Блог им. Allirog

Союз Трейдеров готов помочь брокерам.

Жизнь конечно жестока, но все-таки справедлива.

Когда с 14-го по 20-ый год мы сначала на конференциях и в СМИ, а потом и в судах — многократно показывали,  что несовершенство и ошибки регламента Мосбиржи и НКЦ по рискам, ГО и планкам САМИ ПО СЕБЕ ФОРМИРУЮТ долги клиентов перед брокерами — брокеры молчали, да еще и обвиняли самих клиентов в неумении считать риски… https://www.dp.ru/a/2019/08/01/Reglament_birzhi_mnozhit_ri

Когда последние 2 года мы судимся с Мосбиржей и НКЦ по их ЧУДОВИЩНЫМ неправомочным действиям 20-21 апреля 2020-го, сформировавшим в среднем ПЯТНАДЦАТИКРАТНЫЕ долги клиентов перед брокерами, а брокеров перед НКЦ — брокеры даже не приходили на наши суды, а некоторые поддержали Биржу… https://smart-lab.ru/blog/759354.php

И вот дождались… Теперь уже сами брокеры начали обвинять НКЦ в неправомочных действиях и нарушениях закона, приводящих к убыткам трейдеров. Выдержка из письма брокера Универ-Капитал своим клиентам от 10 марта 2022 года:

"Критически важно обратить ваше внимание на то, что сложившаяся система операций с Центральным Контрагентом фактически приводит к тому, что совершаемые с НКЦ сделки обеспечиваются активами всех Клиентов брокеров, предоставивших Компании право использования собственных денежных средств (не только маржинальных), несмотря на то, что сами Клиенты не являются стороной этих сделок и не получают какой-либо выгоды. Более того, в случае невозможности брокера рассчитаться по своим обязательствам, НКЦ в обход очередности, установленной в соответствии с законодательством о банкротстве, получает в первоочередном порядке удовлетворение своих требований, причем не из имущественной массы должника, а за счет его Клиентов, что противоречит основам гражданского законодательства. Фактически это может стать изъятием собственности у добросовестных участников рынка ценных бумаг, в нарушение всех норм Конституции РФ и действующего законодательства"©  https://smart-lab.ru/blog/779992.php

Ну что сказать…
Первая истина, которая приходит на ум: Делай, что должен, а время все расставит по своим местам © Я никогда в этом не сомневался.

Вторая истина: Если нарушают права других, а ты молчишь, то рано или поздно – придут за тобой, но защищать тебя уже будет некому.

Тем не менее, мы не будем злорадствовать, а совсем наоборот. От лица Национального Союза Частных Трейдеров и Инвесторов на финансовых рынках, официально заявляю:

Силами своих юристов и учитывая наш уникальный судебный опыт в подобных процессах, Национальный Союз Трейдеров готов помогать и компании Универ-Капитал и другим брокерским компаниям в защите их интересов и интересов их клиентов в возможных судебных и досудебных процессах с НКЦ и Московской биржей по их неправомочным действиям в текущих событиях.  

Обращайтесь  https://t.me/+RqdRUCJ-WfaUUmJe

С уважением, председатель НКО “Национальный Союз Трейдеров”

Илья Коровин

    ★3
    48 комментариев
    А сколько людей состоит в вашем союзе брокеров?

    avatar
    Bashkir, я бы спросил иначе, сколько людей реально платят взнос? 
    avatar
    Bashkir, автор состоит, вам что, мало? ))
    avatar
    Bashkir, анекдот про русских богатырей и стотыщмонголотатар помните?
    Вторая истина: Если нарушают права других, а ты молчишь, то рано или поздно – придут за тобой, но защищать тебя уже будет некому.

    В России с правами «других» все в порядке, верховенство Закона не подлежит сомнению…
    Сарказм — на букву «С».
    avatar
    РеВяКИН Х, 
    судья_хахалева.пээнгэ
    товарищ масон, джэпэг, а не пээнгэ :-)
    avatar
    deke, 
    я просто всё в скиншотах храню )
    товарищ масон, сами по себе алгоритмы сжатия разные — jpg для полноцветных фоток, сжатие с потерями, png — для текста, сжатие без потерь как в архиваторах. Разница в размерах файла и качестве картинки — существенная.
    avatar
     Положительные результаты, в судах, есть?

    Александр НеПушкин, ну, смотря что называть положительными результатами.

    Все частные трейдеры и все их юристы, помимо нас, кто пытался судиться с Мосбиржей и НКЦ — все проиграли свои иски в одно-два заседания.

    Наш же основной иск длится уже почти 2 года и он еще не закончен даже в первой инстанции. Очередное заседание 17 марта, скорей всего -последнее. 

    Подробностей про наш суд много в сети, в частности ссылка есть и в моем тексте выше, и например в этом видео: youtu.be/UtFyjdJPDjY

    Плюсую, просто потому, что все это очень важно и должно обсуждаться.
    avatar
    Илья, там фишка в том, что имущество изымалось и у тех клиентов, которые не давали разрешения брокеру пользоваться своими денежными средствами и акциями
    avatar

    Kazam, да, я понял. На первый взгляд кажется, что нарушения Биржи и НКЦ многие годы каждый раз разные.

    На самом деле нарушения всегда одинаковые: тотальная безнаказанность, непрофессионализм и полное пренебрежение правами контрагентов и их клиентов.

    Илья Коровин, «несовершенство и ошибки регламента Мосбиржи и НКЦ по рискам, ГО и планкам»
    В мире есть старые проверенные биржи, работающие более ста лет и прошедшие и кризисы и войны. Надо просто привести регламенты и биржевое законодательств по ММВБ в соответствие с американскими биржами. Это же относиться и к надзорным органам.
     В Америке эти регламенты работают и вроде никто не бузит.
    avatar
    buy_sell,

    в мире есть старые проверенные биржи, работающие более ста лет и прошедшие и кризисы и войны

    Например старейшая LME, которая вдруг взяла и отменила сделки с никелем 8 марта примерно на 3.9 млрд, решив, что 100К за лот не отражает физическое состояние и ценообразование в отрасли. Лайта по минус 40 на наймексе отражала, а никель — нет, не отражает. Вывод: везде есть питарасы, на любой бирже. ;-)
    Reshpekt Fund Russia, LME-это в Лондоне, а я предлагал регламенты американских бирж. Может там меньше пид… сов?
    Просто я против изобретения суверенного велосипеда.
    avatar
    buy_sell, ты же понимаешь, что законы формальность, суды не работают, тут хоть все доки CME перекопируй, при конфликте прав будет сильный/приближенный/конфидент верхов. Обычные [биржевые] человечишки пока не доросли, чтоб свои права качать результативно.
    Reshpekt Fund Russia, да, к сожалению
    avatar
    Илья Коровин,  а вашу петицию ( ранее был ваш пост cегодня) хотя бы НАУФОР поддерживает? Все грамотно там изложено.
    Ведь ситуация накаляется с каждым днем, и требуется  уже политическое решение биржи и ЦБ по FORTS и всему нашему рынку.
    Закрытые 2 недели торги — это форс-мажор даже без политики.

    avatar
    Stanis, я знаю, что наша петиция доведена и до НАУФОР и до ЦБ.
    Результатов пока не знаю, надеюсь, что ее как минимум учтут в текущих обсуждениях -что делать дальше. Сейчас реально этот вопрос не простой. Не так все однозначно, как с отрицательной нефтью, например.
    Илья Коровин, да, нынешняя чрезвычайная  ситуация обнажила всю слабость и некомпетентность, в частности, финансовых регуляторов.
    И если ЦБ, как и раньше, станет поддерживать только банки, а не защищать интересы  всех частных инвесторов и трейдеров, то  будет громадный коллапс фондового рынка.
    По всем признакам ЦБ и биржа даже не в состоянии адекватно урегулировать расчеты в рублевой составляющей рынка.
    Не могут сами предложить алгоритм, пусть обратятся к мировому опыту или к практике РТС в 1998 г. по принудительному закрытию в кризисных ситуациях.
    Решение ЦБ еще на неделю закрыть рынок лишь подтверждает то, что он не знает, что делать.
    Печально все это. Пострадают все, но миллионы физлиц в первую очередь. С них взыщут за все убытки, причиненные провальной системой  надзора, риск-параметров и стресс-тестов ЦБ.
    Девальвация рубля, запрет валютных операций по покупке, запрет шортов,  многодневное отсутствие биржевых торгов и даже  необъявление форс-мажора это и есть показатели неэффективности всех действий ЦБ.
    И никто не виноват, просто так как-то получилось…
    avatar
    Илья Коровин, Ваш союз трейдеров будет подавать иск за не полное открытие инструментов на срочном рынке?
    avatar
    Ivanaev, в самом крайнем случае. Основная задача решить все досудебно.
    А такая приостановка торгов вообще соответствует их регламенту? Форс мажора то нет, т.к. нет официальных военных действий (есть какая то мутная «спецоперация»)
    avatar
    jin, ФОРТС-мажор :-)
    avatar
    jin, А я то думал, почему изменили термин. Да вот потому, чтобы это не было с юридической стороны форс-мажером. Ведь при форс-мажере все убытки ложатся на плечи брокеров  и бирж, ну или просто аннулируются.   Это все равно что вместо «чрезвычайной ситуации» в пандемию, ввели понятие «самоизоляция». И уже никуда не обратишься и никого не найдешь виноватым.
    Мда, просто нет слов, как народ вертят.
    avatar
    Илья, предложите свои услуги им не через смартлаб, а через Верникова. Он у них же там работает.
    avatar
    PrAct, наверняка еще есть брокеры, где ситуация аналогична.
    Короче, нас ждет полный юридический и финансовый беспредел.
    Торгов нет, долги есть, банки не отдают деньги, купить валюту нельзя, продать валюту можно, FORTS псевдо частично открыт, фонда полностью закрыта... 
    Напишите продолжение. 
    avatar
    PrAct, Андрею пост переслал.
    Всем доброго времени суток.
    Спасибо за Вашу инициативу. В связи с некомпетентными действиями администрации биржи, а точнее её бездействием, тысячи физ и юрлиц оказались за чертой нищеты, так как открытые маржинальные позиции просто сожрали счета и оставили людей в многомилионных долгах перед брокерами.
    Результатом стала не просто большая часть обедневших людей, результатом стал подрыв довери миллионов людей к фондовой бирже.
    Считаю, что необходимо собирать всех пострадавших под единой организованной структурой, консцльтируемой профессионалами, для отстаивания своих интересов.
    Мы собрались в телеграмме «пострадавшие 24.02.22», присоединяйтесь.
    Дмитрий Щербаков, сначала взносы
    avatar
    Дмитрий Щербаков, вы наверное не в курсе, но я один из координаторов этой группы) Посмотрите в закрепе, там ссылка на мои посты и стрим) 

    Разыскивается пострадавшие по ссылке — t.me/poterpevshie240222
    Взносы не надо мне. В телеге все бесплатно.
    Илья, спасибо! Всех пострадавших от открытия биржи 24.02.22 ждём в группе t.me/poterpevshie240222
    Алексей Кузнецов, я один из координаторов этой группы)

    Илья, интересно, а опционную позу можно в установленном биржей режиме «Закрытие позиций», исполнить по заявлению? 
    avatar
    прикрытый интрадейщик, думаю -да.Завтра будем тестить.
    От себя скажу, что я очень благодарен Илье. Это очень умный, талантливый и в то же время очень воспитанный и благородный человек. Очень рад, что имел и имею возможность общаться с тобой.  Уважаю тебя и жму руку.
    avatar
    NikNik, спасибо, тронут)
    Ерунда все эти общества, ассоциации и суды с брокерами/биржами.
    Общественного резонанса нет, отношение к плечевикам и любителям отнести последнее на биржу среди трейдеров весьма прохладное- зачем бирже что-то менять в регламенте?

    Врач-бондиатОр, в последние годы из-за проблем регламента Мосбиржи влетают далеко не только плечевики и любители отнести последнее.

    Но если считать, что все бесполезно и ничего делать не надо — то ничего происходить и не будет и биржевые регламенты будут неизменны.

    Каждый получает по своей вере)

    Илья Коровин, если бы влетали серьезные дяди/тети, то Мосбиржа давно бы переписала (и не один раз) регламенты.
    Думаю, что вы это прекрасно понимаете ) 
    Врач-бондиатОр, с серьезными решают все по-тихому без судов и без переписки регламентов.
    Илья Коровин, тем более. 

    Ушёл в «каникулы» с плечами. Теперь брокер доит комиссией. За РЕПО. За предоставление дег средств. Торги закрыты. Что можно предпринять? Давайте коллективно попросим отменить комиссы за РЕПО хотя бы на время приостановки торгов. Бумаги же не продать. А бирже могут и осенью открыть.

    теги блога Илья Коровин

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн