом управления позы.
avatar
Roman001
Roman001, продавайте волу. На некоторых инструментах есть линейные фьючи VIX, например.
avatar
Антон Денисков (Fry)
мне вообще не понятно, зачем строить сложные низкодоходные схемы? направленная торговля самое оптимальное.
avatar
Thjattd
+1
Thjattd, вы заблуждаетесь. На самом деле, называемая вами «низкодоходная схема» при условии стабильности элементарно превращается в экспоненту профита. Главное — стабильность
avatar
Антон Денисков (Fry)
Fry, другое дело, что здесь стабильностью не пахнет. =(
avatar
Антон Денисков (Fry)
Fry, время, друг, время. зачем червячков в навозе искать, когда удав в траве.
avatar
Thjattd
Если не ожидаете очень резкого движения до экспирации, то можно отрицательную тетту компенсировать продажей отдалённых страйков, например: www.option.ru/analysis/option?shportf=050a504936513c5a548185883848ce16#position
avatar
bar$
bar$, Ну да так можно
avatar
Roman001
bar$, это поза занейтралена до нельзя. все почти около нулевых значений.
на чем эе тогда заработываем
avatar
Кучумов Алмаз
Diamond-ah, топикстартер просил нейтральную тетту — сделали. Учитывая малое время до экспирации, нейтральность позиции долго не сохранится, поэтому заработать можно, например, если базовый актив к моменту экспирации умеренно сдвинется (тысяч на 7-12 пунктов) в любую сторону.
P.S. Лично я не очень люблю эту конструкцию, что вовсе не означает её неспособность приносить прибыль при разумном контроле рисков.
avatar
bar$
а можно дождаться, лежа на диване и поглядывая одним глазом в монитор, резкого движения и встать в его направлении в нужный страйк.
avatar
Thjattd
у много написали…
лучше купить путы и фьючи.
при покупке коллов и продажи фьючи при росте фьюча — коллы будут расти меньше чем рост фьюча за счет снижения волатильности.
если же купит путы — и купить фьючи — то этого можно избежать.
также — делать позу не полностью нейтральной — а если ожидаете роста с небольшой дельтой… если рост будет вы получите доход, если же снижение — то дельта пойдет к нулю — вола подымиться.
дальше края можно продавать — аккуратно. но только при росте волы. к примеру произошло падение. продать края и выравнить дельту. аналогично с коллами.
avatar
Кучумов Алмаз
Diamond-ah, не согласен с Вами по поводу разной скорости изменения премий call и put опционов. Когда (и если) такое явление возникает, то появляется возможность для арбитража, т.к. премии put и call опционов одного страйка очень тесно связаны между собой.
avatar
bar$
bar$, я не об этом. я б снижении волы и следовательно опционов колл при росте фьюча. проданный фьюч растет быстрее чем купленные вами опционы колл в пределах одного страйка и если рост не взрывной.
avatar
Кучумов Алмаз
Diamond-ah, я понял что Вы имели в виду.
Длинный колл + короткий фьюч = длинный пут, а короткий пут + длинный фьюч = длинный колл.
Попробуйте на том же option.ru сравнить стрэддл из длинных коллов и короткого фьюча со стрэддлом из длинных путов и длинного фьюча. Это абсолютно идентичные позиции (если они формировались одновременно).
avatar
bar$
bar$, давно юзаю этот ресурс.
так то да. согласен. но это если страйк центральный.
а если брать не центральные страйки то дельта будет разная и соотве-но необходимо больше фьючей для хеджа.
www.option.ru/analysis/option?shportf=b1586b0f2425acfccb095e7f071e2506#position
avatar
Кучумов Алмаз
Diamond-ah, от страйка тоже не зависит. Приведенные мной равенства справедливы для всех страйков. А в Вашем примере уже не сдреддлы, а стрэпы (они не симметричны), поэтому их так нельзя сравнивать :)
avatar
bar$

полезные записи за 24 часа

★9 3 Налоговая декларация инвестора. Инструкция
★8 42 Ситуация на текущий момент
★7 0 Как выбрать облигации для покупки?
★6 16 Компания с самым большим дивидендом
★6 12 В деревню, в глушь, в Калугу - за 2500% доходности!
★6 12 Инвест идея на 25X на внебиржевом рынке от Александра Клещева (ЛМС)
★5 20 😞Ключевая ставка: есть версия, что 16% с нами надолго
★5 9 Итоги недели 25.04.2024. Самая заманчивая ложь социалистов. Курс доллара и нефть
★4 12 Поплохеет ли банкам ? Кейс БСПб
★4 168 О Карпове и Медсестре............
+182 42 Ситуация на текущий момент
+105 31 Индекс МБ сегодня
+96 39 Азия. Пятница.
+91 168 О Карпове и Медсестре............
+82 3 💰 МТС объявил новую дивидендную политику
+76 156 "Цель она есть". На дне (S&P500)
+72 16 Компания с самым большим дивидендом
+64 12 Поплохеет ли банкам ? Кейс БСПб
+58 28 Домохозяйки и дети штурмуют биржу.
+57 12 Инвест идея на 25X на внебиржевом рынке от Александра Клещева (ЛМС)

самые обсуждаемые сегодня

48к Высокая ставка - верный путь к инфляции
42к Ситуация на текущий момент
39к Азия. Пятница.
32к "Цель она есть". Погнали! (GOLD).
31к Индекс МБ сегодня
23к Если отец - крупный чиновник, то отсюда не следует, что сын - талантливый и харизматичный управленец (топ менеджер). ПРО Эффективность. В КОНТАКТЕ (VKCO).
20к 😞Ключевая ставка: есть версия, что 16% с нами надолго
10к Лучшие бумаги недели. Выпуск 664 – обновления для пятницы
10к Женщины одолели
9к Утренний обзор (Si, мамбофьюч, сберофьюч, газ(NG), Брент)

теги блога Roman001

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн