Блог им. kiselev

Признавайтесь! Получали ли маржин-колл на этой неделе? (опрос)

Признавайтесь! Получали ли маржин-колл на этой неделе? (опрос)

Да! Меня крыли принудительно :(
Да! Снял М-К переводом средств / закрывал плечевые позиции самостоятельно
Нет.
Всего проголосовало: 887

На срочном рынке я торгую конечно с плечами. Без стопов, полный хардкор! ))
Коля Маржинов ломился ко мне во вторник 18.01 вечером и в среду 19.01 утром.
Оба раза перекинул деньги (займ под залог ликвидных ценных бумаг) с основного рынка на срочный.
Проблема ушла.

А у вас как было?
69 комментариев
Не берите плечи и тогда «николай» никогда не придет к вам в гости.
avatar
Марэк, без плечей — скушно 
Алексей Киселев. Зато безопасно.
avatar
EdvardGrey, «безопасная торговля». Хи-хи... 
Алексей Киселев, 
Алексей Киселев,

В классическом варианте вам не грозил МК.
А если торговать на ЕБС и технически не было.

Настоящий Коля это когда денег нет и надо бегать и искать займ или в банке или у знакомых.
avatar
Andy20, ну если бы я не перевел денег, то Брокер закрывал бы позиции принудительно (скорее всего сразу после клиринга)… Разве это не Коля ? 
Алексей Киселев, это какой нужен минус, чтобы так случилось? 
avatar
Александр, дело вообще не в минусе. Дело в ГО.
Алексей Киселев, ГО — ?
avatar
Александр, Гарантийное Обеспечение
Алексей Киселев, в ВТБ это наверное называется Уровень достаточности средств. Там коэффициент, может быть больше 1, может быть меньше. У меня доходило до 0,5. Сейчас увеличивается.
Я правильно понимаю?
avatar
Александр, примерно так.
Но по срочному рынку это называется Коэффициент достаточности средств
КДС = (Лимит откр. поз. — Тек.чист.поз.(ГО) + Накопл.Дох.) / Лимит откр. поз.

Для контроля достаточности гарантийного обеспечения Банком установлен коэффициент достаточности средств на срочном рынке (КДС), при достижении которым минимальной величины, установленной Банком (X), Банк осуществляет закрытие позиций клиентов до достаточной величины (Y).

Значение Х устанавливается Банком равным 0.
Значение Y устанавливается Банком равным 0,2.
Александр, то есть у меня КДС на срочном рынке упал ниже 0 и прилетело сообщение о возможном принудительном закрытии по смс и на e-mail
Алексей Киселев, т.е., в этом случае, я могу сам выбрать какую позицию закрыть? В общем-то есть достаточное количество плюсовых инструментов. Это я так, на будущее
avatar
Andy20, тот же вопрос про ЕБС. Как я понял на ЕБС у Открытия нельзя торговать опционами — это так?
Алексей Киселев,

Да, на ЕБС нет возможности торговать опционами. Нужно открыть отдельный счёт. Он будет отображаться в том же терминале
avatar
Марэк, 
плечи на десятки процентов увеличивают возможность покупок, это просто инструмент, проблемы начинаются когда риски не оцениваются должным образом, постоянно с фондовой секции направляю на срочный за счёт маржинальности голубых фишек…
Оба раза перекинул деньги с основного рынка на срочный. Проблема ушла.
  • 20 января 2022, 04:23
  • Алексей Киселев

У тебя немножко другая ситуация, не совсем маржин-колловая, в том плане, что у тебя были в загажнике свои свободные деньги. 

Я сталкивался с людьми которые брали плечи на ВСЁ, да при этом у них за душой не было ни копейки свободных денег (чтобы довнести ежель чЁ).
avatar
У тебя другая ситуация, не совсем маржин-колловая, в том плане, что у тебя были в загажнике свои свободные деньги. 
Марэк, не было. Занял у брокера на основном рынке под залог ликвидных ценных бумаг. Свободных денег у меня 0. 
Поэтому во вторник получил плечи и на спотовом рынке и на срочном.
Сейчас уже начал потихоньку возвращать обратно, уменьшая плечо спота.
Алексей Киселев
  • Сегодня в 05:01
Ну тады ты прост лудоман-наркоман 
avatar
Марэк, ну кто то же вам инвесторам должен давать ликвидность в стаканы 
На первый вопрос в этом опроснике вряд-ли кто признается и кликнет

ДА! Меня крыли принудительно ...

на смарт-лабе же все ассссссы торгуют 
avatar
Марэк, опрос таки анонимный… Можна признаться.
Марэк, плюсани плиз для выхода на главную! Тогда больше народу проголосует 
Не знай, не знай — психологически трудно.
Хотя, бывают исключения, может кто-то и нажмет, что с «коляном» ручканулся.
avatar
Алексей Киселев
  • Сегодня в 05:12

сколь плюсов под блогом нужно шоб на главную вывес/Зти? ))
avatar
Марэк, нужен рейтинг 16 — это четыре рейтинговых пользователя по 4 балла каждый. Сейчас есть 2. Нужно ещё 2.
Алексей Киселев, с удовольствием даю свою «плюс четвёрочку»! 
Интересный опрос
avatar
InvestorNaDolgo, Тимофей любит фантазировать, что маржин-коллы — это только для пульсят, а на смартлабике только настоящие инвесторы 
Алексей Киселев, в своих «СССУКах» я не раз отмечал, что и маржинколл, и стоп-аут может быть и очень полезным самому Трейдеру. 
Московский Лоссбой, ага, получил боевое крещение с проданными путами на ришку 
Алексей Киселев, о как… Вола упадёт — всё будет ХОРОШО! 
видел что идут коляны и что ниже не пойдет, однако, поскольку может быть все, закрыл часть поз. в войну не верил и не верю, думаю, в случае войны грохнулись бы меньше чем на этом нудном накошмаривании.
avatar
Русский, да, в этот раз прямо эпично было. RVI долетел до 65! Но это конечно был не предел, могло быть всё гораздо хуже…
Алексей Киселев, вот когда надо было путы впаривать всем налево и направо! Почти как с продажей опционов на нефть, как я писал в двух своих частях «За полчаса до атаки» 
Московский Лоссбой, рано продал… Как обычно… Поторопилсо 
Московский Лоссбой, стратегия «SELL & PRAY»  
Продаёшь путы и молишься чтобы планок по фьючу было меньше одной 
Алексей Киселев, могло. потому и не жалею.
avatar
Да все уже давно слились. По привычке проверяют котировки, а не торгуют.
avatar
Николай любит плечистых парней. Мы не такие.
avatar
Vatokat, не обижайте моего Уважаемого Тёзку! Он знает, к кому в гости заходить!  И зачем. И почему. 
Московский Лоссбой, 
Ни в коем случае не обижаю. Он сам кого хочешь обидит)
avatar
Vatokat, 
Про маржин-коллы и стоп-ауты (принудительные закрытия) хорошо написано у @Московский Лоссбой здесь:
smart-lab.ru/blog/749713.php
Если бы в пульсе этот опрос был, там бы 90% было, что получили маржинкол.)) Тут немного другая публика. А в целом крыли хомяков нещадно. Я обратил внимание на Аэрофлот вчера утром. Не банки, а именно он летел в пропасть до ковидных лоёв. А всё потому, что в портфелях хомяков его дофига. Дешёвый же очень.) Вот от него в основном и освобождали их портфели брокеры.))
avatar
С января этого года я перешёл на новую схему.
Акции и дивы на ИИС без плечей. На обычном счёте сделал ЕБС, купил на 90% ОФЗ и теперь торгую только фьючами. Кстати при такой схеме фьючи плечами не считаются.
НКД при любом раскладе капает. Зуд что деньги лежат без дела пропал. )))
avatar
Диктатор, ЕБС — это у Открывашки. Но там какая-то засада с опционами, вроде на ЕБС нельзя опционами торговать?!
Алексей Киселев, Да нельзя, но можно завести ещё один счёт.
avatar
Диктатор, ну тогда мне ЕБС не подходит для опционов. У меня как раз Колян пришёл из-за проданных путов на ришку. И в любом случае надо было бы делать перевод денег между счетами.
Торгую нефть и сипу, если бы не смартлаб, то и не заметил бы «кризиса»
На работе ни каких разговоров о противостоянии США, НАТО- Россия нет, воюют только на смартлабе. 
Колян ко мне канечно же заглядывал, из-за увеличения ГО. Но это было давно.
До сих пор гружу депо по полной, на сколько позволяет ГО, но чет в нефти не больно-то и разбежались снижать его после праздников. Абидна.

avatar
Makc%, да, в нефти вола упала же по сравнению с рекордами 30.11.2021 и 20.12.2021

Могли бы ГО снизить…
Алексей Киселев, это как «минздрав предупреждает...»- заботятся о нас)
avatar
Анастасия _, 
Думаю достаточно лихую девушку он тоже может порадовать своим вниманием… Хотя конечно по опыту в основном он как то больше по парням)
avatar
на срочном рынке маржу прилично откатывали, рекорд под -1\4.5 капитала на рынке контрактов за сессию, но, по большей части, за счёт крупной позиции коллов по евро-баксу, что прилично плюсовали до этого, никаких маржинколлов не допустил, даже удалось сохранять свободный капитал под новые покупки коллов на росрынок при постоянных покупках, удалось усредниться по акциям ВТБ, всегда хочется больше, конечно

мне супер всё понравилось, чудовищно сильно получил осознание по рискам, что нигде не может быть описано 

+ абсолютно не было страха при покупках, прям даже близко, было лишь волнение что капитал полностью утрамбовывал в рынок… что вызвало дикое желание всегда оставлять большую часть на покупки, но и раньше на таком учился, но ничерта не выполнял
основные маржин коллы на поставочном риске — когда деривативы входят в поставку и резко взлетает требование ГО, можно обойти автоматику брокера и заранее выставить заявки на активы, можно по космическим ценам, чтобы не продались раньше времени, можно запустить скрипт что мгновенно снимает ненужные заявки, — обычно, система брокера просто на автомате выставляет лимитные заявки
обычно, система брокера просто на автомате выставляет лимитные заявки
Олайвир Стокс, первый раз такое читаю. По-моему у разных брокеров по разному отрабатывается. Техподдержка ВТБ мне говорила, что принудительным закрытием занимаются их трейдеры в ручную…
Алексей Киселев, 
согласен, написал по наблюдениям брокера ПСБ
Олайвир Стокс, 
основные маржин коллы на поставочном риске — когда деривативы входят в поставку и резко взлетает требование ГО,
Ну это про опционы, особенно недельки, а объёмы там смешные.
 А поставочные фьючи в акциях квартальные, сейчас все торгуют мартовские, поэтому там проблемы с МК в основном лишь на нежданном повышении ГО мосьбиржей при и так сильной просадке на падении последних дней.
avatar
На это неделе не получал.

И на прошлой.

И на позапрошлой.

И на позапозапрошлой...


Вобщем ВСЕМ СОВЕТУЮ!


А если серьёзно...
Вы просто не представляете КААК ХООРООШОО когда не бежишь как «белка в колесе».
И ещё по неизвестно каким правилам.


Когда не соревнуешься с мифическими (а может и реальными) «доходностями» других людей.


Делаешь то, что делаешь.
Получается то, что получается.


А не получается — значит не судьба!

Ломился и ко мне М-К. Торгую фьючерс на Сбер. Ну и 18ого оказался между молотом и наковальней.

Снял М-К самостоятельно путем закрытия части позиций в убыток.

А как Вы кредитнулись под залог бумаг? Через РЕПО? У самого на основным рынке портфель ликвидных бумаг имеется. Не додумался до этого. Опишите процесс?

На сколько я понимаю, у Вас, как и у меня, брокер ВТБ.
@Алексей Киселев 

avatar
Bruce Wayne, да, брокер ВТБ. На основном рынке находятся бумаги в среднесрок/долгосрок ГАЗПРОМ, Лукойл, ОФЗ и другие. Под них через РЕПО брокер дает кредит с третьим плечом. Вот в такие сложные недели кредитуюсь на основном рынке для перевода средств на срочный рынок. Перевод делаю через мобильное прибложение Мои инвестиции. В этот раз (вторник-среда) взял где-то одно плечо на основном рынке. А в пятницу половину вернул назад, на следующей неделе верну остаток (кредит дорогой 16,8% годовых).

То есть на нормальном спокойном рынке — на споте у меня свободных денег нет, но и кредита тоже нет. Кредитуюсь только в моменты паники или обвала.
Алексей Киселев, ну вот, а говорят смарт-лаб уже не торт.
Что не день — то что-то новое узнаешь. Спасибо за инфу!
В следующий раз, которого надеюсь не будет, буду более подготовлен к МК.

Единственное, не до конца понял пошагово сам процесс. Не затруднит Вас более подробно рассказать?

Я посмотрел через QUIK, там есть много РЕПО с ЦК по разным бумагам, но в стаканы меня не пускает, даже не открывает их.

Если я Вас верно понял, весь процесс происходит через ВТБ Мом инвестиции?

Ну вот, например, у меня портфельчик бумаг эквивалентен 300.000р разного ликвида: Сбер, Газпром, МТС, Магнит и т.д.
Свободных средств на основном рынке почти нет, пара тысяч.
Я перехожу в неторговые поручения, указываю перевод с основного рынка на срочный, указываю денежную сумму, и несмотря на то, что в деньгах у меня её нет, он меня на срочном рынке кредитует на желаемую сумму?
Или ошибаюсь?
Подскажите, пожалуйста.
avatar
Bruce Wayne, да. В приложении мои инвестиции посмотрите сколько в графе «Доступно средств» в разделе Брокерский счер (основной) — это сколько денег брокер может дать в кредит. Чтобы давали третье плечо это я ходил в офис и писал отдельное заявление (там условия к опыту и к размеру депо > 3 млн). По умолчанию было одно плечо. Возможно сейчас можно как-то можно оформить через личный кабинет olb.ru.
В рамках этих денег делаете перевод «Доступно средств». Я делаю небольшими лотами по 50/100 тыс. — так вроде как быстрее и надежнее.

Операции РЕПО брокер проводит автоматически, увидите в отчетах и сделках через ЛК olb.ru
Bruce Wayne, вот здесь описано broker.vtb.ru/trade/margins/

КПУР — это клиент с повышенным уровнем риска. Статус КПУР позволяет клиенту пользоваться большим кредитным плечом, чтобы совершать сделки на более крупные суммы. Клиент (физическое лицо) относится к такой категории при выполнении определенных условий:

  • сумма денег и стоимость ценных бумаг в портфеле должна быть от 3 млн  рублей;
  • если вы пользовались брокерскими услугами ВТБ или другого брокера не менее 6 месяцев, в течение которых 5 дней совершали сделки с ценными бумагами или срочные сделки, а также сумма денег в портфеле должна быть от 600 тысяч рублей.

Если одно из условий соблюдается, то статус КПУР присвоится автоматически.

Если вам был присвоен статус КПУР, но вы хотите его поменять обратно на КСУР, нужно подать письменное заявление, оформленному в офисе ВТБ, которой оказывает инвестиционные услуги.

Алексей Киселев, Спасибо.
Кажется, что вроде как разобрался.

Еще разок для уточнения.
КПУР и квал. получены кстати у меня.
Вот скрин из lk.olb:



Красным — это то, о чем мы с Вами говорим?

avatar
Bruce Wayne, да. 

теги блога Алексей Киселев

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн