Блог им. Allirog

Вся правда про Илью Коровина.

Всем привет)

В последнее время опять стали всплывать странные люди с мифами и откровенной ложью про меня, в том числе о том, что случилось со мной и моими клиентами в 18-ом году. Хотя достоверной информации об этом в сети масса и давно уже можно было во всем разобраться, что нормальные люди давно и сделали. Но есть те, кому факты не нужны, а нужно распускать сплетни, преследуя разные цели, в том числе и  просто хайпануть на известном имени, не особо разбираясь вообще в сути вопроса. Обычно я таких людей игнорирую, понимая истинную (часто неадекватную)  мотивацию их деятельности, да и мнение такой публики меня совершенно не интересует.

 Однако,  после того как меня выбрали председателем Национального Союза Трейдеров — я в некотором роде перестал принадлежать только себе и теперь любая тень на мою репутацию может бросить  тень и на всю нашу команду профессионалов и единомышленников, которые поставили своей целью помогать частным трейдерам и инвесторам в защите их прав  и уже второй год  занимаются этой благородной и очень нужной многим людям деятельностью.

Поэтому, я решил  один раз в одном месте собрать все мифы про меня и опровергнуть их по пунктам и где возможно с   доказательствами, предоставив в итоге правдивую картину для тех, кто хочет получить достоверную информацию, а не слушать чужие сплетни и домыслы.

Итак, идем по пунктам:

Миф №1. Коровин регулярно загонял своих клиентов в долги до 18-го года.

Это ЛОЖЬ. Никто ни разу не представил док-в этого. Один тролль что-то соврал, другой подхватил и понеслось. Я всерьез сплетников не воспринимаю, на лжи их не ловлю — много чести, ну они этим и пользуются (это касается не только данного мифа, а по сути и всех остальных).

Если суммировать всю правду о моих трейдерских неудачах за много лет, то она выглядит следующим образом:

1.Как и любой НАСТОЯЩИЙ трейдер, я безусловно терял деньги и даже терял счета, но все мои крупные потери относятся в основном к периоду от 93-го до  97-го года прошлого века, когда я учился торговать. И в основном это были потери счетов на Форексе на огромных плечах. И то были потери МОИХ средств, а не клиентских.

 2.После 97-го года самая крупная моя потеря была на срочном рынке в 2009-ом году на продаже волы (непокрытых опционов), когда я сам еще учился торговать опционами. И это тоже был влет на мои собственные деньги, а не на клиентские, но я получил тогда  минус почти в миллион долларов, почти на  весь счет (и конечно без долгов брокеру).  А долги у меня тогда возникли не на бирже брокеру, а  перед реальными ( а потом и фальшивыми) кредиторами по договорам займа ( в общей сложности под 2 млн.долларов), которые имели отношение к моему проекту с недвижимостью, и ни к каким биржевым клиентам  это отношения не имело (в том числе и  пресловутое “пробитие головы”). Подробно про ситуацию 2009-го года, последующие суды, рейдерские захваты моей недвижки  и как я из этого выходил, я неоднократно описывал, в частности на ФБ, там кстати вообще лежит вся моя биография с 1991-го по конец 2019-го. Можете почитать кому интересно, ничего про себя не скрывал никогда, ни побед ни поражений  https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2552942641595796&id=100006402543190 

 3.После  2009-го года я ни на продаже волы ни на других стратегиях не влетал ни на свои, ни на чужие деньги (просадки естественно в расчет не берем, они бывают у всех ), вплоть до апреля 2018-го, несмотря на все обвалы рынка в эти годы ( включая обвалы в 11-ом,14-ом,16-ом, которые были гораздо сильнее обвала 18-го года и которые я успешно прошел, в том числе  со стратегией продажи волы, в том числе на публичной торговле). 

 4.В 2014-ом году 3-го марта  была ВРЕМЕННО ситуация, когда счета моих клиентов с продажей волы заходили в минус брокерам, но по договоренности со мной брокеры эти позиции не закрыли, я продолжил работать со счетами и в итоге клиенты вышли без потерь. Я об этом многократно и подробно рассказывал с разных трибун, в интервью и писал статьи. Ничего не скрывал, в том числе про временный заход счетов в  долги, в сети куча информации об этом от меня, как первого лица, прямо начиная с 14-го года. Например тут https://smart-lab.ru/blog/172849.php  В этой статье, кстати, я впервые ставлю вопрос о неадекватном регламенте Мосбиржи, приводящем к каскадным планкам и многократному поднятию ГО в течение суток, что непосредственно и вызывает маржинколы и неадекватный взлет волы. И показываю, как грамотный подход и взаимодействие с брокерами позволяет решать эти проблемы. К сожалению, спустя 4 года Биржа повторила эту ошибку с ГО, а брокеры решать вопрос по аналогии с 14-ым годом уже не захотели, что в итоге и привело к долгам  части моих клиентов в апреле 18-го.  

Таким образом, ПРАВДА в том, что : 

До апреля 2018-го года ( и после) НИКОГДА, за 28 лет моей карьеры,  ни один мой клиент не был закрыт  в долгах брокерам,  а 3-го марта 2014-го года счета моих клиентов единственный раз ВРЕМЕННО зашли в минус брокерам, но позиции не были зафиксированы, после чего счета были мной выведены из минуса и закрыты в плюс. 

Миф  №2. Коровин НЕ предупреждал своих клиентов о рисках в  стратегии непокрытой продажи опционов и о возможности  оказаться в долгах брокеру.

Тоже ЛОЖЬ. И самый смешной миф, поскольку кроме вышеприведенной статьи от 14- года, в сети есть огромное количество моих публичных  выступлений и интервью с 14-го  вплоть до апреля 18 года, где я рассказываю не только о возможности таких ситуаций, но даже о том, что счета моих клиентов  временно уже заходили в долги брокеру в 14-ом году. Да, в 14-ом году с брокерами удалось договориться, но я никогда не гарантировал, что договориться удастся всегда. Более того, всегда говорил, что вероятность повторения такой ситуации есть. Очень небольшая, но есть. Видеть и слышать собственными глазами, что я с  трибун,  в статьях  и на своих курсах говорю это, но при этом верить, что своим клиентам (95% которых являлись либо моими слушателями либо учениками) буду говорить иное – в это может поверить только очень не адекватный человек.

В док-во моих слов, вот лишь очень немногие из этих выступлений:

1.Ноябрь 2015-го года. Выступление на Национальной опционной конференции (НОК-9), со специальным докладом “Подходы брокеров к нехватке ГО при продаже волатильности”.

Доклад был специально посвящен тем проблемам, которые возникают при введении Биржей многократных планок и каскадному поднятию ГО, а также проблемам применения регламентов брокеров  в эти моменты, и фактически предвосхитил все проблемы, которые произошли спустя 2,5 года в апреле 18-го. Естественно основное внимание в докладе было посвящено 14-му году, когда счета заходили в долги брокерам, как действовать в этой ситуации трейдерам  и как поступать бирже и брокерам, чтоб  избежать в будущем подобных проблем.

https://youtu.be/O7kl9qBpw2c?t=1348 – начиная с этого момента рассказываю подробнейшим образом  о счетах, зашедших в долг брокеру и о том, как в этой ситуации действовал я и как мои тогдашние брокеры — БКС и Финам. 

Сразу после моего доклада состоялся круглый стол риск-менеджеров крупнейших опционных брокеров страны (БСК, Финам, Открытие и Ай-ти Инвест) и Мосбиржи, специально повященный обсуждению моего доклада, где рисковики БКС (Павел Сороковой — https://youtu.be/OFWr5WZGDfA?t=783 )и Финама (Геннадий Кузнецов -  https://youtu.be/OFWr5WZGDfA?t=1151 ) подтвердили правоту моего доклада и выводов, а также, что в марте 14-го года не закрывая клиентов в долги — мы с брокерами сработали правильно. И недвусмысленно дали понять, что при повторении подобной ситуации брокеры будут действовать также (то есть не рубить позиции по веге, даже при  временных долгах на счетах, а  смотреть риски по дельте).  

Нужно понимать, что мой доклад модерировал глава Комитета по Срочному Рынку Мосбиржи Александр Суббочев, на трибуне я сменил Кирилла Пестова ( тогдашнего главу Срочного рынка Мосбиржи),  в зале сидело огромное количество опционщиков нашей страны (от Твардовского до Каленковича, которые мое выступление  комментировали с мест и все это есть в записи) и примерно 30% зала наверное были мои клиенты и ученики.  Поэтому, пройти мимо аудитории этот доклад уж точно никак не мог)

2.Апрель 2016-го года. Выступление на Московской Опционной конференции (МОК-2) со специальным  докладом “Продажа волатильности”. Выступление было бесплатным и открытым, до сих пор лежит на Ютубе все эти годы в нескольких копиях на разных каналах, имеет десятки тысяч просмотров в совокупности и часто цитируется.   

https://www.youtube.com/watch?v=b8wGLcWMkHE&t=174s — С первых же минут яговорю о неограниченных рисках данной стратегии, на первой же странице презентации написано  дословно :

 Минус стратегии  №1.  Черный лебедь редок, но при его реализации по разрушительной силе имеет самые катастрофичные последствия из всех видов трейдинга, вы оказываетесь в направленной сверх-плечевой позиции против движения рынка с неограниченным потенциальным убытком.©И т.д.

В дальнейшем на базе этого доклада, по  приглашению Школы Срочного рынка Мосбиржи,  я сделал курс по продаже волы и читал его в этой Школе уже в более подробном  3-х часовом формате каждые несколько месяцев на протяжении нескольких лет. Многие мои клиенты пришли ко мне именно прослушав данный курс, где я о рисках данной стратегии говорю с самого начала и постоянно.

3.Декабрь 16-го года. Знаменитый поединок с Твардовским на тему – “Работает ли математика в опционах”.

Уж этот-то ролик мои хейтеры сами постоянно приводят в пример.Но удивительный парадокс –они обращают внимание только на якобы “предупреждения Твардовского”( которые по сути касались пробития краев, чего не произошло в 18-ом году, а значит даже эти предупреждения не сбылись), но в упор не замечают, что я сам говорю о рисках своей стратегии в этом ролике не меньше Твардовского)) Такая удивительная выборочная амнезия.Хотя, в случае с хейтерами ничего удивительного, там логики вообще нет и быть не может)

Самый красноречивый пруф  — https://youtu.be/RViq4MHR8nw?t=4058  Твардовский предполагает, что я якобы не говорю своим клиентам о возможности потерять при непокрытой продаже в несколько раз больше вложений, а я отвечаю, что своим клиентам об этом говорю. Если бы это было не так – мои клиенты поймали бы меня на лжи сразу же в 16-ом году, бОльшая часть из них конечно же смотрела этот ролик. Но никто никогда меня не поймал на лжи, потому что мои клиенты естественно знают, что я этих рисков не только никогда не скрывал, а говорил о них постоянно.

4.На протяжении около 3-х лет я регулярно выступал в эфирах канала Ютрейд-ТВ в рамках еженедельной передачи “ Опционы.Ответы на Вопросы”. И отвечая по 2 часа в неделю на любые вопросы об опционах, как минимум половина из них была посвящена непокрытой продаже и соответственно отвечая на эти вопросы – и про риски, и в том числе про вероятность зайти в долги брокерам-  я говорил постоянно. Вот лишь один из таких моментов, передача от марта 2017-го года:  https://youtu.be/FG8vXlnOhD4?t=2592 Там же, кстати, я рассказываю и про ситуацию 2009-го года и про свои условия работы с клиентами ( о чем позже поговорим отдельно, разбирая другой миф)

5.Январь 2018-го. Ролик со Смешинкой (Натальей Орловой,поистине – непревзойденной легендой отечественного рынка, с которой мы дружили, если кто про нее вдруг не слышал из новичков -погуглите). Мы с Андреем Верниковым сидим в январе 2018-го года в офисе  брокера Церих ( с которым  я тогда очень активно сотрудничал) и ждем Смешинку, чтоб обмыть ее новую машину, которую она купила с очередной (уже третьей подряд) победы на ЛЧИ в категории миллионеров. А в ожидании Смешинки Андрей взял у меня интервью, в котором  мы в том числе очень подробно обсуждаем вопросы взаимодействия консультанта/управляющего и клиента (на чем я остановлюсь позже). И в частности – я тоже рассказываю, что всем своим новым клиентам ИЗНАЧАЛЬНО говорю о том, что можно оказаться в долгах брокеру при моих  стратегиях  – вот это место:   https://www.youtube.com/watch?v=FpqrRTTe1zo&t=1104s

Таким образом, ПРАВДА  в том, что :

Я не просто ПРЕДУПРЕЖДАЛ своих клиентов, что при продаже волы они могут оказаться в долгах брокеру, а даже неоднократно рассказывал о том, что подобная ситуация временно уже ПРОИСХОДИЛА с моими клиентами в марте 2014-го года. И говорил, что если когда-нибудь Биржа повторит свою ошибку с ГО, а Брокеры закроют позиции клиентов в убыток– то от минусов нас ничего не спасет.

 

Миф №3. В апреле 18-го года клиенты Коровина оказались в зафиксированных долгах брокерам из-за ЕГО действий.

Для ответа на этот вопрос нужно рассказать ситуацию апреля 18-го года подробно:

1.К апрелю 18-го года под моим консультированием находилось 114 счетов с практически однотипными позициями у 4-х брокеров (Открытие, Финам, БКС и Церих).Это были дабл-ратио-спреды (в центральных страйках опционы куплены, а в дальних проданы в бОльшем количестве) в тех или иных сочетаниях страйков в июньских контактах. Основная масса путов была продана в диапазоне от 95-го до 70-го страйков. Ряд путов были проданы в 110-ом страйке, но они были захеджированы проданными фючерсами или купленными недельными ближними опционами.

 2.Ни 9-го апреля ни в последующие дни падение рынка ни по одному из счетов не достигло проданных дальних и не захеджированных страйков,  РТС не допадал до них в среднем от 10% до 40(!!) %. Поэтому, разговоры, что клиенты Коровина потеряли деньги из-за того, что у его позиций пробило края и он не справился с управлением – очередная ЛОЖЬ.

3.Проблемы по счетам возникли не из-за падения рынка, а в первую очередь из-за того, что Мосбиржа четыре раза за сутки беспрецедентно подняла ГО по фьючу, в итоге ГО по моим счетам взлетело в среднем в 10-15 (!!!) раз за сутки (по отдельным счетам в 20 раз). Естественно в этих условиях практически никто их моих клиентов не мог в кратчайшие сроки внести суммы в  10 и более РАЗ превышающие счета на их депозитах. И более того –это было и не нужно, так как по дельте счета были сбалансированы, а риски по ним были исключительно по веге (вола взлетела в 5 раз).Да, из-за всего этого счета по переоценке  временно оказались в долгах брокерам( как в марте 14-го), но при этом все прекрасно понимали, что вега задрана исключительно из-за беспрецедентного поднятия ГО биржей и если брокеры не будут рубить позиции по дальним путам в пустых стаканах ( как не сделали в 14-ом), то вола неизбежно снизится в ближайшие несколько дней.

4.Этими действиями Биржи была грубо нарушена процикличность ГО, я об этом позже писал статью в ДП “Регламент Биржи множит риски”, когда впервые пошел в суд против Биржи именно по этой теме –  https://www.dp.ru/a/2019/08/18/Reglament_birzhi_mnozhit_ri 
Кстати, в этом суде позже нами было представлено подробнейшее заключение  на 128 листах от многим старожилам рынка известного и титулованного Павла Соловьева — кандидата экономических наук ( тема диссертации —  “Биржевой рынок производных финансовых инструментов: система управления рисками и ликвидностью”), доцента и  преподавателя  по срочному рынку Департамента финансовых рынков и банков Финансового университета при Правительстве Российской Федерации, и главное – имеющего более 15 лет стажа в структурах ЗАО ММВБ, ЗАО НТБ, ПАО «Московская биржа», НКО АО НРД, Ассоциация «НП РТС», ПАО «СанктПетербургская биржа», др. (в том числе более 10 лет в области биржевого рынка производных финансовых инструментов). Достаточно сказать, что при объединении в 2012-ом году площадок РТС и ММВБ, именно Павел отвечал за объединение срочных рынков со стороны ММВБ ( пруф   https://finparty.ru/sobytiya/16194/ ) В этом заключении Павел Юрьевич  подробно  и досконально расписал не только шибки Биржи в беспрецедентом поднятии ГО (позже больше ни разу не повторившемся, кстати), но и ошибки брокеров при принятии решения рубить позиции в дальних опционах в сложившейся ситуации. Кстати, проблемы риск-менеджмента брокеров и биржевой инфраструктуры по итогам апреля 18-го года( и после декабря 18-го) позже было подтверждено не только судебным заключениям эксперта, но и мнением ЦБ в переписке с НАУФОР (ссылки я давал неоднократно, они есть и в моих статьях на Смартлабе https://smart-lab.ru/blog/579337.php  и   https://smart-lab.ru/blog/573630.php )


5.Как  вы уже поняли, вторая проблема заключалась в том, что в отличии от 14-го года, в этот раз брокеры также как и Биржа совершили катастрофическую ошибку. Поначалу рисковики 3-х из 4-х брокеров ( все кроме Открытия) подтвердили мне по телефону, что понимают ситуацию, рубить моих клиентов по маржинам не будут, позволят мне править дельту при дальнейшем падении рынка (если оно будет) и мы все будем иметь возможность дождаться таким образом снижения веги и снижения требований по ГО, чтоб счета клиентов спокойно вышли  из минусов брокерам. В общем – первоначально трое моих брокеров из 4-х были готовы действовать также, как действовали в марте 14-го года, когда НИКТО из брокеров не вмешался своими действиями в мою работу и в итоге все мои счета прошли тот период без потерь и с прибылью.

6.Но в этот раз все пошло не так.Один из брокеров (Открытие) не пошел на договоренности и начал рубить позиции уже 9-го числа. Вызвав своими действиями неизбежный рост цен дальних путов и как следствие –взлет веги по всей линейке страйков. Это автоматически привело к временному росту дыры у всех остальных моих брокеров… Вечером 10-го числа дрогнул второй брокер (Финам) и вопреки договоренностям начал рубить моих клиентов без предупреждения, предварительно отключив меня от управления счетами (потом мне объясняли, что это было решение не рисковиков, а других служб брокера, не разбиравшихся в специфике опционов). 11-го днем рук-во третьего брокера (БКС) собрало экстренное совещание, на котором рисковики отстаивали мой план – не рубить позиции ( как потом показало будущее, этот план был СОВЕРШЕННО ВЕРНЫМ, да собственно и тогда это было ясно любому профессионалу).Но решение принимали не они, а рук-во. Банальный человеческий фактор. Страх. В итоге брокер начинает рубить позиции моих клиентов –дальние путы. Делает это три дня с 11-го по 13-е апреля. Задирая волу и цены дальних путов в небеса. И все это происходит…на РОСТЕ индекса РТС. Представляете? В итоге позиции по части клиентов без всякого разбора и логики закрыты от 10% до 80%, а часть клиентов не закрыта вообще. Потом два дня выходных. Потом понедельник- вторник. Все это время я на зубах держу четвертого брокера (Церих), общение идет и с рисковиками и с генеральным директором и даже с акционером. Маржинов больше нет, вола снижается, дыра сокращается…И тут опять человеческий фактор. Вопреки мнению не только моему мнению, но и всех сотрудников ( от рисковиков до генерального директора), акционер приказывает рубить позиции по части счетов полностью, по части – частично… Что и исполняют рисковики брокера с 18 по 23 апреля, предварительно отключив меня от половины счетов.

7.Далее, по тем счетам в БКС и Церихе, где позиции закрыты не полностью или вообще не тронуты рисковиками — я получаю возможность работать и выправлять ситуацию. В итоге к 21-му июня ( к экспирации), мы имеем следующую картину. Все счета под моим консультированием поделились на три неравных группы:

  • Счета, позиции на которых   брокеры закрыли полностью или на бОльшую часть – все остались в долгах  брокерам (позже брокеры пойдут в суд за этими долгами).
  • Счета, позиции на которых  брокеры закрыли не сильно и дали мне далее по ним работатьвышли без долгов, но с просадками разного размера.
  • Счета, где брокеры вообще не вмешивались в мою работу и где работал только я – вышли без убытков и даже в ПЛЮС.

8.При этом, все счета имели однотипные позиции, я прилагал максимум усилий, чтоб ни один из брокеров вообще не трогал счета моих клиентов, и устно и письменно забрасывал брокеров расчетами, что позиции категорически нельзя закрывать в этой ситуации, именно это будет катастрофической ошибкой, которая будет формировать долги клиентов. Более того,я сразу предупредил  брокеров, ч то если они начнут рубить позиции в долги, а потом пойдут за этими долгами в суд против моих клиентов – то я пойду в эти суды на стороне клиентов, защищая их правоту(что потом и сделал). При этом, если брокеры позиции крыть не будут – то я обещаю всех клиентов  вывести если не в плюс, то уж точно из долгов брокерам.

Потом все мои слова полностью подтвердились, четко разведя моих клиентов на счета с долгами (там где действовали брокеры, вопреки моим расчетам и просьбам) и на счета без минусов и с прибылью (там где работал только я, а брокеры не вмешивались).Вот и делайте вывод – кто загнал моих клиентов в долги, я или брокеры?

 Миф №4. Потери клиентов Коровина в апреле 18-го года во много раз превысили их средства на счетах.

ЛОЖЬ. Не смотря на все вышеописанные действия брокеров, которые умудрились рубить проданные опционы в самые худшие дни по самым неадекватно высоким ценам – в среднем те клиенты, которые оказались в долгах, зашли в долг примерно на 1,15 от первоначального депозита ( то есть потеряли свои 100% и еще 115% сверху). Те же клиенты, кто остался без долгов брокеру, потеряли в среднем 56,5%, то есть вернули себе 43,5% от первоначально вложенных средств. Прибыльные клиенты, по счетам где брокеры не вмешались, в среднем получили +3% за всю эту историю (с марта по июнь, но такой небольшой результат сложился исключительно из-за катастрофически высоких затрат на % по ГО, которые пришлось платить брокерам  за этот период, по понятным причинам).

Если же взять средний результат вообще ВСЕХ моих клиентов с продажей волы по итогам июньской экспирации (и закрытых брокерами в долги и закрытых частично и вообще не тронутых, где работал только я), то:

 Средний результат по счетам моих клиентов по итогу апреля 2018-го года  составил примерно -88% потерь.

То есть мои клиенты  в СРЕДНЕМ не только не оказались в долгах, но потеряли даже не все свои средства. Вопреки рассказам разных опционных “специалистов”, что в такие моменты потери составляют минус 3- 5 депозитов…У них – может быть. Но не у меня.Я конечно понимаю, что тем клиентам, кто попал в самую сильную “кровавую жатву” брокеров, от этого не легче, но если мы хотим оценивать картину с моими клиентами в апреле 18-го объективно и непредвзято –то мы должны брать именно средний результат, думаю  с этим согласится любой адекватный и не ангажированный ни одной стороной читатель.     

Да, последние два мифа я комментирую без доказательств, но это по понятным причинам – док-ва касаются не только меня, но и моих клиентов. Давать сводки, отчеты и фамилии, это означает раскрывать конфиденциальные сведения, чего я естественно сделать не могу. Кстати, некоторые клиенты ( которые имели такие же как у всех позиции, но которых брокер не тронул и в итоге они вышли в плюс) по моей просьбе давали свои брокерские отчеты для заказанной нами экспертизы в рамках судов с БКС, Мосбиржей и НКЦ, но они особо оговаривали ( я давал письменное обязательство), что дают эти отчеты только для экспертизы и оглашения в суде. Так что прошу меня понять.  Кто не верит – ну, тут я ничего сделать не могу, моя задача – дать информацию. Может кто-то из этих клиентов, увидев данный пост,  сам подтвердит, что я не вру, но специально просить я их не буду, это на их усмотрение. Я в жизни крайне редко прошу помощи, по Булгакову). Предпочитаю  помогать людям сам.

Миф №5. Коровин должен своим клиентам деньги и именно поэтому старается им помочь (или делает вид, что помогает), боится взысканий и прочее.

Миф №6. Коровин – мошенник, кинул своих клиентов, а потом бросил их на произвол судьбы  и не помогает им.

Как видите – эти два мифа противоречат сами себе, но у троллей так бывает) Меня обвиняют одновременно в противоположных вещах. Если не помогаю –значит кинул, если помогаю – значит какая-то корысть) Главное – обвинять, а в чем – не важно.

  1. Ну, а по существу, начнем с якобы долгов клиентам. Ну бред, конечно. Во-первых, я всегда говорил, в том числе и с трибун, что ни управляющий ни консультант категорически не может и не должен нести материальную ответственность за просадки и рыночные риски.Это противоречит самому смыслу данной профессии. Консультант работает за небольшую часть от прибыли, а львиную долю прибыли и (поэтому)  все риски — несет на себе всегда хозяин денег. Кому это не нравится – просто со мной не работают и все. Я это говорил очень много раз (подтверждение тому в том числе есть и в роликах, размещенных выше, например в уже приведенном ролике со Смешинкой тут — https://youtu.be/FpqrRTTe1zo?t=752  и далее хоть до конца ролика, там об этом подробно и неоднократно),   ну и в  договорах с моей компанией клиенты подписывались под тем, что “Консультант не несет никакой материальной ответственности за снижение стоимости активов  клиента”,так что требовать от меня каких- то возмещений было бы и нечестно и бесполезно, это понимали и они и я с самого начала всегда.
  2. Тем не менее, из 114 моих клиентов после апреля 2018-го, нашлось 4-5 человек которые пытались  предъявить мне несуществующие претензии (что само по себе крайне мало, больше похоже на статистическую погрешность и показывает насколько в целом у меня всегда были адекватные клиенты, что не удивительно, поскольку они все были изначально предупреждены обо всех рисках и кого это не устраивало – просто со мной не работали). Некоторые из этих 4-5 человек  даже писали летом 2018-го года заявления на меня в полицию и ОБЭП. Мне и моей компании пришлось пройти около 5-и проверок и допросов, вся наша документарная база и действия в апреле 18-го и до этого были неоднократно досконально проверены и никакого состава преступления найдено не было.  Более того,  один из клиентов даже подавал в суд на меня и брокера, пытаясь признать выданную мне доверенность на работу со счетом – притворным договором ДУ.  Ну и естественно – клиент этот  суд проиграл.
  3. Так что, я не только по жизни никогда не действую из страха (иначе я бы не был трейдером с 28-летним стажем), но  и в данной ситуации тем более мне абсолютно нечего было бояться (кроме беспредельных действий неадекватов, но с ними я давно умею справляться, и более того -это неизбежный риск работы с чужими деньгами и я к нему всегда был готов, иначе просто этим бы не занимался). На самом деле,именно то, что у меня нет никаких серьезных трений ни с кем из более 100 бывших клиентов  ( среди которых были очень серьезные люди), красноречивей всяких видео-доказательств  показывает, что я был со своими клиентами всегда предельно откровенен и никогда им не врал. Поверьте, будь это не так, в апреле 18-го  любое мое вранье мне бы припомнили очень быстро и действенно. Но я не врал своим клиентам, именно потому, что не мальчик, не идиот, очень  давно нахожусь в этой профессии, а за слова отвечать научился еще в 90-х.
  4. Более того, если бы я заботился о своем благополучии и своей безопасности, то последнее что я бы сделал – это пошел бы в суды против Биржи и брокеров. Я этим крайне усложнил себе жизнь и сделал это сознательно, выбрав сторону слабых и несправедливо наказанных – своих клиентов. Хотя, у меня были все возможности выбрать сторону  сильных, спокойно указать клиентам, что о рисках я их преупреждал, показать пункт в договоре об отсутствии ответственности и продолжить дружить с биржей и брокерами. Технически, я мог это сделать элементарно ( и многие думали, что я так и поступлю).  Вы не поверите, но вплоть до осени 18-го года (то есть спустя почти полгода после апреля) Школа Срочного рынка Мосбиржи продолжала рекламировать 4 моих курса и надеялись, что в суд я не пойду и мы продолжим сотрудничать.  А один из брокеров даже предлагал мне трудоустройство, считая, что протягивая именно сейчас руку помощи, сможет получить меня на лучших условиях, чем я когда-либо готов был согласиться раньше (и где-то был в этом  прав). Но моя позиция была твердая – если брокеры не идут в суд, и списывают клиентам долги – тогда я считаю ситуацию исчерпанной и компромиссно-завершенной. Да, люди потеряли средства по вине брокеров и Биржи, но по крайней мере – без долгов. Тогда я воевать не буду. И я провел все лето 18-го года в переговорах с основными своими брокерами об этом компромиссе. Но если брокеры пойдут в суды за долгами с моих клиентов – то я сразу сказал, что пойду и в эти суды и в том числе   встречными исками, причем не только против брокеров, но и против Биржи. И когда осенью брокеры все же пошли в суды и я пошел в ответ, защищая своих клиентов – от меня отвернулись все друзья в индустрии. Не сразу. Но по итогу – практически все.  И я заранее понимал, что так будет.  Но оставить своих клиентов один на один с брокерами и уйти в сторону – я не мог. Я себя не на помойке нашел, самоуважение давно для меня важнее и денег и безопасности…Еще с тех же 90-х.Ну ладно, лирику закончу, о моих последующих судах с брокерами и Биржей информации много, в сети все легко гуглится.

Таким образом, ПРАВДА в том, что:

Все мои клиенты были не только предупреждены о рисках, но и подписывали договор, где сказано, что  консультант не несет никакой ответственности за возможные потери клиентов. Именно поэтому никому я ничего по итогам 18-го года не должен, а из 114 моих клиентов, претензии ко мне были только у  4-5 человек. Которые писали на меня в правоохранительные органы( во всех 5 заявлениях отказано) и один подал в суд ( суд им проигран). Брокеры и Биржа наоборот –были готовы продолжать со мной сотрудничество после апреля 18-го. Таким образом, решение идти в суд против Биржи и Брокеров в защиту моих клиентов – было исключительно делом принципа и справедливости и было мне не выгодно, если бы я действовал из страха или шкурных интересов.   

Ну а насчет мошенника — тут все просто. Мошенником человека назвать может только суд. А я никогда не был стороной никакого уголовного дела, не был никем уличен ни в каких недобросовестных практиках, выиграл все гражданские суды, в которых меня пытались обвинить в непрофессиональной деятельности, а все заявления в правоохранительные органы по моему поводу были ими отклонены за отсутствием состава преступления (после неоднократных проверок). Если кто-то считает иначе  -пусть докажет и покажет документы. Нет? Ну значит тут  и комментировать нечего.

Есть еще несколько узко-профессиональных мифов насчет 18-го года про загрузку ГО, несправедливое взимание комиссий с клиентов, что продажа волы ИЗНАЧАЛЬНО проигрышная стратегия и прочий бред. Подробно я на все это отвечал в двух видео еще в 18-ом году, кому интересно вот ссылки :https://youtu.be/UEZlLP0lT2s и https://youtu.be/ITGtOBYuGXs

Тезисно :

  1. Любая стратегия на рынке имеет право на существование, если вы принимаете на себя ее риски и понимаете — ради чего вы это делаете.
  2. Если вы управляющий или консультант, то при взаимоотношениях с клиентом, главное что вы должны сделать –это рассказать ему всю правду о вашей стратегии, и  в первую очередь – о рисках.
  3. Дальше  клиент сам принимает решение: участвовать в этой стратегии или нет и какую часть капитала в нее направлять. И несет ВСЮ ответственность за это решение. Консультант несет ответственность только в том случае, если обманул клиента.
  4. Нет заведомо выигрышных стратегий на рынке (если речь о доходности выше банковского депозита). У любой такой стратегии всегда есть риск и он может реализоваться.
  5. Нет заведомо проигрышной стратегии на рынке. Если бы она была – то можно было бы делать все наоборот и получить заведомо выигрышную стратегию. А ее не существует( смотри п.4.)
  6. Абсолютное большинство опционщиков продают непокрытые опционы, в том или ином виде. Просто некоторые делают это открыто. А остальные делают это втихаря и троллят тех, кто делает это открыто.
  7. Непокрытая продажа дальних  опционов – это тяжелейший труд. И психологически (вы постоянно находитесь под угрозой реализации максимальных рисков по счетам из всех возможных на рынке стратегий), и профессионально – управление пробитым краем крайне непростое занятие, которое успешно могут делать единицы (а управление зашкаливающей волой – практически вообще невозможно).  Каждая экспирация при такой нагрузке –это как маленькая смерть. А потом возрождение.  Каждый квартал. Год от года.
  8. Тем не менее, эта стратегия имеет и колоссальные преимущества. Мы с моими клиентами много лет подряд получали среднюю доходность около 30-40% годовых.С 10-го по 18-ый год. ВОСЕМЬ лет. При любом рынке. При любых обвалах. Я вытягивал в плюс даже просадки в 70% от счета, которые при любой иной стратегии были бы точками невозврата. И это на фоне постоянных сливов вокруг других управляющих и консультантов. В том числе и опционщиков.В том числе и продавцов волы. Которые продавали ее втихаря и сливались в пух и прах там, где я выходил в прибыль. Отчего многие опционщики меня очень не любили за это, мягко скажем) И ждали моего фиаско.
  9. Нетрудно заметить, что при средней доходности 30-40% годовых и ОДНОМ сливе за ВОСЕМЬ лет в -88%, мой индивидуальный  показатель работы с этой стратегией имеет колоссальное положительное матожидание. Ведь никто не заставляет клиентов постоянно играть олл-ин. Можно спокойно снимать прибыль каждый год и уже через 2 года, даже если вы попали в черного лебедя по этой стратегии на третий год– вы по итогу будете в безубытке. А если попадете на 4-ый год – то уже в жесткой прибыли. Более того – в момент черного лебедя надо ДОВНОСИТЬ в эту стратегию ( например выведенную ранее прибыль) и вы будете в еще большем постоянном положительном матожидании. Таким нехитрым способом (снимая прибыль в положительные периоды стратегии и довнося в отрицательные), каждый клиент может ДОПОЛНИТЕЛЬНО повышать матожидание по прибыльности любой долгосрочной стратегии. Это простая математика и я это тоже объяснял своим клиентам.  Равно объяснял и то, что в мою  стратегию КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя приносить ВСЕ свои средства. А рекомендуемый размер для вложения в такие рискованные стратегии, которые использовал я сам и говорил об этом публично — это 15% от активов.
  10. Про загрузку ГО. При продаже дальних опционов  (при модуле рисков ГО Мосбиржи по состоянию на апрель 18-го) не было  смысла загружать ГО менее чем на 50% изначально –доходность будет небольшая, а риски при пробитии края гэпом все равно смертельные. Во всех иных случаях – грамотное управление пробитым краем спасает от  проблем даже при загрузке в 100% ГО, что я и ДЕМОНСТРИРОВАЛ на практике 8 ЛЕТ до событий  апреля 18-го года.  Все время пока Биржа НЕ  трогала ГО по фьючу – я выдерживал ЛЮБЫЕ колебания рынка с 2010-го по 2018-ый год, а там были ГОРАЗДО более серьезные обвалы, чем апрель 18-го.  Когда же биржа 9.04.18 беспрецедентно подняла  ГО по фьючу 4 раза подряд за сутки, то ГО по дальним опционам выросло в среднем в 15 РАЗ! А при такой ситуации, даже первоначальная загрузка ГО в 20% приводит к маржин-колу по ГО в МИНУС 200%!! Понимаете теперь, что 9.04.18 проблема возникла СОВЕРШЕННО не  из-за якобы повышенной загрузки ГО по счетам моих клиентов, как многие писали?…   
  11. По поводу комиссий. Да, комиссии берутся с положительного результата и при убытке не возвращаются. Это нормально. Это плата за работу.Тяжелейшую. Почему то ни в одной другой стратегии это не вызывает нареканий. Когда брокеры зашивают продажу опционов в Фениксы и берут за это 10-20% комиссий в маржиналку –это тоже не вызывает вопросов. Когда брокеры и биржа берут комиссии с каждой сделки независимо от результатов – это тоже не вызывает вопросов. Когда консультанты и управляющие в других стратегиях годами не могут заработать ничего своим клиентам, а когда им наконец хоть что-то удается – их бонусы тоже не вызывают вопросов.  А когда продавец волы берет комиссию за свой адский труд в виде небольшого % от прибыли (я брал 16) – это вдруг вызывает завистливое шипение. Я что –кого-то в чем то обманул? НЕТ. Я брал % с минуса, пока опять не выйду в плюс? НЕТ. Клиенты могли работать сами без меня эту же самую стратегию, тратить на нее свои нервы и время и забирать себе 100% от прибыли? Могли. Они предпочти нанять меня, чтоб я работал за них ради 16%? Предпочли. Ну так какие вопросы?  Я бесплатно продажу волы не работал и говорил  всем клиентам на старте – на каких условиях я их консультирую в этой работе. Если кто-то из моих оппонентов готов работать бесплатно – работайте. Но что- то я таких доброхотов среди вас не видел. Вот и от меня отстаньте. Тем более, я на апрельских событиях 18-го года потерял свыше 23 млн. собственных средств, что было соизмеримо со всеми  комиссиями, полученными мной за эти годы от продажи волы. Так что радуйтесь, конкуренты –Коровин ничего не заработал по итогу на всей этой истории.
  12. Да, продажа кондоров и бабочек не несет в себе неограниченных рисков и я бы с  ОГРОМНЫМ удовольствием их делал, что сберегло бы мне кучу нервов и сил.Но в моей ситуации, когда вместе с моими клиентами мы САМИ  были продавцами 95%  объема ВСЕХ дальних страйков на индекс РТС – то открывать покупку опционов мне было НЕ ОБ КОГО. Поймите это те, кто в то же время делал бабочки и кондоры об НАШИ продажи и думал, что я мог бы делать также. ОБ КОГО?)
  13. В итоге. Я много лет совершенно открыто и честно делал то, что было полезно и выгодно абсолютно всем:1.Клиентам, потому что они зарабатывали на этой стратегии отличные деньги, зримо и открыто понимая все риски и преимущества того, что я  делаю. 2.Брокерам, которые зарабатывали на нас сумасшедшие прибыли не столько на комиссиях, сколько на  плате за маржинальное ГО ( которое при продаже дальних опционов неизбежно находится в минусе 80% времени торговли). 3.Бирже, которая благодаря моим клиентам и этой стратегии  имела расторгованные ликвидные страйки на дальних опционах, которые потом разливались ликвидностью и на центре и по всем страйкам вплоть до недельных опционов.4. Ну и конечно другим опционщикам, которые благодаря этой ликвидности могли торговать кучу разных опционных стратегий.
  14. Кому это все мешало? Кто своими непрофессиональными решениями  убил всю эту ситуацию и фактически уничтожил опционный рынок Мосбиржи? Я за эти почти 4 года пообщался с огромным количеством спецов не только срочного, но и вообще всего нашего биржевого рынка. Познакомился лично с такими легендарными людьми из нашей профессии, о чем раньше и думать не мог, несмотря на весь свой биржевой бэкграунд с 1993-го года. И многие из них мне говорили, что эта ситуация была рукотворна, что меня и моих клиентов хлопнули специально, по сговору. И знаете, что я вам скажу… Мне было бы очень просто поверить в эту версию, даже психологически…Но я не верю. Пока не увижу доказательств. Да, когда Биржа по недомыслию  сломала рынок своими 4-мя  поднятиями ГО за сутки и у брокеров появилась возможность половить рыбку в мутной воде, закрывая моих клиентов как им было выгоднее (отдельные злоупотребления со стороны брокеров безусловно были, и я писал об этом и на Смартлабе и клиенты даже жаловались в ЦБ). Но поверить в то, что все это  было задумано ИЗНАЧАЛЬНО…   Находясь внутри всего процесса, общаясь непосредственно с рисковиками брокеров в те адские дни… Видя как и кем  по шагам принимались все эти непрофессиональные решения… Я считаю, что тут сработала обычная бритва Хэнлона: “Не нужно обьяснять злым умыслом то, что можно объяснить некомпетентностью”©  А уж некомпетентности на срочном рынке нашей Мосбиржи более чем достаточно. Что потом она не раз демонстрировала, в том числе и в  декабре 18-го и в апреле 20-го. И что не имело уже никакого отношения ни к Коровину, ни к его клиентам, ни к опционам…
  15. И еще важный вопрос, который мне часто задают:  Чувствую ли я вину за то, что произошло с моими клиентами в 18-ом году? Вопрос очень непростой на самом деле. Если решать его хладнокровно, по фактам  — чувствовать вину я не должен. Клиентов я ни в чем ни разу не обманул, о рисках предупреждал. Понимая риски, они шли в эту стратегию зримо ради больших прибылей. Ни одной профессиональной ошибки я также не сделал ни до апреля 18-го, ни во время, ни после. Вытащил максимум счетов, которые мне позволили вытащить брокеры. Даже о вероятности повторения Мосбиржей ошибки 14-го года я знал, говорил об этом клиентам, и с 14-го года старался предотвратить ее не только на уровне Биржи, но и на уровне брокеров.И клиентов не бросил, не самоустранился, пошел за них на конфликт с Биржей и брокерами, потратил два года жизни в судах. Очень непростых два года. Хотя легко мог этого не делать. Почему делал? Я не могу этого даже внятно объяснить сам себе. Несмотря на все вышесказанное, я все равно чувствую иррациональное чувство вины за то, что произошло тогда со всеми нами (и со мной безусловно тоже, учитывая, что я потерял тогда не только деньги, но и бизнес и отчасти – репутацию). Но в первую очередь, я чувствую ответственность за людей. Да, именно ответственность. За то, что они пошли за мной. И видимо, даже головой понимая все риски, надеялись, что я смогу вытащить их из ЛЮБЫХ проблем не только рыночных, но и из ЛЮБЫХ ошибок биржевой индустрии. Я это никогда не обещал, но иррационально – они могли так чувствовать. Поэтому и я – иррационально – чувствую вину за то, что не смог их от всего этого  уберечь. И чувствую жуткую несправедливость за то, как со всеми нами обошлась индустрия тогда, в апреле 18-го…Вот как-то так… И видимо это острое  чувство несправедливости  заставило меня не только  тратить жизнь в судах по 18-му году, но и потом – тратить не меньшее время в судах и по 20-му году, хотя эта ситуация уже не имела никакого отношения к моим клиентам…Но об этом далее.

  Завершим парочкой уже совсем новых мифов, связанных с Союзом Трейдеров и с судами по отрицательным ценам на нефтяные фьючерсы (сама предыстория подробно изложена тут, кто не в курсе  — https://smart-lab.ru/blog/759354.php  ) :

Миф №7.  Коровин после 18-го года постоянно теряет деньги  своих клиентов  и  судится по потерям своих клиентов, в частности по отрицательной нефти.

Бездоказательная ЛОЖЬ сразу по нескольким пунктам:

  1. Никаких клиентов у меня нет с января 2019-го года. И связано это отнюдь не с апрельскими событиями 18-го. Наоборот, после апреля многие из моих клиентов  остались работать со мной, как с консультантом, и  в том числе перешли работать за мной в  Interactive Brokers, где я осенью 18-го получил официальный статус эдвайзера. Также ко мне по –прежнему была очередь из новых клиентов ( которых и до апреля 18-го  я брал далеко не всех). Однако, в январе 2019-го я публично на ФБ написал о том, что прекращаю работать как эдвайзер в ИБ и полностью прекращаю деятельность как консультант, дающий  ИИР (индивидуальные инвестиционные рекомендации). Связано это было с изменением в законодательстве, регулирующим ИИР и деятельность  финансовых советников, которые Госдума приняла в конце декабря 2018-го практически в невыполнимом виде. В итоге с января 2019-го не только я, но и ряд других известных финансовых советников и консультантов работающих по –белому ( например Смирнова и Красавина) публично заявили, что уходят из области ИИР.
  2. Следовательно, никаких моих клиентов, пострадавших на нефти, не было и быть не могло. Более того – 20-го апреля я сам покупал нефть на СМЕ по отрицательным ценам и потом продавал ее с прибылью. Все эти сделки я  описывал ОН-ЛАЙН в своем Фейсбуке, вот ссылки https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2659382637618462&id=100006402543190
  3. Таким образом, никто из пострадавших на отрицательной нефти не является моим клиентом, но все эти люди обратились ко мне за помощью  еще 21-22 апреля 2020-го года как к эксперту по срочному рынку, и  в том числе и потому, что у меня есть беспрецедентный опыт судов с Московской биржей по итогам 18-го года (подробности как все начиналось в апреле 20-го  https://youtu.be/HUmD7fUvfpA и последующих судов https://youtu.be/UtFyjdJPDjY ).  И взялся я за это дело именно  потому, что оно явилось ОЧЕРЕДНЫМ факапом Московской Биржи на срочном рынке ввиду несовершенства ее Регламентов и непрофессионализма сотрудников. Одним из факапом, о риске возникновения которых я последовательно предупреждал начиная с марта 2014-го года и особенно –после апреля  2018-го. Ведь, если бы меня послушали еще после марта 14-го ( в том числе на конференции в ноябре 15-го, ссылки  бросал выше – то не было бы и апреля 18-го). А если бы послушали после апреля 18-го – то не было бы и декабря 18-го на бренте, где пострадало тоже несколько сотен человек на сумму свыше миллиарда. А потом не было бы и апреля 20-го на нефтяных ценах. Все эти 4 факапа –это ЧЕТКИЕ действия одной цепи  — ИНФРАСТРУКТУРНЫХ проблем на срочном рынке Мосбиржи, на которых я лично вместе со своими  клиентами пострадал только ОДИН раз. Но  уже вступив когда-то на путь изменения этой ситуации  – я решил идти по ней до конца. Либо удастся поменять наконец регламенты Мосбиржи и/или ее отношение к своим ошибкам, от которых регулярно попадают в ужасающие проблемы сотни частных трейдеров  либо… не знаю, что будет либо, ибо я никогда не думаю о том, что проиграю. Делаю что должен, а дальше –будь что будет.

 

Миф №8. Коровин создал Национальный Союз Трейдеров, чтоб на этом зарабатывать деньги.

Ну, тут судите сами :

1.Союз Трейдеров – это НКО, то есть некоммерческая организация. Она не может вообще по закону ставить своей целью заработок денег для последующего  распределения прибыли.

2.Зачем же тогда создан Союз? В первую очередь для всесторонней помощи частным трейдерам и инвесторам в их совершенно бесправной ситуации, когда индустрия годами делает с ними, что хочет. Опыт показывает, что поодиночке ни один из трейдеров справиться с индустрией по понятным причинам – не в состоянии. И лишь объединившись в официальную организацию, у трейдеров и инвесторов появляется шанс. Ибо все вместе, мы – очень большая, пожалуй – ГЛАВНАЯ сила на рынке. Ведь именно мы платим Бирже и Брокерам комиссии, то есть содержим их. Но чтобы эту силу применить в защиту наших прав и условий труда в РАВНОМ диалоге с индустрией  –трейдерам и инвесторам  необходимо объединиться юридически и выступать сообща. Других путей нет. Безусловно, дело с отрицательной нефтью стало главным триггером для создания нашей организации и безусловно – именно пострадавшие на нефти и люди, объединившиеся для их защиты, и стали тем костяком, который создал Союз Трейдеров (у нас только учредителей 22 человека, их имена открыты, среди них есть весьма известные люди, как в трейдерской индустрии, так и в других смежных профессиях https://www.audit-it.ru/contragent/1217700004796_natsionalnyy-soyuz-treyderov  ).

 3. По поводу инсинуаций, что мы самозванцы и шарашкина контора —  мы официально зарегистрированы в МинЮсте и о нашей регистрации и последующей деятельности регулярно пишут ведущие СМИ страны, вот лишь некоторые из публикаций : https://1prime.ru/state_regulation/20210125/832882511.html?fbclid=IwAR3tS8tsHzR-wSgJcfCV83aJaQ2cKkttiYgeKSXAbmPLnR4IvgtkrDVfR4w

https://tass.ru/ekonomika/10537611?fbclid=IwAR1ZKOd4hB4obOD-hXE3FrgIRuenq6DLdrl6CexsLdP2w-aaJGweBVj2-es

https://iz.ru/1123525/natalia-ilina-iuliia-tcerekh/blok-za-blok-zakonoproekt-ob-otcenke-riska-obnalichivaniia-deneg-skorrektiruiut?fbclid=IwAR3vto0t6XjpdHmJml4CRP4zFP27N7WeyAKKuh-VQQsyyquEGQnNKbTZBAE

https://tass.ru/ekonomika/10570845?fbclid=IwAR2e2aBZsbJYP8BCtVRqTLo0wKFb0E2Ji-Mh7qPf5DF4wWXue26jvc3pKsY

https://www.kommersant.ru/doc/4722663?fbclid=IwAR32suXbiysiTfAsg4TurqztQA2PfkM8Ax3GETF1kFNYo-Fp2ToDvGjo2mI

https://life.ru/p/1370329?fbclid=IwAR3HNhLMRkqoZEw0nUl_x1Tze-VNBrNMrQmPZknoW485OPuBmYyHYgSP-sU

https://www.finam.ru/analysis/newsitem/soyuz-treiyderov-prosit-verxovnyiy-sud-rf-vzyat-pod-kontrol-dela-o-minusovyx-cenax-na-neft-20211221-151948/

и т.д.

4.Более подробно о Союзе можно посмотреть в интервью, которое я дал всем известному лучшему инвестиционному советнику страны Наталье Смирновой), по совместительству – одному из соучредителей Союза и главе Учебного Центра Союза: https://www.youtube.com/watch?v=6gt4e5aCTQ4

Ну и конечно все подробности про нас  можно почитать на сайте Союза https://proftraders.ru/, а следить  и даже участвовать в наших еженедельных  эфирах можно на Ютуб-канале Союза -  https://www.youtube.com/channel/

5.Ну и напоследок то, что все любят – посчитать чужие деньги )  Как я уже сказал, Национальный Союз Трейдеров – некоммерческая организация. Но это не значит, что НКО не может зарабатывать деньги. Может, однако, все заработанные  деньги Союз может тратить только на Уставные цели – а именно на защиту интересов и улучшение труда частных трейдеров и инвесторов. И безусловно, чтоб организация была мощной и действительно способной решать задачи – она должна иметь ресурсы, в том числе и финансовые. О способах финансирования и заработка Союза  очень  подробно и открыто описано на сайте еще до его регистрации, вот в этом разделе :    https://proftraders.ru/#rec257380439
Как видите, предполагалось 5 источников финансирования, все абсолютно прозрачно, а иначе в НКО и быть не может. Но предполагать –это одно, а сделать – совсем другое. Спустя год после регистрации Союза и избрания меня его Председателем, честно могу сказать – все пошло далеко не так гладко, как мы планировали. Очень это непросто – объединять людей, каждый из которых  привык думать только о своих интересах. Да еще и в России) Но, пока мы не сдаемся. По крайней мере – уж точно доведем до конца наши суды с Мосбиржей по отрицательной нефти. А там – посмотрим как будет, я не загадываю. Помните, мой девиз: Делай, что должен и будь, что будет)

6.Ах да, я же обещал про деньги. Рассказываю ) Поскольку за все суды с Мосбиржей по отрицательным ценам я лично ничего не получаю, а за всю мою деятельность по Союзу я получаю З/П в размере 1/10 от минималки, то есть 2 500 р. в месяц ( меньше невозможно по закону), более того – как один из соучредителей я финансирую Союз из личных средств, а на все суды и командировки летаю за свой счет – то общие затраты на всю эту деятельность за полтора года у меня уже составили свыше 500 тыс. рублей личных средств.  И это только прямые затраты, не считая косвенных, ведь всю ту ОГРОМНУЮ кучу сил и времени,  что я трачу на Союз и суды,  я мог бы потратить на заработок денег или просто – на общение с семьей).  Но я не жалуюсь, не подумайте, наоборот –для меня высшая радость и высшее проявление свободы — тратить деньг на то, что я ДЕЙТВИТЕЛЬНО хочу делать и на то, что считаю важным (подробно на тему денег и свободы я писал тут — https://smart-lab.ru/blog/736966.php ).  А я и правда хочу выиграть эти суды и на самом деле хочу повернуть индустрию в своей профессии ( которой я скоро занимаюсь уже 30 лет) лицом к частному трейдеру  и инвестору. И если мне хоть чуть-чуть удастся сдвинуть ситуацию в эту сторону, и/или хотя бы протоптать эту дорожку для тех, кто потом пойдет по ней после меня – то это важнее любых денег. Ведь в гробу карманов нет) И семья меня в этом полностью поддерживает.

Ну и в финале (думаю, это будет самый длинный пост в истории Смартлаба, но уж извините – слишком много лжи про меня понаписали за эти годы, дайте мне хоть раз ответить подробно)) -  если у кого то остались ко мне вопросы по ЛЮБЫМ аспектам моей деятельности и по 18-му и по 20-му году или по работе Союза, да и любые другие вопросы  – то можете приходить на наши еженедельные эфиры Союза по четвергам в 19-30 Мск( в рамках эфиров “Портфель по Заявкам”), где я открыто и подробно отвечаю на ВСЕ вопросы, как это делаю в сети очень много лет, ничего не скрывая. 

Для участия в эфирах регистрация НЕ требуется и членом Союза становиться НЕ обязательно) Подробности тут – https://proftraders.ru/vebinar1  

 

А анонсы и новости есть в нашем телеграмм-чате, где также можно общаться t.me/+RqdRUBT7H1ammgeL

 

 Спасибо за внимание и еще раз прошу извинить меня за многословность. Наболело) Зато теперь на всю ложь про меня — в ответ могу просто давать ссылку на этот пост. Ведь всегда не лишне проверить любую поступаемую  информацию у первосточника, если мы хотим  на самом деле разобраться в сути того или иного вопроса.
Всем успехов в торговле)

★17
202 комментария
ЗакрепитьКомментарий закреплен пользователем Илья Коровин

Тут от очередных сумасшедших подъехал очередной миф)) Оказывается ( по их мнению) :

 

Договоренности с брокером о порядке принудительного закрытия или не закрытия позиций — это нарушение Регламента Брокера и более того — даже ПРЕСТУПНЫЙ СГОВОР!))

 

Очевидно, что эти сумасшедшие Регламента Брокера в глаза не видели (ну, это очень часто бывает). Итак, специально для дилетантов, открываем Регламент Брокера БКС (один из тех с кем у меня был «сговор») и читаем :

 

п.7.1.ООО “Компания БКС” ВПРАВЕ (а не обязана!)без поручения Клиента закрыть все позиции Клиента или часть позиций Клиента в объеме, необходимом для покрытия задолженности, обязательств Клиента, в случае если сальдо клиентского счета, меньше значения гарантийного обеспечения, установленного в соответствии с настоящим Соглашением для всех позиций, открытых Клиентом, или если сальдо брокерского счета клиента меньше 0 (нуля).

При этом, согласно пункту 7.9 Регламента : 7.9.ООО «Компания БКС” ВПРАВЕ по своему усмотрению НЕ РЕАЛИЗОВЫВАТЬ (!!)правомочия, установленные разделом 7 настоящего Соглашения, и осуществлять ПОДДЕРЖАНИЕ позиций Клиента, удерживая с Клиента вознаграждение в порядке, установленном п. п. 9.12 – 9.14 настоящего Соглашения.

Более того, согласно пункту 5.6 Регламента: ООО “Компания БКС” ВПРАВЕ УВЕЛИЧИВАТЬ И УМЕНЬШАТЬ РАЗМЕР ГАРАНТИЙНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ, устанавливаемый соответствующей Клиринговой организацией (Клиринговым центром) или Биржей, в любой момент в течение торгового дня. Увеличение или уменьшение размера гарантийного обеспечения может осуществляться путем применения соответствующего коэффициента к размеру гарантийного обеспечения, устанавливаемого Клиринговой организацией (Клиринговым центром) или Биржей. ООО «Компания БКС» вправе в одностороннем порядке определять, в том числе увеличивать/уменьшать, значение данного коэффициента.

 

Таким образом, договоренности по НЕ закрытию позиций не только не нарушают Регламент, а производились строго в РАМКАХ Регламента Брокера.Более того — Брокер в рамках Регламента имеет право устанавливать СОБСТВЕННЫЙ размер ГО, отличный от Биржевого.

В общем, если будут поступать еще мифы, буду их прямо в этом топике разбивать в пыль) Вперед, дилетанты, ваше время пришло, я наконец на вас реагирую))

 

 

avatar
Илья Коровин, попрятались чо-то. Завтра наверно попрут посты, когда ты в командировку уедешь.)))
Тебе надо как-то внезапно появляться.
avatar
позапрошлогодний снег, ну с фактами только сумасшедшие спорят) А большинство из них у меня в бане давно))
avatar
Илья Коровин, тут был ещё один миф, что я это ты инкогнито)))))))))))))))))
Этот в принципе можно и оставить, меня дурака уважать немного стали.))))))))))))))
(потом раскусили конечно))
avatar
прикрытый интрадейщик, а кстати, у шизофреников это очень часто бывает.Они подозревают постоянно, что их все обманывают. Есть такой сумасшедший старикан Такоев — так он на ФБ года 3-4 назад  заявил, что у меня три клона. Причем его даже не смутило, что три «клона» не только имеют свои страницы, фоторгафии и их многие знают в реале, но как-то они даже приезжали ко мне в гости в Калининград из разных городов России, были фотки в ФБ и т.д.) Мы его из жалости тогда все заблокировали… Грешно смеяться над нездоровым человеком. Биржа к старости многих перемалывает, к сожалению…
avatar
Илья Коровин, 

avatar
Ого как мгого букав 
 Наболело)
Верю!
Алексей Киселев, долго старался, все пытается себя обелить); что бы набрать очередных доверчивых клиентов.
avatar
(Сalming), про этот бред в статье тоже есть ответы)
avatar
Илья Коровин, про отсутствие недвижимого имущества на ваше имя то же напишите, что бы люди понимали с кем имеют дело.
avatar
Сколько времени уходит набить такой пост?
avatar
Биотехнолог, у цыган все заготовлено и ответы и вопросы.
avatar
Биотехнолог, чистой работы — часов 10-12.Если точно знаешь, где что искать в сети.
avatar
Илья Коровин, номинация на самый длинный пост
Биотехнолог, когда нужно оправдаться, то и не такое настрочишь, 
avatar
Тимур К, ага, а еще слетаешь в прошлое на машине времени и запишешь кучу публичных роликов за кучу лет в свое оправдание.
Интересная у вас картина мира...)
avatar
Вся правда о вашей деятельности всем давно известна без этого поста.
avatar
Кто интересовался конечно.
avatar
Archie, безусловно, кто интересовался глубоко — все знает, информации очень много. Но это нужно искать, читать, в разных местах, комменты, статьи, видео и т.д. Кто не погружен был в тему изначально — очень сложная работа. Поэтому решил сам собрать все в одном месте.
avatar
Не слабо  так статейку тиснул.
avatar
А Вы знаете, я почему-то верю Вам, хотя знаю всего лишь по наслышке.
avatar
  Честнейший парень ведь по всему выходит, а вы накинулись… Эх — злые вы люди — злые.
avatar
Илья, я знаю только одно — то, что ты реальный крутой трейдер — это точно. Я бы тебе за твои посты «торговля временем» Нобелевку вручил 
avatar
Kazam, спасибо) Кстати, многие путают Торговлю временем с продажей волатильности, но это уже тема других мифов)
avatar
Kazam, ждать можно когда твоя поза в плюсовой зоне, но не как наоборот. 
avatar
Kazam, однозначно. он фанатик биржевой, поэтому и спец №1.
avatar
дальше не стал даже читать

Я не просто ПРЕДУПРЕЖДАЛ своих клиентов, что при продаже волы они могут оказаться в долгах брокеру, а даже неоднократно рассказывал о том, что подобная ситуация временно уже ПРОИСХОДИЛА с моими клиентами в марте 2014-го года. И говорил, что если когда-нибудь Биржа повторит свою ошибку с ГО, а Брокеры закроют позиции клиентов в убыток– то от минусов нас ничего не спасет.
  опять сплошное вранье. То есть автор утверждает, что он предупредил клиентов, что те могут потерять все свое имущество и оказаться в долговой яме на многие годы… Хотел бы я увидеть подпись клиентов под согласием на это… Это как получить довернность на управление машиной и не предупредить что ты будешь участвовать в гонках на выживание.
И виновата всегда биржа… полнейший дилетант…

Активный Инвестор, милейший, в тексте есть все доказательства. Точные ссылки на публичные видео ( с таймкодами) и статьи, опубликованные ДО апреля 18-го года. Теперь все видят, что голословное вранье — это у вас и других троллей.

А то, что вы дилетант — я доказывал уже неоднократно.

avatar
Илья Коровин, я вас уверяю, что ни один ваш клиент не подтвердит, что соглашался быть должником брокера.  Вы не только в биржевой торговле ничего не понимаете, но еще и настолько юридически безграмотны, что позволяете себя пользвать втемную

Активный Инвестор, что вы можете знать о моих клиентах, прохожий? Вы живете в придуманном вами мире. Вам показывают ФАКТЫ — вы их даже не можете осознать, если они не укладываются в придуманную вами реальность. И так вы делаете  постоянно.

Это шизоидное расстройство личности, уважаемый)

avatar
Илья Коровин, 
что вы можете знать о моих клиентах

потому что я с вашими клиентами общался после того как вы их разорили… Если у вас нет разумных возражений, то избавьтне нас от ваших оскорблений которые только подчеркивают ваше бессилие…
Активный Инвестор, рассказывайте эти сказки вашим друзьям-сумасшедшим. В моей статье неопровержимые факты. А у вас — постоянное бездоказательное вранье.
avatar
Илья Коровин, 
рассказывайте эти сказки вашим друзьям
  какие сказки? там всего один вопрос — есть ли согласие ваших клиентов стать дожниками брокееров? Это вы нам тут уже много лет рассказываете сказки длиной в километр, чтобы никто не смог эту галиматью прочесть.
Активный Инвестор, в статье есть все ответы. Если вы лично не способны их прочитать и/или понять — мне совершенно всеравно)
avatar
Илья Коровин, 
в статье есть все ответы.
 никаких ответов там нет…
Самый красноречивый пруф  — https://youtu.be/RViq4MHR8nw?t=4058  Твардовский предполагает, что я якобы не говорю своим клиентам о возможности потерять при непокрытой продаже в несколько раз больше вложений, а я отвечаю, что своим клиентам об этом говорю.
  то есть вы говорили им что они могут потерять все и еще в долгах будут?.. Или вы сумели гарантировать им некий предел потерь?
Активный Инвестор, я ничего не гарантировал. Более того — всегда говорил, что те консультанты/управляющие, кто гарантирует какие то просадки -либо непрофессионалы либо мошенники. В статье куча пруфов и по этой теме тоже.
avatar
Илья Коровин, 
я ничего не гарантировал
  то есть они согласились попасть в неограниченный ничем долг к брокерам? И у вас есть их письменное согласие на это?

Активный Инвестор, вы хоть раз читали Регламенты брокеров до конца? Там во всех уведомлениях о рисках написано, что убытки на срочном рынке НИЧЕМ не ограничены. Мне не нужно прописывать в своих документах то, что клиенты ИТАК уже подписали, придя работать на рынок.

А что касается договорной базы между консультантом и клиентом — то там прописывается порядок ИХ ВЗАИМООТНОШЕНИЙ, а не порядок взаимоотношений клиентов и рынка или брокера. В моей договорной базе было написано, что Консультант не несет никакой ответственности за снижение активов клиента. В договоре брокера и клиента написано, что риски при работе на срочном рынке ничем не ограничены. В моих публичных выступлениях дополнительно много раз указывалось, что при моей стратегии можно оказаться должным брокеру. С небольшой вероятностью, но можно. Пруфов этих предупреждений я в статье привел массу.

Это ФАКТЫ. А если вас эти факты не убеждают или не устраивают -это уже не имеет ко мне никакого отношения.

avatar
Илья Коровин, 
вы хоть раз читали Регламенты брокеров до конца? Там во всех уведомлениях о рисках написано, что убытки на срочном рынке НИЧЕМ не ограничены
    вот это вы опять врете… Приведите конкретный пример регламента… Потому что и на срочке ваши убытки ограничены, если вы не взяли плечо или не встали в шорт.

Активный Инвестор, значит так, мой милый друг… Если вы не читали регламентов брокеров -это ваша проблема.
Если не способны нагуглить регламент любого брокера или хотя бы стандарт Науфор по уведомлению о рисках -это ваша проблема.
Если позволяете себя постоянно годами попадать в лужу с любым вашим утверждением про биржевую деятельность -это ваша проблема.
Но если я еще раз потерплю от вас голословное обвинение меня во лжи -это будет уже моя проблема)


Поэтому… Еще раз увижу подобный выпад с вашей стороны — буду тереть… а еще лучше — полетите в бан сизым лебедем. Я не трачу свое время на беграмотных идиотов. Надеюсь, хоть это вы способны понять.

avatar
Илья Коровин,  особый режим «Сизый лебедь»  
avatar
позапрошлогодний снег, ))  Да я итак добрый, на откровенных сумасшедших тратить столько времени и терпеть их бред)
avatar
Илья Коровин, 
что клиенты ИТАК уже подписали, придя работать на рынок.
 
а они пришли не на рынок. Они пришли к вам, а уж это вы торговали на рынке на их деньги.
Они  доверили деньги конкретному лицу., а не рынку. 
Вот если бы они сами торговали — тогда Да. 
avatar
Виталий Зотов, они не доверили деньги никому. Это их деньги и они несут за них ответственность. Моя задача была работать по стратегии, условия которой с клиентами были согласованы. Я эти условия выполнил. Риски как были на клиентах по договору, так и остались. Они тоже условия выполнили.
А мнение прохожих к этому не имеет никакого отношения.
avatar
Илья Коровин, 
Это их деньги и они несут за них ответственность

это просто ваше мнение. Есть закон РФ. И если вы написали у себя в договорах то, что закону противоречит — это ничтожно.
Ответственность за сохранность и распоряжение лежит на управляющем. Она может быть солидарна, но управляющий в любом случае отвечает. Даже если в договоре написано Что нет
avatar

Виталий Зотов, это ваши фантазии. И про управляющих и про законы. Откуда вы берете эту ересь? Вы хотя бы выясните разницу между доверительным управляющим и консультированием. 

 

Берите мой договор, идите с ним в суд или в органы — и узнаете реальность, что законно, а что чему противоречит. А болтать вашими иллюзиями не нужно, тут же не детский сад)

avatar
Илья Коровин, нападки в основном из Санкт-Петербурга почему-то. Может там солнца мало?
avatar
прикрытый интрадейщик, а кстати — похоже, что вы Дубликат. Вы то что за него сражаетесь? Стокгольмский синдром?

avatar
Виталий Зотов, ну так я это и не скрываю, учусь тут у него здравому смыслу на рынке. 
Вы на меня особо внимания не обращайте, не смотря на ваши (не персонально, а всех критиков) некорректные нападки в его адрес, я как пчела выношу только нектар из всего происходящего и в который раз убеждаюсь в правильных ориентирах. 
Чётко вижу, что такого рода темы от ИК, в том числе и для вас шанс в сторону роста.
avatar
Виталий Зотов, на счёт синдромов — smart-lab.ru/blog/754534.php#comment13636371
avatar
Илья Коровин, 
рассказывайте эти сказки вашим друзьям-сумасшедшим.
96 человек
avatar
Илья Коровин, 
В моей статье неопровержимые факты. А у вас — постоянное бездоказательное вранье.

вспоминается старая истина (она звучит чуть по другому, но суть эта)

Лжец не может определять себя сам, его определяют люди, которым он лжет. 
avatar
Виталий Зотов, ложь и правда определяются фактами.
А не мнением людей.
avatar
Илья Коровин, 
нет
фактами легко манипулировать, и они ничего не определяют, кроме самого существования события. 
факты как дышло. Куда повернешь туда и вышло. 
Именно человек определяет — обманули его или нет. 
 А в государстве — закон и суд. 
Но никак не сам себя. 
avatar

Виталий Зотов, ну тогда расскажите это тем, кто верит в плоскую Землю и существование Деда Мороза. Для них это — правда. Они ее определяют своим мнением.

А про суд и закон -это хорошо. Из 114 моих клиентов только 5 человек решили, что я их в чем-то обманул. Обратились в суд и к закону. И не смогли ничем свое мнение обосновать, все проиграли и везде получили отказ. 

Так что факты определяют все. А не бездоказательная болтовня. А про сам себя — это ваши фантазии, я этого не говорил.

avatar
Илья Коровин, 
все проиграли и везде получили отказ. 
это не значит что вы невиновны. 
Вы пользуетесь, что никому не нужны толком. 
Да, потрепемся здесь и забудем. 
Люди часто проигрывают выигрышные дела из-за некомпетентности юристов. 
avatar
Виталий Зотов, вы опять меняете позицию. То вам нужны были суды, то теперь уже это не показатель. Признайтесь, что вы обычный тролль, которому нечего сказать по существу и закончим на этом.
avatar
Илья Коровин, я с вами просто беседую. 
Вы же боретесь как за нобелевскую премию. 
Вы пишете — вам отвечают. Не хотите — не пишите. Я то причем? 

avatar
Виталий Зотов, я борюсь за свою репутацию. Это же ВЫ меня в чем то пытаетесь обвинить, а не я вас)  Вот я и пытаюсь понять — в чем именно и чем это обосновано. Если ничем, кроме «мнения» — то и обсуждать нечего, действительно…
avatar
Илья Коровин, 
Это же ВЫ меня в чем то пытаетесь обвинить, а не я вас)
нет, Илья. 
Вы утверждаете, а я сомневаюсь в ваших утверждениях. Не надо тут тень на плетень наводить. 
И потом 
за репутацию борются делами, а не словами. 
Вы же пытаетесь здесь всех заткнуть своим красноречием или угрозами бана. 
Были долги? Были. Были сливы — были. 
А все остальное — лирика. Ребята! Я вам щас все объясню !
А кто не согласен — враги и тролли. Вот ваша позиция.  
avatar
Виталий Зотов, моя позиция -факты.
Позиция моих «критиков» — ложь и голословные утверждения.
Вот и вся разница.

avatar
Илья Коровин, не хочу больше пререкаться, но скажу вот что 
моя позиция -факты.
Если бы вы вникли, а не занимались бы популизмом — вы бы знали, что
Факт — сам по себе мало что значит. Важна правильная его интерпретация. НЕ выгодная, а правильная. 
Пример
Посреди поля воткнута палка в землю. Это факт. 
Но что он говорит нам ?  ДА ничего особо. Может быть десять причин Кто И ДЛЯ чего ее воткнул. Причем противоречащих друг другу. 
И вот мы начинаем выдумывать, каждый на что способен и кому что выгодно. 
Так что вы тут ФАКТАМИ не сыпьте. То, что для вас выгодно — не значит, что так и есть. 
Факт — как дышло. 
Но вам это признавать не выгодно. 
Вы как мессия. Все знаете, всем указываете. Кто прав — решаете вы. Что ложь — тоже вы. 
И никаких внутренних сомнений. 
предлагаю закончить

avatar

Виталий Зотов, очередная демагогия от вас. Не интересно.

Вы говорите не о фактах, а об интерпретации.

Моя интерпретация подтверждена доказательствами. Они приведены в статье.В том числе доказательства -это подтвержденные факты.

А интерпретация моих критиков либо не подтверждена вообще ничем (является голословной), либо ПРОТИВОРЕЧИТ фактам ( то есть является ложью).

Вот и вся разница.

Вы тоже предъявили мне сначала какую-то то 20-ку за 18-ый год, а потом ВДРУГ выяснилось, что на фактах ее нет. Вот этим и отличается правда ( то есть  ПОДТВЕРЖДЕННАЯ фактами позиция), от ЛЖИ (позиция, которая противоречит  фактам).

avatar
Виталий Зотов, кхм! в данном случае вы манипулируете, но не фактами, а собственными умственными спекуляциями.
avatar
Илья Коровин, Илья- не стоит метать бисер… На этом ресурсе засилье ограниченных домохозяек… Каков поп таков приход.. 
В любом случае встать из окопа и смело заявить этой  воровской шушере под громким названием «биржа» — Вы воры! дорогого стоит.. 
А домохозяйкам остаётся только в очередной раз убедится в своей ограниченности- но это их проблемы))
avatar
igor12, А поп Коровин что ли? 
avatar
Я, конечно, дико извиняюсь, но калькулятор говорит, что доходность торговли за 9 лет, из которых все, кроме одного года +35%, а один -88%, равна 3% годовых. Это точно какое-то фантастическое матожидание и профессионализм как оно заявлено?
avatar
Sergey Pavlov, попытайтесь этот абзац в моем тексте прочитать ЦЕЛИКОМ)
avatar
Илья Коровин, ещё раз прочитал. Увы:
«Нетрудно заметить, что при средней доходности 30-40% годовых и ОДНОМ сливе за ВОСЕМЬ лет в -88%, мой индивидуальный показатель работы с этой стратегией имеет колоссальное положительное матожидание»
Или это намек на то, что средние 35 это с учётом одного -88?:)
avatar
Sergey Pavlov, 

читаем ВЕСЬ абзац: «Нетрудно заметить, что при средней доходности 30-40% годовых и ОДНОМ сливе за ВОСЕМЬ лет в -88%, мой индивидуальный  показатель работы с этой стратегией имеет колоссальное положительное матожидание. Ведь никто не заставляет клиентов постоянно играть олл-ин. Можно спокойно снимать прибыль каждый год и уже через 2 года, даже если вы попали в черного лебедя по этой стратегии на третий год– вы по итогу будете в безубытке. А если попадете на 4-ый год – то уже в жесткой прибыли. Более того – в момент черного лебедя надо ДОВНОСИТЬ в эту стратегию ( например выведенную ранее прибыль) и вы будете в еще большем постоянном положительном матожидании. Таким нехитрым способом (снимая прибыль в положительные периоды стратегии и довнося в отрицательные), каждый клиент может ДОПОЛНИТЕЛЬНО повышать матожидание по прибыльности любой долгосрочной стратегии. ©

 

Это простейшие правила работы с ЛЮБОЙ рискованной стратегией — регулярно снимать прибыль. Матчасть.

avatar
Илья Коровин, это всё к доходности отношения не имеет. Таки что мы считаем по gips? Если -88% уже включены в расчет средних +35%, то это значит, что каждый из плюсовых восьми лет у вас делалось по +85% примерно. Это круто и вполне соизмеримо с однократным дродауном в 88%, если он однократный. Если же не учтены, то ваша доходность 3% годовых. Увы. Математику многие пытаются обмануть. Пока безуспешно.
avatar
Sergey Pavlov, нет, там написано то, что написано. Если вы будете делать по 1 000 000 % каждый год, а потом потеряете 100% — то какой у вас будет итог?
Если вы ВСЮ прибыль реинвестируете -то итог будет НОЛЬ.
Если вы всю прибыль снимаете — то итог будет миллионы процентво прибыли.
С рискованной стратегией нужно уметь правильно обращаться и снимать прибыль. Иначе она рано или поздно поймает по закону больших чисел.
avatar
Илья Коровин, 
Если вы будете делать по 1 000 000 % каждый год, а потом потеряете 100% — то какой у вас будет итог?
Если вы ВСЮ прибыль реинвестируете -то итог будет НОЛЬ.
Если вы всю прибыль снимаете — то итог будет миллионы процентво прибыли.

А если потеряете 100% в первый год, как потом будете делать по 1 000 000% каждый год? :)
JC-trader, ну вот первых вероятность этого крайне мала.А во вторых вовсе необязательно все свои деньги сразу вбухивать в подобные стратегии) Как минимум нужно оставить на этот случай, чтоб было что вложить во второй год на беспроигрышную серию 8 лет подряд) А как максимум, всегда важна диверсификация, в подобные стратегии лучше вкладывать не более 15-20 процентов на постоянной основе. Это кстати тоже есть в тексте.
Вообще, тема грамотной работы инвестора с разными стратегиями — это отдельная интересная тема для разговора. Я пару раз описывал её в своих передачах. У инвестора есть свой функционал, которого нет у консультанта(варьирование суммы вложения в стратегию в зависимости от её результатов). Если он будет его грамотно использовать, то общая доходность от стратегий во всём портфеле кардинально повышается. 
avatar
Илья Коровин, 
вовсе необязательно все свои деньги сразу вбухивать в подобные стратегии) 
в подобные стратегии лучше вкладывать не более 15-20 процентов

То есть, от 35% годовых в везучие годы остается всего 5-6% годовых? :)
JC-trader, применительно ко всему портфелю? Конечно. А должно быть больше?)
avatar
Илья Коровин, не обязательно. Хотя безрисковая ставка вроде побольше :)
JC-trader, ну так для безрисковой ставки вы морозите ВЕСЬ капитал, а тут получаете 6 при задействовании 20 процентов. А остальные 80 зарабатывают на других рынках. Обычная классическая диверсификация, которую я пропагандирую уже лет 10.
avatar
Илья Коровин, Ну и какой смысл в «6% при задействовании 20 процентов», если при очередном катаклизме потеряете 500% (долг брокеру) и остальные 80 тоже обнулятся? :)
JC-trader, эээ… А откуда эта информация про -500 процентов? Если так торгуют другие продавцы волы, то это исключительно их проблемы.
Я обсуждаю свои результаты.В тексте выше все расчёты даны. Единственный влет за 9 лет, исключительно за счёт действий биржи и брокера, и со средним результатом по стратегии -88 процентов в этом влете. То есть в рамках отведённых 20 процентов в нашем примере, потери составят 18 к счету. Прибыль ежегодно выводите из стратегии, в момент факапа наоборот возвращаете её в стратегию назад, получаете сверхприбыль на обратном движении волы и все по итогу хорошо. 
avatar
плюс поставил, потом почитаю
avatar

Влад, читаем ВЕСЬ абзац: «Нетрудно заметить, что при средней доходности 30-40% годовых и ОДНОМ сливе за ВОСЕМЬ лет в -88%, мой индивидуальный  показатель работы с этой стратегией имеет колоссальное положительное матожидание. Ведь никто не заставляет клиентов постоянно играть олл-ин. Можно спокойно снимать прибыль каждый год и уже через 2 года, даже если вы попали в черного лебедя по этой стратегии на третий год– вы по итогу будете в безубытке. А если попадете на 4-ый год – то уже в жесткой прибыли. Более того – в момент черного лебедя надо ДОВНОСИТЬ в эту стратегию ( например выведенную ранее прибыль) и вы будете в еще большем постоянном положительном матожидании. Таким нехитрым способом (снимая прибыль в положительные периоды стратегии и довнося в отрицательные), каждый клиент может ДОПОЛНИТЕЛЬНО повышать матожидание по прибыльности любой долгосрочной стратегии. ©

 

Это простейшие правила работы с ЛЮБОЙ рискованной стратегией — регулярно снимать прибыль. Матчасть.

avatar
Не читал, но одобряю
В подписке о предупреждении о рисках есть нюанс.
Даже в Финико упоминали, что тут есть риск потерь, но тут же сообщали сколько времени работает система, какие доходы приносит. У многих  жадность тут же перекрывает осторожность. А если еще несколько месяцев все идет хорошо, тут все доводы разума глохнут окончательно.
avatar
Маркиз Лафайет, есть и такой эффект у НЕКОТОРЫХ людей, но что с этим можно сделать? Только постоянно со всех публичных трибун говорить о рисках.Что я и делал ОЧЕНЬ много раз. В статье лишь часть пруфов, но и их более чем достаточно.
avatar

Влад, 35-40 БЕЗ сложного процента И 88 тоже БЕЗ сложного процента. Если вам так хочется поупражняться в математике — посчитайте 8 лет по +35 по сложному проценту. Потом задайте себе вопрос — почему вы не сняли прибыль?) Потом слив на -88, потом опять 8 лет по +35 по сложному проценту. Сколько выйдет?)

Тут можно упражняться сколько угодно, играя в параметры.И каждый раз получая разный итог. Те инвесторы кто прибыль снимал регулярно — по итогу остались в плюсе даже при факапе  апреля 18-го уйдя в долг. Но я привел чистые цифры по стратегии, без этого учета.  А дальше каждый кто дружит со здравым смыслом — сам сделает выводы.

Правда в том, что нельзя подходить к стратегии продажи волы как к инвестиции с постоянной рекапитализацией прибыли. НУ а если так делаешь — то  несешь за это ответственность.  Это тоже важно учитывать.

avatar
По человечески, конечно, жалко, что с таким профессионалом (как в теории, так и в практике) случилась такое откровенно невезучее стечение обстоятельств, как «апрель 2018».

По человечески, так же понятна и одна из основных причин ваших приключений в этот период. За откровенным страхом брокеров, непрофессионализмом биржи, возможно, чьей-то завистью и даже алчностью совсем незаметно притаилось вот это:
Да, продажа кондоров и бабочек не несет в себе неограниченных рисков и я бы с  ОГРОМНЫМ удовольствием их делал, что сберегло бы мне кучу нервов и сил. Но в моей ситуации, когда вместе с моими клиентами мы САМИ  были продавцами 95%  объема ВСЕХ дальних страйков на индекс РТС – то открывать покупку опционов мне было НЕ ОБ КОГО. Поймите это те, кто в то же время делал бабочки и кондоры об НАШИ продажи и думал, что я мог бы делать также. ОБ КОГО?) 
Более того, объем вашей непокрытой «по дельте» позиции при пробитии края составлял бы приличный процент от ОИ в базовом активе. Не буду фантазировать сколько именно, думаю, что минимум 20-25%. При катастрофе, вероятность которой, конечно, была минимальна, позиции ваших клиентов было бы физически не об кого крыть. Более того, закрывая вас в дичайшей панике (не в пустых стаканах опционов, а через БА), брокеры бы завалили фьючерс на индекс РТС, спровоцировав еще большие проблемы на стороне держателей лонга: кому-то поддержки от покупателей ваших путов точно бы не хватило. Даже споту акций досталось бы.

Думаю, вы понимаете, про что я хочу сказать. Позиции под вашим управлением в апреле 2018 внезапно стали too big to fall… Мое мнение, что не только мне так показалось (не скрою, что наблюдал и даже немного участвовал в этом пиршестве стервятников). Когда управляющий брокера (акционер, собственник) видит раскладку с не нулевой вероятностью, где уже он будет должен бирже сверх потерянного капитала, если немедленно не начнет вас «рубить», то попробуйте представить его эмоции… Я хорошо помню действия рисковиков самой биржи в декабре 2014г.: никакие рациональные аргументы их не трогают по определению, если риски превысили предельные значения, то кроем так, как кроем. Думаю, что и брокеры, как профучастники, об этом неплохо осведомлены. По всей видимости, именно в таком состоянии и принимались те самые решения, ставшие точкой невозврата для большинства счетов под вашим управлением. Недооценка своего размера и нелинейная зависимость многих привычных для мелкой розницы линейных параметров + панически нарастающий страх на стороне брокеров — вот два основных компонента вашего фиаско, на мой взгляд. Хотя не скрою, что эго от того, что держишь 10-15% от ОИ в индексе РТС распирает нереально и величина все же имеет значение))) 

Увы, пока наш рынок слишком мал для вашего калибра на роли консультанта в одном из ведущих профучастников.

На роль управляющего активами в одном из них вам путь заказан по понятным причинам.

Так что остается пожелать: удачи.    

Григорий Печорин, ну ОИ во фьючерсе меня никогда не интересовал и на эго не влиял) Поскольку риски по дельте очень просто перекрываются теми же самыми фьючами, которые ликвидны. Заметьте в тексте другой очень важный момент — я ВСЕГДА 8 лет подряд выруливал ситуации обвалов рынка ( гораздо страшне апреля 18-го), когда мои края пробивались и проданные опционы выходили в деньги. Дельта 8 лет не была для меня проблемой и никогда бы не стала ( за исключением пробития края большим гэпом).

Проблема апреля 18-го как и марта 14го была исключительно в ИСКУССТВЕННОМ ЗАВЫШЕНИИ ВЕГИ. А  ее дельтой никак не вытащить. ПОэтому рисков у брокеров по дельте не было.Они испугались вегу. Причем — не рисковики ( прекрасно понимавшие условность этого риска), а именно — руководство брокеров.
Мою ситуацию потом много раз изнутри смотрели спецы-рисковики,  это мнение единодушно.

avatar
Илья Коровин, я смутно помню ОИ в июньских путах 2018. Но цифры там были на круглых страйках ниже 110000 в диапазоне 50-250К. Если хотя бы половина из них была «ваша» и половина из «ваших» не была прикрыта по дельте, то при потенциально возможном пробитии ваших краев вас не смогли бы физически перекрыть во фьючерсе на индекс, тем более в условиях каскадного нарастания маржинколов у участников уже в самом фьючерсе на индекс. Сколько бы проданных непокрытых путов на индекс по всем счетам у вас вышло бы в деньги при фьючерсе на индекс РТС на уровне 80 000?)

Григорий Печорин, по дельте я сам себя всегда спокойно перекрывал в этих случаях, без проблем. Вспомните декабрь 14-го или январь 16-го. Какие были обвалы. 18-ий и близко не лежал по размеру снижения.И ничего — дельта спокойно перекрывалась.В том числе даже РОЛЛИРОВАЛСЯ спокойно центральными страйками, ведь когда цена подходит к тому или иному страйку — он перестает быть дальним и по нему появляется ликвидность, понимаете? Поэтому оценивать ОИ через опционы в страйках которые ПОКА еще отстоят от рынка на десятки процентов, да еще и рубить их в неликвидных стаканах — нет никакого смысла.

В апреле 18-го рынок упал на 15%. А я выдерживал падения и на 30% и на 50%. До 4-х роллирований пробитого края доходило. Да, при этом были просадки по счетам, но не смертельные.Никаких долгов. А почему? Потому что Биржа не трогала ГО. Все зло от этого. 

avatar
Илья Коровин, ну может и так.
Просто хорошо помнится сентябрь-октябрь 2008-го...
Даже если у вас была бы позиция, не покрытая по дельте в 10-20К контрактов на индекс (такое бы количество непокрытых проданных путов вышло бы резко в деньги, в том числе и на потенциально возможном гипер-гэпе — помните -30% в октябре 2008?)), то я бы посмотрел, как бы вы крылись в условиях просто отсутствия бидов вообще везде. А было бы скорее всего гораздо больше, чем 20К фьючей на индекс чистейшего лонга от пробитых страйков.

Про ликвидность в некоторые стрессовые моменты говорю тоже с небольшим знанием дела. Последний раз многие тысячи контрактов в индексе (не буду здесь писать точные цифры, дабы не провоцировать разного рода инсинуации) делал 10.03.2020. Памятуя о вас, кстати, заранее был вынужден крыть на 75% в целом вообще дельтанейтральную синтетическую позицию, сулившую очень большую в абсолютном выражении прибыль, когда «пыль уляжется». И тоже из-за того, что ГО конски выросло до 40-50%, что на фортсе, что на фонде… Итого, по дельтанейтральной позиции ГО стало под 80% от размера самой позиции))) Переговоров с брокером я вести не стал, т.к. прекрасно понимал соотношение его капитала и размера ведомой позиции, любой чих-пук и стали бы крыть, наверное. В общем, моя история еще более фантастическая, чем ваша, правда конец не такой грустный. Пыль улеглась, но профит по 25% оставшейся позы был, как ни странно, в четыре раза меньше, чем планировалось, и едва отбил курсовую переоценку от ослабления рубля…
Григорий Печорин, ну, после моего кейса апреля 18-го не только продавать волу на нашей бирже на большой объем но и делать многие другие стратегии  — это уже чистое самоубийство. Я делал это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО потому, что до апреля 18-го года на практике был только ОДИН кейс ошибки Биржи с процикличностью ГО и при этом брокеры этот кейс тогда нивелировали своим профессиональным отношением к веге. Только поэтому я и работал по данной стратегии вплоть до апреля 18-го. После же того, как Биржа ПОВТОРИЛА свою ошибку, а брокеры испугались и не смогли ее исправить — я публично ушел из продажи опционов на Мосбирже и всем сказал никогда в эту стратегию на Мосбирже больше не работать и вообще быть крайне осторожным на срочке МБ. Пока биржа не поменяет регламенты по планкам и ГО и отношение к своей ответственности. Ну а кто меня не услышал — получили декабрь 18-го на бренте. А потом апрель 20-го на лайте. Сейчас срочка МБ -это читая русская рулетка. Руководители срочки МБ вообще не понимают, что они творят.
avatar
Илья Коровин, не-не, с продажей непокрытых опционов завязал еще в 2008-м))) Ни разу не пожалел с тех пор. В 2017-20гг. в качестве вспомогательного инструмента использовал в основном недельные колы сильно вне денег (для недельных само собой), от покупки.

То, что после апреля 2018-го рынок опционов на индекс вернулся из средней школы в старшую группу детского садика, — прискорбный факт.

Но то, что этот жестокий регламент биржи изредка порождает великолепные возможности для опытных торговцев, умеющих работать на возникающих перекосах рынка и краткосрочных рыночных неэффективностях, предоставляющих шансы для сверх доходного и почти безрискового арбитража, — это уже приятный факт)
Илья Коровин,

«Руководители срочки МБ вообще не понимают, что они творят».

Тут, действительно, полный отстой и непонимание, как развивать вроде бы такой перспективный рынок опционов. Худо бедно пятью с половиной фьючами торгуют и, видимо, этого достаточно(((
Григорий Печорин, ну почему-же так пессимистично, вчера например новый фьюч ипотечный состряпали. На прошлой неделе в конкурсе цвет.мет ловкачей изловили. Зря вы так.))
avatar
позапрошлогодний снег, )))
Кстати, этим прохиндеям призы выдали или нет?)
Когда увидел инфу про этот конкурс, в комментариях для нашей очень продвинутой биржи описал схему по взятию всех трех первых призов с помощью трех счетов от трех человек, действующих по согласованной схеме. Примерно так в итоге и сделали.
Григорий Печорин, смартлабовец один разоблачил их, ему приз вроде и отдали.
 Когда увидел инфу про этот конкурс, в комментариях для нашей очень продвинутой биржи описал схему по взятию всех трех первых призов с помощью трех счетов от трех человек, действующих по согласованной схеме. Примерно так в итоге и сделали.

))Теперь понятно куда ниточка…
avatar
позапрошлогодний снег, ну так-то я бирже сразу предложил отдать один первый приз мне и быть бдительными))
Григорий Печорин,  смешные они.
avatar
Илья Коровин, ваша высказывание о том, что на Мосбирже продавать волатильность и делать многие стратегии (какие?) чисто самоубийство относится к большим объемам или к любым?
И как с этим обстоят на американском рынке, где гэпы на те же акции не редкость, а ГО тоже может сильно вырасти?
avatar
Илья Коровин, любопытная история. Вообще конечно захватывающая история. А вообще стоило ли вообще мучиться с опционами на Мосбирже если есть ликвидный рынок опционов на SPY и QQQ без таких рисков?
avatar
dinergy, ну, смотря что ставить целью. Если тупо бабки- можно работать где угодно. А если хочешь развивать отечественный рынок опционов — то другой альтернативы, кроме МосБиржи, пока, к сожалению, нет. Вот на Питерскую биржу есть ещё надежды)
avatar
Подскажите пожалуйста, интересуюсь опционами, возник вопрос который никак не могу понять, где в опционах такие высокие риски ?
Вы говорите повысили ГО в несколько раз. Но я смотрю историю по ГО и там до 9 апреля 18г, ГО было 15000 примерно (хотя это наверно ЦС, дальнии наверно по 7000 ?). 10 апреля подняли до 37000. 
Вот и не могу понять на чем можно влететь при продаже. 
Я так понимаю у вас на тот момент депо было загружено на 100 % ?
Если бы пополнить счета еще на 1.5 депо то вас бы не закрыли (или в вашем случае на 5 депо)?
Если например в вашем случае загрузить депо на 30-40 % то вы бы спокойно это пережили (или в вашем случае нужна была загрузка не более 15-20% )? 
avatar
Вадим (АА), при повышении ГО по фьючерсу в 3,5 раза — ГО по дальним проданным опционам выросло в 15(!!) раз. В тексте это есть. Поэтому при загрузке ГО и на 20% — проблемы были бы такие же — маржинколл.
avatar
Илья Коровин, извиняюсь. Не туда глянул. Я говорю про ГО фьюча что было 15 тыс. а стало 37тыс. Это не так много вроде — 2.5 раза. 
Да и сейчас смотрю что ГО по опционам дальнии страйки, редко в 2 раза вырастает. 
Откуда такие риски?
avatar
Вадим (АА), с 12 до 37  примерно подняли фьюч, по памяти.
avatar
Илья Коровин, ГО по опционам скорее всего подняли до уровня фьюча. Неужели в 2018 ГО по дальним опционам изначально было 2500 руб .?
avatar
Вадим (АА), нет, ГО по дальним опционам может изначально быть и 100 рублей и 200. В зависимости от страйка и цены. 
avatar
Илья Коровин, я примерно это и спрашиваю, что сейчас вроде нет такого низкого ГО по опционам и фьючам. Смотрю примерно десятый страйк, там ГО при продаже 20тыс.  По фьючу тоже обычно более 30тыс. ГО.
Сейчас таких низких ГО и в помине не видел.
Как бы получается что биржа как раз с того случая и ввела такие высокие ГО? Можно сказать что вы будущии поколения спасли от таких ситуаций?
avatar
     Давай, Горилла, держись! 
Дмитрий Дехтяренко, ну, если изначально выбираешь путь публичного человека в любой профессии -то это неизбежные сопутствующие  минусы)
avatar
Дмитрий Дехтяренко, ну люди разные.Дебилам ничего никогда не докажешь, но есть те, кто все способен понять, им просто нужна достоверная  информация. Моя задача просто ее дать, а дальше уже каждый сам пусть решает что с ней делать, в силу своего интеллекта)
avatar
Дмитрий Дехтяренко, Илья не открытая общественность, тут джентльмен в поисках десятки. 

Влад, результаты по ИТОГУ были очень разные. Кого из моих клиентов брокеры не тронули — те вышли в ПЛЮС даже по итогам апреля 18-го. Именно эти клиенты являются чистым показателем именно МОИХ действий, а не брокеров. 

Тех кого брокеры сильно тронули — долг составил до 1,5 депозитов (общие потери -250% от цифры начала апреля).

-88% без долга — это среднее по больнице и кого брокеры трогали сильно и кого не трогали вообще и кого трогали слабо. Но повторюсь — если учитывать тех, кто снимал прибыль на протяжении работы со мной (если работали свыше 3-х лет) — то они практически все по итогу в прибыли, даже если 18-го апреля брокер их рубанул в долг.

avatar
Cohen, я тру идиотские комментарии. Брезгую.
Если спокойно и вежливо попробуете обосновать свою позицию — спокойно отвечу по пунктам. А на языке детсада разговаривать — времени жалко.
avatar
позапрошлогодний снег, нет, там уже необратимые дисфункции мозга. Эти болезни с возрастом только прогрессируют, дальше будет хуже. Всё больший отрыв от реальности и неспособность воспринимать факты, как они есть. На рынке таких примеров много, тот же Гусев…
avatar
Илья Коровин, О да!!! Гусева реально боюсь, этот только Сизый лебедь!)))
avatar
   У кого то появились лишние деньги и они хотят, чтобы этих лишних денег стало ещё больше. Никто при этом своей головой поработать не хочет (изучить «тему»), а хочет найти кого-нибудь, кто это сделает для него за копейки(16% от прибыли). Охренеть они умные...
  Как пришло — так и ушло. А автор ещё старается, спасает их счета, в плюс выводит из ж*пы, в суды ходит. Трындец…
avatar
advocat, ну это справедливый двусторонний договор на старте. И клиентов это устраивало и меня тоже. Я со всем уважением к своим клиентам, пока они также ведут себя адекватно, никого ни в чем не обвиняю. Плохо, когда нарушаются договоренности. А в остальном — любые условия приемлемы, если они устраивают обе стороны.
avatar
Спасибо вам за то что были первым, сейчас действительно биржа действует более логично.
avatar
ICEDONE, ох, хотелось бы верить… Это про Биржу)
avatar
Смотрю, что Илья Коровин пишет про Илью Коровина.
Корю себя, что не знаю этого грандиозного человека, лезу в Википедию и читаю:
Илья Коровин — участник Великой Отечественной войны, командир отделения 286-го стрелкового полка, сержант. Закрыл своим телом амбразуру пулемёта.
Простите, это Вы?
Решетин Владимир, кстати да, душа могла переселиться, да?)
avatar
Когда наступает отлив становится видно кто плавал без трусов.



avatar

Это всё прекрасно конечно. Каминаут и всё такое.

Но вопрос, а как так получилось, что клиенты потеряли полностью свой капитал, да и еще остались должны брокерам, а у управляющего ничего подобного не случилось?

Управляющий даже заработал в этот период.

Т.е. он сознательно не делал ту стратегию, которую настоятельно рекламировал на всех ресурсах.

Интересно почему?

avatar
СЕРГЕЙ МАЗУРОВ, а эта очередная ложь откуда взялась? Я потерял на апрельской истории 18 года больше 23 млн личных средств, поскольку делал ту же самую стратегию. Это есть в тексте. 
avatar
Илья Коровин, а кто у себя в FB рассказывал о прибыли по своим счетам и про «прикрытый интрадей»?
avatar
СЕРГЕЙ МАЗУРОВ, за какой период? За апрель 18-го? Вы источники проверяйте ВНИМАТЕЛЬНО, прежде чем такие вещи заявлять. Или вы себя совсем не уважаете? 
avatar
СЕРГЕЙ МАЗУРОВ, те кто торговал Прикрытый Интрадей в апреле 18-го, однозначно в прибыли.
avatar
прикрытый интрадейщик, безусловно.
avatar
Илья Коровин, 
насколько я помню- у вас и вашей жены — на 18 год исполнительных листов было на 20млн. 
и это факт. Я их сам видел на сайте суд приставов. 
Ничего не хочу утверждать, но 
18 года больше 23 млн личных средств,

выглядит сомнительно, если не больше. 
avatar

Виталий Зотов, это не факт, а ложь. Вот после таких заявлений наглядно видно — кто насколько ответственен за слова и распускание сплетен.


Листы относятся к периоду 2009-2010 годов. Про них сто раз все рассказано еще за несколько ЛЕТ до 18-го года.
Изначально их было вообще на 50 млн. Все что должно было быть погашено -давно мной погашено. По состоянию на 18-ый год в ИП оставалось 2-3 млн., а не 20. И эти листы не имеют НИКАКОГО отношения ни к клиентам, ни к бирже вообще. Об этом тоже есть информация в статье выше, со ссылкой на доскональное описание происхождения листов.

 

Поэтому если вам что-то сомнительно, после того как вы так легко размахиваете несуществующими «фактами» -это говорит только о вашей чистоплотности. А не о моей.

avatar
Илья Коровин, это возможно. Я не следил. Но они были. Если погасили — вопрос снят. 
Но я их видел в 17том точно. Пусть они с десятых годов, но на 17 двадцатка висела. Это 100%. И если вы опять меня обвините во лжи — я найду и  выложу их. Нашлепаю целый пост. 
Вывод — за год вы их погасили и имели еще 20млн. 
Итого 40 за год. Вот я о чем
Не слишком ли крутые горки для успешного управляющего? 
50млн туда, 20 сюда, потом опять туда же.
и это кстати — факты. Вы сами это говорили.
avatar
Виталий Зотов, и? Вопрос то в чем?
avatar
Илья Коровин, 
Не слишком ли крутые горки для успешного управляющего?
avatar

Виталий Зотов, я не успешный управляющий, а консультант, который сознательно много лет специализировался на  самых трудных и рискованных стратегиях. 

 

Для такого вида стратегий, горки -это вполне нормально. А всего один влет за 9 лет -это вообще редчайший случай. 

 

avatar
Илья Коровин, 
А если вы не успешный управляющий — откуда вы знаете, что вы правы в ваших утверждениях? 
Вы 30 лет на рынке, а результатов — одни американские горки. 
сами не находите?

avatar

Виталий Зотов, это вообще какой то набор слов.
Попробуйте изъясняться логически.

Вы за время нашей беседы выдали кучу ложных тезисов и ложной информации. Ни один из тезисов не смогли отстоять, ни одну информацию подтвердить.

Теперь набрасываете какие то новые высоссанные из пальца «претензии». Вам это зачем?

avatar
Илья Коровин, сдаюсь. Пусть будет по вашему. Я написал пару мыслей — вы втянули меня в выяснение отношений. Объяснить вам что вы изворачиваетесь  — невозможно. Как и любому другому, кто заинтересован в отстаивании своего имени. Вы смотрите на все исключительно из своей выгоды. А ложь или не ложь — просто трепание языком. 
Вы имеете то, что сами себе приготовили. В этом  виноватых нет, кроме вас.  
avatar
Виталий Зотов, Истина. Х*й че докажешь таким людям. 
avatar

Виталий Зотов, ок. Уже не 18-ый год, а 17-ый, но опять какая то двадцатка...

Давайте так. Если на 17-ый год вы не сможете доказать, что на ИП моем и жены висела 20-ка, то что будет? Публично извинитесь?

avatar
Илья Коровин, хорошо. Я сам поищу. Если найду — без обид. Не найду — поста не будет. 
отложим пока. 
avatar

Виталий Зотов, дак можете и пост писать, не проблема. Просто он будет с очередной ложью. Что охарактеризует вас, а не меня. Про меня разные тролли пишут огромное количество постов, напичканных ложью. Я не реагирую много лет.

Вы можете писать про меня любую ложь, просто встав в ряд с этими троллями. А можете разобраться в вопросе, узнать факты и понять их. Вот в вопросе с Татарином вы как раз копаете в правильном направлении.Значит — умеете, если захотите) 

avatar
Илья Коровин, (14:48) а мне показалось ему нужно в себе покапать, или обратиться за помощью к специалистам.
Слышит звон, но не поймёт никак где он.
avatar
Илья Коровин, вы мне на совесть не давите. Если вам не нравится — не значит что ложь. 
И я вам не враг. Но и хлопать в ладоши — увольте. 
И я не копаю. Ни под вас, ни под татарина. 
Есть сомнения — их высказываю. И стараюсь очень аккуратно, в отличии от вас. 
А то, что вас все достали- так вы хотели славы — имеете теперь. 
Не сливали бы — купались бы в лаврах. А пока — ......
Но вы деятельный человек и это радует. 
Просто в оправданиях своих заходите так далеко, что УЖ ПРЯМО ВСЕ ВИНОВАТЫ. 
Вы слили, а все виноваты. 
Вы бы хоть часть вины на себя взяли. Хрен там. 
Это и раздражает. 
Не бывает — Чистый Ангел посреди дерьма. 
avatar
Виталий Зотов, то что вас раздражает правда и четко приведенные факты с доказательствами — это исключительно ваша проблема.
Хочется мазать человека дерьмом — а не выходит. Понимаю, ужасно раздражает.
Хочется навешивать несуществующую вину — тоже не выходит. Это ужасно.

Мне в этих вопросах всегда интересно другое… А какие скелеты в шкафу и психологические проблемы обычно у тех людей, кто вместо того чтоб заниматься своими грехами — пытаются ПРИДУМЫВАТЬ грехи у ДРУГИХ людей? Подумайте об этом, посмотрите в зеркало внимательно и задайте себе этот вопрос.

По поводу себя я это давно сделал.И насчет мой вины, и реальной и придуманной — в тексте тоже есть целый абзац. Как и объяснение тому, почему я трачу ТРИ ГОДА ЖИЗНИ на реальные ДЕЛА. А не на болтовню в интернете, как мои «уважаемые критики» )   
avatar
А рекомендуемый размер для вложения в такие рискованные стратегии, которые использовал я сам и говорил об этом публично — это 15% от активов
(35-40)%*0.15= <=6% в год в идеале
avatar
billy, да, и это нормально для ЧАСТИ портфеля. Зачем жадничать? 
avatar
Илья Коровин, это приведенная для ВСЕГО портфеля
avatar
billy, именно.Доходность для всего портфеля, полученная на его ЧАСТИ, всего на 15%. Разве это плохо?
avatar
Илья Коровин, а чего хорошего, тем более на такой выборке,
берем золото и ничего не делаем, 
с начала вьетнамской войны цена росла в среднем на 7% в год,
за последние 20 лет — 9%, а за риски нужна допдоходность
avatar
billy, да, только в этом промежутке было 29 (!!) лет, когда золото было в минусах. С 1980-го по 2009-ый год.
avatar
АВТОР поста, что за неуважение к читателям смартлаба??!?

Почему так кратко описаны все ситуации? суть не раскрыта совершенно, пиши более развернуто посты.

А то читать по сути то нечего, пара предложений…
avatar
сергей иванов, это статья для тех, кто умеет читать больше одной страницы. Если вам это тяжело -это просто не для вас) Вам в Тик-Ток)) 
avatar
Илья Коровин, Илья, не обижайтесь. я шутил всего лишь…
avatar
сергей иванов, я тоже ))
avatar
В сухом остатке -обсуждаемые  проблемы на Мосбирже как были, так и остались. И по ГО, и по принудительному закрытию, и по расчетным ценам ( -37$)б и по ликвидности...
По брокерам — никто практически не дает нормальный ЕБС с опционами, не дает вносить ГО акциями, ОФЗ, валютой. Все регламенты написаны так, что клиент всегда будет виновен и может остаться в долгах брокеру.
Проскочила как-то информация, что в Индии брокер не может допустить ситуации задолженности клиентами перед брокером.
Почему же у нас ничего не меняется так, как должно быть и  как есть на мировых рынках?
И почти нет надежды, что судьбоносные тяжбы Ильи Коровина или Павла Гущина против Мосбиржи закончатся хоть с какой-то пользой для развития рынка...

avatar

Stanis, все верно пишете. Но дорогу осилит идущий. Если ничего не будем пытаться изменить — то точно ничего не изменится.

 

Только огромная просьба — никак не ассоциировать меня и наши суды с Гущиным. Это махровый неадекватный дилетант, который своей «активностью» очень сильно мешает нашим процессам и фактически играет на руку Бирже. Причем он настолько не адекватен, что даже не может это понять. 

avatar
Илья Коровин, Мне ничего неизвестно про ваши идеологические разногласия. Просто очень мало людей, кто пытается в судах против Мосбиржи и ЦБ  отстоять свою правоту.
avatar

Stanis, это не идеологические разногласия. Просто посмотрите, что он пишет и делает, там все ясно: 

 

1.Он проиграл Бирже все инстанции и она запихала в его решения тезисы против нас и потом размахивает ими в наших судах.

2.Он пытается утверждать в судах, что сорта нефти  Light Sweet Oil не существует. То есть — либо сознательно строит из себя идиота, либо даже не умеет пользоваться поисковиками. В любом случае, это позволяет Бирже дискредитировать других истцов, говоря о том, что они тотально безграмотные.

 

3.Он также пытался утверждать, что 21 апреля это неправильная дата по спецификации СМЕ.Что полный идиотизм. И делал кучу других совершенно идиотских заявлений.

4.Он уверяет, что Биржа не предоставила в суд оригинал спецификации, хотя это ЛОЖЬ. Она предоставила.

5.Наконец, он заявился на последнее наше заседание ( хотя юридически не имеет к нему отношения ) выбесил судью и устроил скандал.

 

6.Это уж не говоря о том, что его иски представляют собой полную галиматью, он вообще не разбирается в срочном рынке и очень слабый юрист.

 

В итоге — он либо полный идиот (что вероятней всего), либо специально играет на сторону Биржи (но я в это не верю, хотя по факту он действительно очень ей помогает).

avatar
Илья Коровин, да, чувствуется что по-хорошему ничем и ваш процесс не закончится, если Биржа набрала компромат в свою пользу.После возможных аппеляций есть ли шансы где-то в евросудах продолжать борьбу или это будет уже бессмысленно?
avatar
Stanis, мы рассчитываем в итоге дойти до Конституционного Суда. Там шансы есть. Про международные суды пока не думали. Но в принципе есть перспектива, особенно если расследование СФТС по СМЕ к чему то приведет.
avatar
Илья Коровин, терпения и удачи!
Возможно, хоть и в неявном виде, ваша борьба даст свои плоды в пересмотре некоторых положений в брокерских регламентах в пользу клиентов. А биржа, прежде чем вводить новые контракты, будет более внимательно относиться к рискам и своевременно информировать клиентов о всех существенных изменениях.
avatar
Stanis, cпасибо)
avatar
Я помнится делал юмористическое видео про опционщиков и в нем кто-то могл усмотреть хейт вас, это не так, хотя конечно история развернувшаяся вокруг Вас была мною использована как основа. Если это видео как-то создало неправильное мнение о ситуации, приношу свои извинения, не смотря на то что именно Вас не упомянал в видео и писал, что все совпадения случайны. Один из мифов я в видео произнес
avatar

VadimTrade, если видео с хорошим юмором — я никогда не обижаюсь)  Более того, некоторые мемы про себя я даже сам перепощиваю, если сделано талантливо)) 

Кстати, ваш ролик случайно был не на основе фильма про Майора Пейна?)

avatar
Илья Коровин, да именно он)
avatar
VadimTrade, а, ну тогда вам огромное спасибо, я  этот ролик даже семье тогда показывал, это у детей любимый фильм был в детстве)) Ржали всей семьей))
avatar
Илья Коровин собрал кучу говна под своим постом об Илье Коровине. И зачем это нужно было вообще? Оправдывается? Не уверен в себе? Разве не пофиг на всех идиотов что пишут о нем? Или они не идиоты? 
Илья заканчива
avatar
Mr Big Kos, й с этой фигней. Разводишь — так разводи уверенно. Не надо унижаться! Ибо в итоге так то всем пофиг! Просто народ забавляет твоя эмоциональная реакция и оправдания.
avatar
Mr Big Kos, 
собрал кучу говна под своим постом
твоя кучка Mr Big Kos, как-то особенно выглядит!)))
венец)))))))))))))))))))))
avatar
прикрытый интрадейщик, Да нет почему? такая же как и у всех. 
avatar
Mr Big Kos, Кучка говна с вопросами в основном риторическими. 
avatar
Mr Big Kos, в первых двух абзацах статьи написано -для кого и зачем пост)
avatar
Влад, Ага типо 7 лет в плюсе, а на 8й сливаешь все. Классная стратегия, отличная математика. И он вам скажет что итог в % положительный будет. Как правда непонятно.
avatar
Mr Big Kos, И главное абзац весь прочитать! Мерзавцы ленивые! 
avatar
Дмитрий Дехтяренко, там все проще. У клинтосов брались деньги, продавались непокрытые опционы, с клиентов бралась комиссия за управление. Как результат, вполне ожидаемый маржинкол. 
Может кто дочитает комментарии до конца. Я конечно сам виноват, что пользовался услугами Ильи. Но на этом всем я потерял 7 миллионов. 3 было у Ильи, и 4 я остался должен ФИНАМу после всех разбирательств. Так что смотрите сами, кто с этим всем связывается.
Виктор Усов, спасибо за ваш комментарий, и сочувствую вашей утрате
avatar

теги блога Илья Коровин

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн