Блог им. OlegNovikov_dcf

Клиенты Универа опубликовали Открытое Письмо Президенту РФ, где излагают подробно свою историю и просят помочь Президента

vc.ru/u/1150867-rossiyskie-investory/394149-otkrytoe-pismo-prezidentu-rossiyskoy-federacii-vladimiru-vladimirovichu-putinu

Открытое письмо Президенту Российской Федерации Владимиру Владимировичу Путину.

О проблемах Универ Капитала на данном форуме подробно обсуждают последние 2 недели.

16 марта 2022 года ООО «УНИВЕР Капитал» совместно с крупнейшими профессиональными участниками рынка ценных бумаг, не являющихся кредитными организациями (ООО «АТОН», АО «Инвестиционный холдинг «ФИНАМ», ООО «Компания БКС», ООО «АЛОР+», АО «ИФК «Солид», ООО УК «Восхождение», ООО «УНИВЕР Сбережения»), обратилось в Банк России с просьбой о незамедлительном принятии комплекса мер по защите прав и законных интересов российский частных инвесторов и стабилизации финансового рынка РФ, в том числе посредством заключения сделок РЕПО с ЦБ РФ в рублях с ценными бумагами, входящими в ломбардный список ЦБ, по оценочной (рыночной) стоимости, сложившейся на 18 февраля 2022 года на тех же условиях, что и с кредитными организациями. И это письмо осталось без ответа!

21 марта 2022 года Банк России в своём письме № 38-6-3/703ДСП на обращение ООО «УНИВЕР Сбережения», сообщил о возможности по проведению сделок РЕПО под залог суверенных еврооблигаций Российской Федерации, но технически такую возможность так и не предоставил.

21 марта 2022 года возобновились торги ОФЗ на фондовой секции Московской биржи, «УНИВЕР Капитал» не имел возможности осуществлять закрытие позиций маржинальных клиентов, и НКЦ, с нарушением конституционных прав граждан, в частности 35 статьи Конституции РФ (права частной собственности), нарушением пункта 3.2. статьи 3 Федерального закона №39-ФЗ «О рынке ценных бумаг», а именно, что «На имущество клиентов, находящееся на специальном брокерском счете (счетах), не может быть обращено взыскание по обязательствам брокера», в принудительном порядке на дискретном аукционе совершил продажу всех ОФЗ, принадлежащих клиентам компании, находившихся на счетах общем клиентском разделе ООО «УНИВЕР Капитал». Продажа наших ОФЗ была произведена НКЦ по ценам, которые по итогам торгового дня оказались минимальными и отличались от средневзвешенной стоимости ценных бумаг по итогам основных торгов на 10-15%. А вот цены по выпускам ОФЗ, которых не коснулись принудительные продажи НКЦ, торговались в течение дня в коридоре 0,5-1,5%. То есть, вместо того, чтобы дать рынку установить справедливую цену, все ценные бумаги вывалили в аукцион с ограниченным числом участников, обвалив цены ОФЗ. Что и подтверждают приведенные графики.

Мнение форума, поможет ли обращение горе-инвесторам, считавшим что инвестируют в надежные ОФЗ и облигации Минфина РФ и таких горе-инвесторов теперь у нас, как и обманутых вкладчиков и дольщиков, тысячи?
★5
62 комментария
Не поможет. Не до инвесторов сейчас. В лучшем случае переадресуют вопрос ЦБ. Круг замкнётся. Все тщетно.
avatar
расстрелять!)
Открытое письмо Президенту Российской Федерации
Домовой / Максим Сергеев, если вы не отзоветесь, мы напишем в спортлото
avatar
 Асы НКЦ поторговали — 24-25 марта 2022 года Национальный Клиринговый центр в режиме Урегулирования с ЦК принудительно продал клиентский пакет еврооблигаций Министерства Финансов Российской Федерации, при этом доходность к погашению одного из выпусков еврооблигаций составила более 400%!!! годовых в валюте, при том что не так давно доходность к погашению по самым надежным государственным ценным бумагам Российской Федерации составляла 1,5-3,0 % годовых в валюте. А буквально через несколько дней после принудительной реализации ценных бумаг клиентов рынок практически вернулся на свои докризисные позиции, впрочем, как и доллар.
avatar
Олег Новиков, им скажут надо было иметь сегрегированный счёт и все
avatar
BadGoodAngry, клиенты и пишут, что НКЦ счет выставляет за ведение такого сегрегированного регистра учета от НКЦ 400 000, поэтому-то и брокера клиентам от 60 000 в месяц ценники заряжали в прошлом году.
avatar
Олег Новиков, возможность же есть, сами виноваты, так и ответят
Проблема что у нас нет страховки счетов, но и за это придётся платить клиентам
avatar
BadGoodAngry, проблема в том, что законодатели с какого-то перепугу решили, что по долгам брокера и его клиентов должны отвечать другие клиенты брокера. Не владельцы обанкротившегося бизнеса, не НКЦ, который не рассчитал рисков, не ЦБ, выдавший лицензию брокеру, а обычный частный инвестор.
avatar
Игрок, чтобы не отвечать по долгам заведите сегрегированный счёт, вам такую возможность законодатель предоставил
avatar
BadGoodAngry, но такую услугу брокер может оказать, а может и не оказывать.
avatar
А. Г., ЦБ ответит — обратитесь к другому профучастнику, выбор есть. 
avatar
А. Г., а НКЦ говорит изучайте списки банков-участников торгов и к каким торгам они допущены, пишите обращение, мы разъясним.
avatar
А. Г., 
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10148/408acf3ff12f54de1c18aedf9abbd52be06fc397/

Пункт 3.3. Любой брокер являющийся участником клиринга обязан вам открыть такой счет
avatar
BadGoodAngry, не путайте брокерский счёт брокера и отдельный брокерский счёт на бирже. На брокерским счёте брокера находятся счета всех клиентов брокера на брокерским обслуживании и отдельный учёт ведёт только брокер. Этот клиентский брокерский счёт действительно  отделен от дилерского счета брокера. Брокер действительно не может использовать этот счёт для обеспечения своих позиций, но он может давать в РЕПО деньги и бумаги, чтобы давать одним клиентам за счёт других. И по таким сделкам все клиенты на брокерским счёте отвечают солидарно.
avatar
А. Г., ага, попутал немного, хотя даже по такому счету шансы вернуть свои деньги больше 0, в отличии от обычного =)
avatar
BadGoodAngry, цена вопроса? Боюсь для многих частных инвесторов дешевле будет вклад в банке.
Плюс вам в этой теме расписали уже, что сегрегированный счёт не спасёт от грязных лап НКЦ.
avatar
Игрок, законодатель же дал вам возможность 
avatar
BadGoodAngry, а по существу вопроса есть, что сказать?
avatar
Игрок, 
BadGoodAngry, проблема в том, что законодатели с какого-то перепугу решили, что по долгам брокера и его клиентов должны отвечать другие клиенты брокера. Не владельцы обанкротившегося бизнеса, не НКЦ, который не рассчитал рисков, не ЦБ, выдавший лицензию брокеру, а обычный частный инвестор.

как раз и ответил по существу вопроса, возможность вам дали, а использовать ее или нет это ваше решение, к сожалению пока только так
avatar
Игрок, это формулировки отписок ЦБ приводит товарищ. Да, брокер обязан, клиенты Универа пишут, что 400 000 в год НКЦ за обслуживание сегрегированного счета выставляет брокеру, а брокер клиенту продает эту услугу за 60 000 в месяц, но все законно, да все есть и законодательством предусмотрено, платите 600 000 в год и сегрегируйте там свои 33 надежных акций РФ, за эти деньги вам их  сам НКЦ будет переучитывать, выводить средства на ваш банковской счет или переводить к другому брокер, сможете сами напрямую, давая поручение НКЦ! 
avatar
BadGoodAngry, как в реальности будут работать в этом конкретном случае сегрегированный счет никто не знает.
с чего НКЦ не будет с него продавать?
если может по регламенту с любого счета брокера?
и знал заранее как НКЦ что это и так облигации клиента продавая их.
что изменится?
НКЦ сам откажется реализовать свое право?
добровольно?
с чего это?
avatar
BadGoodAngry, 
Такой механизм позволяет усилить защиту добросовестных клиентов от рисков, связанных с дефолтом Участника клиринга.

даже в нкц в рекламе написано расплывачатое усилить — не имеющие юридически никаких обязательств.
не исключить риски, или гарантировать, а усилить).
ну ок усилили, а произошло тоже самое что и сейчас.
и что?

причина в том что нкц юридически имеет такое право требования ко всем счетам брокера применять.
и юридически их не отделить от прочих счетов брокера.
право требования распространяется на все счета или ни на какие.
avatar
Игрок, они с Запада в ЦБ трактуют и копируют положение о брокерах, но не учитывают, что там законодательно страховки счетов Клиентов от случаев мошенничества или банкротства брокера предусмотрена, 20 000 Еврозона, 85 000 — Англия, 500 000 США (много брокеров существует для пула страхового и много денег граждан вложено в рынки). 
avatar
А владельцы Универа не хотят рассказать, как они закладывали чужие ценные бумаги в залог непонятно чьих (возможно и своих) обязательств? 
avatar
SergeyJu, вот и мне интересен ответ на вопрос: НКЦ продал только те бумаги, которые Универ отдал в РЕПО (в том числе и клиентские) или еще «залез в карман клиентов», т. е. продал бумаги, которые не были в РЕПО с ЦК? Про продажи ОФЗ и еврооблигаций написано много, а про продажи акций — ничего. Значит акции на счетах клиентов на месте? Или нет?

В-общем, непонятного больше, чем понятного, в этой истории.
avatar
А. Г., акции до сих пор распродают, по рыночным ценам, как торги открылись, видите там в открытом письме пишут, что НКЦ перешел к акциям 2 эшелона. Все управляется НКЦ, он обязан максимизировать полученное для возврата остатков клиентам и покрытия задолженности пула Универа себе.
avatar
Олег Новиков, ничего в письме не увидел про продажу акций. Речь о каких-то акциях «третьего эшелона» и «непубличных». Вряд ли обычные клиенты покупали такие бумаги.
avatar
А. Г., раз пишут, значит у кого-то были, там почти 3000 клиентов, а если посчитать, что у юрлиц много сотрудников, и тд, это десятки тысяч потерпевших. Голубые фишки распродавали после ОФЗ и Еврооблигаций Минфина, в последующие дни торгов, видимо НКЦ спешит все закончить, на что есть заявки, то и продает, раз к 2-3 эшелону региональных компаний перешел. Надо Тимофея просить Универ и Верникова от них взять интервью, как получат отчеты НКЦ, выложить здесь и честно рассказать свою версию событий и что так их подвело.
avatar
Олег Новиков, что подвело и так понятно: еврооблигации перестали быть залогом в РЕПО, который хоть что-нибудь стоил.
avatar
А. Г., вот последний  расчет  размера собственных средств и маржинальных займов Универа на их сайте на 28.02.2022, видимо с этого дня уже штрафными переносами РЕПО НКЦ уже занимался, которые им 880 млн долга добавили
univer.ru/upload/iblock/ecd/UNIVER-Kapital_0420413_28.02.2022-_sayt_.pdf  Ваше мнение, если, как клиенты пишут в Открытом письме еврооблигации продавали 24-25 марта ближе к  номинальным ценам ( про досрочное погашение Минфином все знали), каковы могут быть убытки пула Универа, не считая штрафных процентов, которые просят отменить?
avatar
Олег Новиков, РЕПО, как правило, однодневное. А значит при неисполнении должны были начаться штрафные санкции. А большой  долг, видимо, насчитали потому что еврооблиги оценивали по тем ценам, что были «за бугром» (там они под 20% от номинала торговались и то очень вяло). Про решение Минфина тогда было ничего не ясно. Да и не только в Минфине дело, есть же ещё и корпоративные еврооблиги.
avatar
Олег Новиков, и, кстати, клиенты на ДУ не должны были вообще пострадать в этой ситуации. Счета на ДУ не блокируются при долгах брокера или доверительного управляющего. Только если последний совершил сделки за счёт клиентов на ДУ в рамках управления.
avatar
SergeyJu, все вплывет, там неплатежи по поставкам Т+2 были на Мосбирже, Универ скорее выполнял все требования НКЦ, там же главные рисковики-процентщики. Универ все перечислял, что требовали с него, видимо позиция билась на 24-25, иначе НКЦ бы счет раньше заблокировал, клиенты пишут, да и нерезиденты покупатели Еврооблигов  уже имели инфу что резервы ЦБ заморозят от своих государств и сбрасывали их. А Минфин почему в рот воды набрал и не при делах сразу, он сегодняшним днем выплатил по Еврооблигам, а мог в рублях как всем гражданам РФ в НКЦ-ЦБ перечислить пораньше для урегулирования ситуации инвесторов, без цепочки Евроклира, только рублями по курсу как Указание ЦБ гласит?
avatar
А не надо было лезть в эти мелкие избушки. Это же просто естественный отбор инвесторов: идиотов, которых ничему не научила история с массовым отзывом лицензий коммерческих банков из-за дыр в балансах, только так и можно излечить, к сожалению. Ну зачем надо было лезть к этому недоброкеру, когда есть Сбер или ВТБ?
avatar
Остап1978, когда есть Сбер не работающий с СПб биржей в принципе и ВТБ который под санкциями и там же не работает уже.
А на МосБирже особо не разгуляешься.
avatar
mr. regik, покупка ценных бумаг вероятного, а теперь уже и явного противника так себе вариант. Риск утраты капитала огромный, учитывая, что современные ценные бумаги — это лишь запись на электронных счётах в данном случае зарубежом. Люди, покупающие иностранные акции в такой ситуации не инвесторы, делающие осознанный и экономически обоснованный выбор, а просто азартные игроки, которые надеются на авось пронесёт.
avatar
А какие  еще 4 профучастника, упоминаемые в письме, могут оказаться в аналогичной ситуации?
avatar
Stanis, www.cbr.ru/banking_sector/credit/systembanks.html/ явно не из этих, системообразующих банках, в подписантах в обращении в от брокеров их не было.
avatar
Олег Новиков, речь, очевидно, идет о небанковских профучастниках.
avatar
«На имущество клиентов, находящееся на специальном брокерском счете (счетах), не может быть обращено взыскание по обязательствам брокера»...
… совершил продажу всех ОФЗ, принадлежащих клиентам компании, находившихся на счетах общем клиентском разделе ООО «УНИВЕР Капитал». 
Ну и где тут нарушение, продал на общем счету, я так понимаю, специальные, если они были, не трогали.
И вообще, в статье 3.2 о драгоценных металлах говорится, ну неужели пограмотней составить нельзя было?
avatar
profynn, некоторые из фондов, кто держал еврооблигации и средства в Универе считают, что у них были специальные обособленные счета, но это будет достоверно выясняться, когда НКЦ закончит распродажи, никто правды не знает.  НКЦ может в обход этого положения распоряжаться всем имуществом пула или фирмы под кодом Универа, обособленный счет поможет только в банкротстве — приоритет в выделении активов на балансе НКЦ, что учитывалось на обособленном счете — то и выдадут после росписи судьи в банкротстве. НКЦ все берет под контроль и только по решению суда активы на обособленном счете выделяет суд, так НКЦ юристы пояснили суду в другом банкротстве брокера. Скоро на практике  Универа увидим, раз ЦБ руки умыл.
avatar
Олег Новиков, а сколько статей было, как хорош сегрегированный счет, оказывается, не так уж и хорош
avatar
profynn, да вообще ужас, за 400 000 стоимость учета сегрегированного счета в НКЦ, то что там учитывается через 5 лет или раньше как только судья  в банкротстве распишется, получите, если НКЦ до этого лапу не наложил, всех остальных распродал до вас и вдруг долг перед НКЦ еще не погашен. Т е сегергированный счет-учет — то что НКЦ по идее должен оставить, если будет что оставлять.
avatar
Олег Новиков, 
некоторые из фондов, кто держал еврооблигации и средства в Универе считают, что у них были специальные обособленные счета,

Ну это уже точно вопрос к брокеру. Он открывает такие счета.
avatar
А. Г., если я правильно понимаю, то лицо, открывшее сегрегированный(обособленный) счёт является самостоятельным участником клиринга и НКЦ не должен был распродавать бумаги на таком счете.

Кстати, это и есть признак того, что счёт является обособленным(сегрегированным).

Торгово-клиринговый счёт. Кстати, по-моему, это также защищает самого брокера, если владелец такого счёта сам так же нахуев.ртил, как и брокер. Ведь накосячить в этой ситуации мог не только брокер, но и клиент с отдельным счетом


avatar
profynn, похоже они спешат, пока историю не забыли- затоптали, привлекают внимание
avatar
НКЦ разве знает, что бумага принадлежит Иванов, Пупкину, Залупкину? Для него я полагаю все бумаги были от Универа. Товарищи заигрались чужим имуществом. Пока я вижу это так. Несколько напоминает присвоение и растрату по УК РФ.
Владислав Сорокин, на обособленном счёте знает, на остальных нет.
avatar
Владислав Сорокин, присвоил то и продал НКЦ в результате? Универа рисковиков за неисполнение инструкций риск параметров — НПР 1 и 2, за то что всю маржиналку не отрезали всем клиентам и себе 24 и 25 и перенесли на 28.02 пул, можно привлечь?
avatar
Олег Новиков, я поэтому и пишу возможно есть состав. Есть причинение ущерба без признаков хищения. В любом случае я пока усматриваю вину брокера.
Я из своего портфеля биржевые ОФЗ исключил. Оставил только народные, которые под РЕПО точно не пойдут. Шкурка выделки не стоит.

Даже не знаю какую ставку к риску закладывать. Те ОФЗ что уже куплены оставлю под погашение, новых брать не буду.
avatar
Магомед Сейтумиров, там много мелких и крупных фондов клинетами были, у Универа них специализация была еврооблигации РФ — минфина и гос корпоратов- эмитентов. Украинцы не замечены, свои решали стресс-тест ЦБ провели экспериментом на клиентах, а не в теории моделирования ЦБ.
avatar
Только начало прочитал.Чуть не стошнило.Только на колени не бухнулись, а так — полный набор.«Сверху донизу — все… ».
Как сделать человека счастливым? Отобрать у него всё, а потом вернуть треть.
А если им вернут всё, они будут ходатайствовать перед РПЦ о причислении к лику святых — при жизни. Я так думаю…
avatar
www.forbes.ru/newsroom/finansy-i-investicii/420029-putin-prizval-ne-dat-nachinayushchim-investoram-prevratitsya-v — Путин в начале 2021 года говорил о том, что нельзя допускать того, чтобы непрофессиональные инвесторы стали «обманутыми дольщиками».

quote.rbc.ru/news/article/61a63c0d9a79470e6c11f316 — Путин в конце 2021 года сказал, что нужно внедрять систему страхования вложений граждан на фондовом рынке. «Подчеркну, на фондовом рынке неизбежны конъюнктурные колебания и спады. И еще раз хочу обратить на это внимание — нужно защитить интересы граждан и гарантировать их сбережения. По сути, речь идет о механизме, аналогичном, как я уже сказал, системе страхования банковских вкладов. Это решение также прошу проработать, знаю, что в целом правительство относится к этому позитивно, думает над этим и, в принципе, наработки уже есть», — сказал Путин.

Ну а пока президент дает указания, а правительство думает, клиенты «Универа» уже наслаждаются жизнью и наполняются патриотизмом и гордостью. Мы ведь своих не бросаем!)))

Письмо, конечно, ужасно смешно написано. Особенно первый абзац… «О великий государь, простите нас, ваших рабских холопов… Проклятый вражеский Запад руками подкупленных украинских фашистов продал наши духовно-скрепные ОФЗ на дискретном аукционе в первый же день, в первый же час открытия торгов и из-за этого мы просрали наши деньги и мгновенно обнищали… Правда, и без некоторых наших плохих бояр дело не обошлось и т.д.» Хоть фильм-комедию можно снимать или ставить спектакль)
поможет ли обращение горе-инвесторам
Нет. Они работали с мелким брокером, который заигрался (играл под залог клиентских и проиграл). В бурю, а раз в 10 лет на Рынке буря, мелочевка не выживает. Выживает крупняк системообразующий, которому в этом помогает Государство. Но у крупняка хуже условия, поэтому клиенты берут риск идя в мелочевку. Ну вот этот риск реализуется иногда.
Вот такая это штука — фонда. И война может быть и отрицательная нефть и блокировка звр и еще куча всего. Да, доходность на фонде тоже может быть очень-очень высокой. Но это не просто так.
В ВТБ/Сбере надо было сидеть. В госброкерах. В крупняке, которому до последнего не дадут обанкротиться. И сегрегированных счетов не надо. Тогда и уцелели бы. Но зато они сэкономили на комиссии и разных особых условиях обслуживания. Подключились к разным рынкам с большим количеством инструментов. Ну, молодцы. 
голосовали за Путина, поддерживаете «спецоперацию» — получите и распишитесь. И хватит скулить и гундосить.
avatar
gambler09, по статискике 83% поддерживают теперь, вот так то, мир понять не может наш народ
avatar
Подскажите пожалуйста.
У меня брокер — ВТБ. Может ли такое с ВТБ произойти? И что необходимо сделать, что бы такого не произошло с моим счетом в ВТБ?
֍ Гадаю на ромашке ֍, спросите у ВТБ, как сделать запрет на сдачу ваших активов в РЕПО на ночь?
avatar

теги блога Олег Н

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн