Блог им. IBat

Доходы населения в России с 2010 по 2021 год. Рубли vs Доллары США.

Друзья,
на фоне последних бурных обсуждений, подготовил небольшое исследование на тему, как менялись доходы населения в России с 2010 по 2021 год в рублях и в долларах.

1. Для начала сравним динамику средней зарплаты:

Доходы населения в России с 2010 по 2021 год. Рубли vs Доллары США.

Что мы видим:
  • В рублях средняя зарплата населения стабильно растет, стагнация не наблюдается, даже несмотря на пандемию
  • В долларах пик зарплаты пришелся на 2013 год, минимум на 2015 в результате девальвации рубля, при этом с 2015 года зарплата в долларах растет, приближаясь к уровню 2012 года

Источник данных: Росстат, курс $ взят как биржевой курс закрытия на конец исследуемого года с точностью до копейки.
Примечание: Росстат ведет статистику не только по средней зарплате, но и в разрезе видов экономической деятельности, субъектов РФ и так далее и тому подобное, подробнее со статистикой можете ознакомиться по ссылке.

2. Вторая часть исследования посвящена оценке влияния снижения зарплат в $, так как если мы говорим о снижении или росте зарплаты, мы так же должны понимать как изменилась покупательная способность. Для этого я случайным образом (первое, что пришло в голову) отобрал 5 категорий (большее количество не вижу смысла, так как статья получится слишком длинной) продуктов и сравнил динамику цен в рублях и $:

2.1. Динамика стоимости яиц за 10 шт., цена за 2021 год взята с сайта магазина «Пятерочка»:
Доходы населения в России с 2010 по 2021 год. Рубли vs Доллары США.

2.2. Динамика стоимости за 1 кг яблок, цена за 2021 год взята с сайта магазина «Пятерочка» за сезонные яблоки:
Доходы населения в России с 2010 по 2021 год. Рубли vs Доллары США.

2.3 Динамика стоимости 1 литра молока, жирность 2,5%-3,2%, цена за 2021 взята с сайта магазина «Пятерочка», в расчетах учтено, что упаковка молока менее 1 литра, то есть расчеты приведены к 1 литру: 
Доходы населения в России с 2010 по 2021 год. Рубли vs Доллары США.

2.4 Динамика стоимости за 100 кВт, при этом цены сильно отличаются от региона к региону, за 2021 год рассчитана средняя цена на основе цен в разрезе регионов:
Доходы населения в России с 2010 по 2021 год. Рубли vs Доллары США.

2.5 Динамика стоимости бензина АИ-92 за 1 литр, за 2021 год взята цена с АЗС Газпром нефть в Москве:
Доходы населения в России с 2010 по 2021 год. Рубли vs Доллары США.

Вывод однозначный: россияне с 2014 года испытали не только резкое падение доходов в $, но и резкое снижение стоимости ключевых товаров и услуг в долларовом эквиваленте.

3. Третья часть исследования — это сравнение покупательной способности за 2013 год, то есть периодом наиболее высоких зарплат в долларах, с текущей покупательной способностью. Рассчитано как отношение количество товаров, которые могут быть куплены на среднюю зарплату в 2021 к количеству товаров, которые могли быть куплены в 2013:

Доходы населения в России с 2010 по 2021 год. Рубли vs Доллары США.


Вывод однозначный: на зарплату 2021 можно купить больше товаров и услуг, чем на зарплату 2013 года.
При этом это не означает, что не существует категорий товаров и услуг, которые опередили средний рост зарплат, вместе с тем, существует высокая вероятность, что опережающий рост цен на такие товары и услуги был общемировым.


Понравилась статья? Буду благодарен лайку!




    ★15
    367 комментариев
    Сейчас начнется: да где ты зарплату 54 тыс видел? большинство работают за 20, медианная 34
    avatar
    consar, я привел ссылку на более подробные данные по зарплатам. К тому же тогда справедливо было бы вспомнить про серые доходы, о которых все так скромно молчат.
    avatar
    Владимир, я согласен с Вами. Я высказал типовое мнение 80% остальных средних людей.Средняя 54т это вроде с учетом «серых» зарплат или нет?
    avatar
    consar, да, я понял, что вы согласны:)
    54 тыс. — это средняя без учета серых. Сложно оценить уровень серых зарплат. Я предположу, что можно было бы 25% приплюсовать, но может не прав.
    avatar
    Владимир, так росстат, если не ошибаюсь, берёт в статистику по зп только крупные компании (значит там белая и серы нет), туда не входят мелкие на которых работает половина людей (и где платят гораздо меньше) или ошибаюсь? 
    avatar
    Бил Денбро, мелкие входят, а вот серые зарплаты — нет. Но как их посчитать? Большой вопрос. 
    avatar
    Бил Денбро, у нас по региону берут 5 предприятий с самыми большими зарплатами, скажу так на одном предприятие зп средняя выше в 2 раза средней, предприятие добывает сырье  ,   поэтому многие и удивляются от куда такая средняя зп  42 000 в регионе… у 80 %  меньше 30 000… ахаха
    avatar
    Grisha_che, я вот об этом же, но автор считает иначе
    avatar
    Бил Денбро. А кто сказал что в крупных компаниях платят только в «белую»? Как например в одной ведущей авиакомпании мира( в российском представительстве) одному из высших топ-менеджеров предложили половину з/п в конверте.
    avatar
    EdvardGrey, топу да, рядовым не смешите…
    avatar
    Владимир, эта средняя Гросс без вычета НДФЛ? Очередная клоунада?
    avatar
    NikolasM, гросс. Не клоунада.
    avatar
    Владимир, яички на НДФЛ не купишь, я так просто по ППС их покупаю, так в 4 раза дешевле выходит )
    avatar
    NikolasM, работать надо. 
    avatar
    Владимир, от работы кони дохнут, дурака работа любит как там ещё народ говорит?
    avatar
    NikolasM, к счастью, ты не народ. А только отдельно взятый лентяй.
    avatar
    Владимир, работа не волк в лес не убежит? Не нравится русское народное? Ты русофоб?
    avatar
    Владимир, росстат учитывает серые, у них есть спец методика
    Владимир, от 54 надо 13 процентов отнять, забыли?
    avatar
    Константин, если хотим чистые посчитать, то да
    avatar
    consar, если это типовое мнение 80% так значит она таковой примерно и есть у 80%, верно ведь? 
    avatar
    Igr, повторюсь: зарплату 20 тыс.руб получают только обеспеченные люди. И они не могут объяснить откуда у них недвижимость на несколько миллионов.
    avatar
    consar, ))) да да конечно
    avatar
    consar, посмотрел ЗП за 13 и до 17 года -1ё8 тыр. Сейчас 16780 последняя
    avatar
    Владимир, +++ за адекватное и корректное наблюдение и цифры. Но ведь не молоком единым и куриными яйцами счастлив человек. Дополнительные 50 литров молока счастливым его не сделают. Сокращение рабочего времени и увеличение инфраструктуры доступного досуга — вот по этим показателям мы проигрывали западным странам, но сейчас эти показатели в городах миллионниках стали значительно улучшаться. Тяга к изыскам и лень — вот двигатели прогресса. Лень таскать воду ведрами — строй водопровод, хочешь изысканных блюд -покупаешь устриц, манго и авокадо. Тесла — тоже символ лени — лень заправлять и крутить руль, и изящества -  с продуманным дизайном самого авто и систем управления. И добавление этих показателей в Ваши графики сделало бы их намного нагляднее. С наилучшими пожеланиями и плодотворной деятельности!!!
    avatar
    Владимир, щас вас заклюют убожества разной степени.
    Или в стиле «а вот я знаю брата жены соседа, который ну точна работает исключительно за хлеб и воду».
    avatar
    Владимир, сферический конь в вакууме.
    avatar
    Владимир, получается сейчас люди лучше живут?
    avatar
    Константин, смотря, как смотреть. Если опустить Москву, Петербург и крупные городские агломерации (Казань, Новосибирск и т.п.) и чуть отъехать на 100-200 км, то картина резко меняется. Помере той же Казани, местные будут казаться нищими
    avatar
    Владимир,
    Моя компания в 2013г получала 180тр за условную единицу оказываемых услуг. Сейчас — около 300тр. Рост на 67%.
    Мой механизатор получал около 55тр, сейчас под 90тр. Рост 63%.
    В самой первой табличке рост средней рублевой з/п в России составил 160%.
    В общем-то, добавить больше нечего.
    А статья да, интересная
    avatar

    consar, Судя по комментам: в среднем

    Вывод однозначный:

    на зарплату 2021 можно купить больше товаров и услуг, чем на зарплату 2013 года.

    Потребление средней лапши растет
    Судя по среднему запаху и цвету воздуха, потребления угля растет
    Судя по среднему кол-ву снега за окном, кол-во его растет

    avatar
    Дмитрий, Смотря какие товары. Новый комп уже не купишь!
    avatar
    consar,
    Моя компания в 2013г получала 180тр за условную единицу оказываемых услуг. Сейчас — около 300тр. Рост на 67%.
    Мой механизатор получал около 55тр, сейчас под 90тр. Рост 63%.
    В самой первой табличке рост средней рублевой з/п в России составил 160%.
    В общем-то, добавить больше нечего.
    avatar

    consar, спасибо, интересный и актуальный материал, тема вокруг которой сломано множество копий, но в которой всем лень копаться.

     

    avatar
    Elochka, мы с Вами конечно чаще всего сходимся во мнениях. Но чиновники и грефы что не люди? Чиновник вообще двигатель российской экономики: зарплата вся белая, ипотеку взял, за границу ему нельзя (не всем), американские акции купить нельзя, вакцинировались все (иначе уволят). Еще их много, неверное четверть населения. Поэтому тут автор прав.
    avatar
    Elochka, Вашего мнения придерживаются 80% моего круга общения. Типовой пример: у мужа зарплата 40 тыс (начальник отдела в крупнейшей европейской корпорации, но работает у нас в деревне), у жены 20 (юрист в обладминистрации), тратят в срендем за год 100. Вечно плачутся. Зарплата это не то, сколько получают, а то, сколько тратят.
    avatar
    Elochka, 
    1. Вы предложите тогда как конкретно, на ваш взгляд, надо сравнивать?
    2. Какие цифры подтверждают, что «для большей части населения ничего не меняется»?
    avatar
    Владимир, я бы сравнивал депрессивные регионы между собой. Если там есть сдвиги в положительную сторону, тогда да тенденция. А так в чем смысл сравнивать тот же Татарстан и Республику Тува, например. Вторые, как были нищие, так и продолжают прибывать в таком состоянии. Ну нет там таких нищтяков (сырьевых), как в Татарстане.
    avatar
    Elochka, я не про вас. 54т это средняя белая з/пл. Я выше привел пример типовой семьи: у мужа 40, у жены 20, тратят в месяц 100. Зарплаты у них полностью «белые», но есть «левые» заработки. Это очень бедная семья, т.к. даже до оф.средней 54т не дотягивают, поэтому плачутся. Есть свой дом в центре города и квартира (под сдачу, в будущем для детей), было 2 машины, но 1 продали за ненадобностью. Это все про работающих людей. Алкаши не работают, есть есть 3ое детей, то это 30 тыс в мес, на бухло хватит, детей воспитывают и кормят бабушки/дедушки. Но и такие плачутся, что денег мало. Вот такая у нас страна.
    avatar
    consar, на 50-60 тыс. на двоих можно хорошо жить в регионах. При условии, если хата своя есть. В противном случае, доход не о чём!
    avatar
    Elochka, с чего население нищие? У меня допустим рабочие где я работаю работают зарабатывают. От 50-ти и выше и это в регионе. Что им должны по 100тыщ платить? 
    avatar
    Elochka, давайте посмотрим на цифры:
    Возьмем Роснефть, как компанию с огромными зарплатами у топ менеджеров.

    Затраты на персонал (зарплата и вознаграждения): 450 млрд руб за 2020
    Затраты на правление — 3,5 млрд руб за 2020 год.

    Итого зарплата топов — это 0,77%. Что вычитывай их, что не вычитай, погоды не сделает.

    А вот у меня к вам встречный вопрос: почему вы не предлагаете учесть серые доходы людей?
    avatar
    Elochka, инфляция учтена в расчетах в виде роста цен на товары и услуги. Данные за 2021 взяты с реальных ценников, можете сами проверить.

    Так вы ответите на вопрос, почему серые зарплаты не предлагаете учитывать?
    avatar
    Elochka, посчитайте сами. Потратте время. И раскажите нам.
    avatar
    Владимир, почему не учтена инфляция импортируемых товаров? Доля импорта в категории непродовольственных товаров доходит до 75%.
    У вас корзина товаров специально подобрана под подтверждение вашей точки зрения. Нехорошо манипулировать статистикой.
    Бельских Александр Витальевич, про импортные товары. Я 15 лет назад купил мобильный телефон за 15000 руб, недавно купил новый смартфон за 16000 руб. Телевизор покупал в 2014 году за 43000 руб, теперь такой стоит 25000 руб.
    avatar
    Oleg, а вы какие смартфоны сравниваете, давайте Айфон сравним тогда и сейчас цену? Сестра Форд Фиеста купила в 2007 году за 425000, новых сейчас не продают, но бэушные трехлетние стоят 850-900 тысяч рублей. 
    Oleg, вы опускаете качество товара. По тем же телевизорам: нормальные 4К не купишь за 25 штук. Если стояли плазменные, то замена на равнозначные модели, а это OLED-матрицы сейчас с ценником от 100 штук. А сама плазма в свое время стояла от 25-30 тыс.
    avatar
      Владимир, есть там где густо, есть там где пусто. Если убрать Москву, средняя заработная плата сразу упадет. Убрать еще пару богатых регионов, так еще сильней упадет. А цены как правило, если не далекий север везде одинаковые. 
     Но каждый сам выбирает, за какую ему зарплату себя продавать и куда ехать. Но рассказывать тем, которые считают, что у них все плохо, что у них все хорошо не благодарное дело. И попахивает пропагандой. Зачем вам это, если это не ваш заработок?
     Лично я власть не выбирал и не выбираю, я не верю в это, что мое мнение что то значит. Себя считаю порабощенным этой властью, и не вижу никакого смысла ее оправдывать или критиковать, так если только из подъеба. По динамике новых законов, в них вижу для себя только усиление своего гнета, повышенный пенсионный возраст и… Лично мне по большому счету насрать, кто будет управлять мной Путин или Байден, мое дело лишь приспосабливаться. Я не буду воевать как за так и против вышеназванных. После 90 х годов у меня вообще нет никакой гордости за свою страну, такой же лживый феодал, разница лишь в том, что берет побольше со своих батраков, чем западные. 
    Роджер (веселый)., почему вы просто не переедете туда, где вам было бы комфортно?
    avatar
    Владимир, А кто сказал, что мне здесь не комфортно? Я благодаря своим усилиям создал себе комфортные условия для жизни. От которых я не хочу отказываться и начинать все с нуля.  Если бы отмотать назад, как я закончил вуз, то я бы здесь не остался, уехал в Канаду. Как я оцениваю роль государству, для обеспечения своего комфорта, никак, скажу одно, оно мне только пытается жизнь портить, забирая налоги и взамен им не давая ничего, ни нормальной медицины, обучения, дорог. Вот даже на пенсию не могу выйти в 60 на которые я раньше рассчитывал. Я даже больше скажу, так же комфортно я буду жить, если Россия развалится, как развалился СССР, и так же бы комфортно жил бы и окажись на Украине. Тот кто пытается в жизни чего то достичь, всегда достигнет, но в нынешней власти нет ничего хорошего за что ее можно было бы уважать или ценить. Вот поэтому я не понимаю ваших топиков, по большей части жизнь населения только ухудшается с распада СССР, хотя временами и бывает отскок. Поставьте в вашу таблицу стоимость жилья и автомобиля и вы увидите совсем другую динамику.
    Роджер (веселый)., вашу позицию я понял. Тезис об ухудшении жизни с момента распада СССР не подтверждается цифрами. Скорее можно говорить, что есть те, кто потеряли, но еще больше тех, кто приобрел, что отражается в росте усредненных показателей.
    avatar
    Владимир, Смотря, что считать приобретенным или потерянным. И четко разделять, что мы приобрели это заслуга технического прогресса или политического строя. Однозначно одно, что советский союз технический прогресс двигал, а нынешняя Россия его пользует. А двигают его совсем другие страны. Что касается свободы и выбора самому себе своего места, то тут однозначно все приобрели. Что касается образования, помощи найти себя в жизни, равенства в правах, доступности для детей секций и спорта то однозначно здесь потеряли. При союзе даже в малых городах и селах было достойное образование и возможность бесплатно заниматься спортом. Так еще и сельские дети имели право на отдых, как и городские в детских лагерях, которые тоже были бесплатны. Сейчас разделили общество на сословия, что кстати уже произошла позднебрежневском и Горбачевском СССР, где номенклатура оторвалась от народа.
    Роджер (веселый)., Общество всегда делилось на классы, так было и так будет всегда и везде, где есть хотя бы двое людей.
    avatar
    Роджер (веселый)., Если вам сейчас комфортно, значит ваш доход вас устраивает. Заробичтан с Украины доход не устраивает, вот они и ездят по Европе.
    avatar
    Oleg, доход да, но не зарплата по найму. Жил бы на одну зарплату, давно бы уехал. И русские ездят на заработки, и эмигрируют. И многие украинцы терпят и работают на Украине за копейки, а многие получают гораздо большем чем у нас за одну и ту же работу там. Все по разному.
    Владимир, как то у вас в последнее время участились посты подобного рода. Это настораживает. Все ищете подтверждения своей точки зрения после прямой линии ВВП, когда осталась пауза будет ли война. Это идет переоценка ценностей. Правда пока не понимаете этого.
    Кстати из памяти 90-х годов, когда мне было 20+, первые кто ежедневно на работе хаял КПСС, так что слюна брызгала -были бывшие члены КПСС. История повторяется. Роджер обозначил свое мнение об отношении и действии и таких большинство- просто наблюдают и думают свое. А вот, что будет лет через … надцать будем наблюдать, как вы перевернулись на 180 градусов.
    avatar
    Владимир, если бы это так легко!!! Большая часть страны жила бы совершенного в других местах.
    avatar
    Elochka, блин, еще одна баба на Завалинке…
    avatar
    КРЫС, а вот и русский фашист подтянулся мазу тянуть. которого любят только армяне
    avatar
    hunter, ты еще не на ато, скотина? Ссышься что ли, диванное быдло?
    avatar
    КРЫС, здох бы за цацки путина?
    avatar
    БЫстро ты посчитал, отлично)))
    avatar
    Байкал, ну, теперь ждем в комментах казуистов,  говорящих общими фразами ))
    avatar
    Elochka, 
    Ну так вычти из средней зарплаты чиновников и руководителей высшего звена и прослезись.
    Сомневаюсь, что этот ваш пост написан на основе анализа каких-то данных
    avatar
    Mityan, люди думают, что топы всю зарплату забирают, а факты показывают, что в той же Роснефти зарплаты топов — это 0,77%. Уверен, в других крупных компаниях картина похожа.
    avatar
    Elochka, не надо подменять понятия. Никакого анализа бедности в статье нет. Только анализ динамики зарплат и изменения покупательной способности.
    avatar
    Владимир, правильно вам коллега пишет. Раз привели среднюю зарплату, то было бы лучше привести среднюю инфляцию или по категориям товаров(строительные, молочные продукты и т.д.). Но даже в этом случае ситуацию в стране это слабо характеризует. Людей интересует не средняя зарплата, а их собственная и исходя из этого они о Мире вокруг рассуждают.
    avatar
    Леонид, людей тут на форуме интересует зарплата наиболее малообеспеченных и социально незащищенных слоев населения (которые они называют народом).
    и исходя из этого они о Мире вокруг рассуждают.
    С собственными доходами у большинства местной публики все более-менее окей.
    avatar
    Mityan, причем они сравнивают малообеспеченные слои внутри РФ с наиболее обеспеченными слоями на западе или в лучшем случае со средним доходом на западе:)
    avatar
    Mityan, со второй частью соглашусь. С первой нет. Не интересует их народ. Как там говорят, конфликт интересов. Что хорошо спекулянту, то смерть труженнику. Риторика благостная, но если начать реализовывать Украине завидовать будем… как то так.
    avatar
    Mityan, ага, всегда поражало количество людей на форуме про финрынки, которые знают как живут пролетары и им не все равно
    avatar
    Авокадо, да, причем некоторые их них даже знают, как правильнее должно государство распоряжаться дивидендами акционеров.
    например — запрещать покупку яхт за рубежом и направлять на выплаты пролетариям.
    (разумеется речь не о них самих, а о каких-то других инвесторах побогаче, которых не жалко раскулачить).
    avatar
    Mityan, не жалко раскулачить всех, кто богаче) а все, кто на одном уровне или беднее — это сиротки, которым надо помогать. Такое вот ощущение складывается)
    avatar
    Владимир, во-первых, они считают себя середняками, и уверены, что новая власть ПРБ (Прекрасной России Будущего) на кулаках сможет остановиться и середняков раскулачивать не станет.
    Во-вторых, они с легкостью готовы жертвовать для народа дивидендами. потому что свои активы (пример — Владимир Г.) у них все американские. российских нет.
    avatar
    Elochka, бугага, нет. правда.
    везде 10рублевые путинцы и их очередная пролетарка видит везде(даже в унитазе), но местное быдлотье, верещащее здесь лозунги про коррупцию, неэффективность и прочая(не знающее даже основ) эта пролетарка не видит.
    ах да, полуживотные же замечают только то, на что указывают гуры(слишком примитивен мозг пролетара, чтоб самому хоть что-то замечать)
    avatar
    Mityan, у меня зарплата ~12тр Я НАРОД
    avatar
    NikolasM, ну и за кого ты? за Путина или за Навального? ))
    avatar
    Mityan, против всей этой шоблы разумеется, но Навальный хотя бы не выживший из ума старик
    avatar
    NikolasM, жаль что он в таком молодом возрасте из ума выжил))))
    avatar
    Леонид, ни в одной статье нельзя учесть индивидуальные доходы и расходы каждого человека. К любому подходу можно придраться.
    avatar
    Elochka, я вам задал конкретные вопросы:

    1. Вы предложите тогда как конкретно, на ваш взгляд, надо сравнивать?
    2. Какие цифры подтверждают, что «для большей части населения ничего не меняется»?
    3. Почему не предлагаете учесть серые доходы?

    Ни на один вы не ответили. Пока вижу с вашей стороны только эмоции и никакого конструктива. Я со своей стороны вам представил факты на основе отчетности Роснефти и динамике цен, с ссылкой намконкретные магазины.
    avatar
    Вопрос ко всем оппонентам автора — напишите здесь одно число. Так называемой реальной инфляции за 2021 год.
    avatar
    КРЫС, я оппонентом автора не являюсь, но любой анализ с применением средних показателей меня весьма настораживает, т.к. малоинформативен, а если ещё и сравнивать с другим средним показателем… Процент такой 15-20% на продукты. г. Омск. Что у нас так подешевело, чтобы инфляция была 8 % не знаю.
    avatar
    Леонид, поделитесь, какой анализ, на ваш взгляд, был бы более репрезентативным?
    avatar
    Владимир, хороший вопрос. Потому что при анализе всегда используют средние по больнице. В этом смысле, вы делаете всё правильно. Только соль данного анализа заключается в том, что касается он всех жителей страны. И каждый житель имеет своё мнение по данному вопросу, исходя их своих доходов/расходов. Наверное, зарплата -медианная либо средняя, но с картинкой «кривая распределения». В этом случае, каждый найдёт себя сам. Расходы. Точно продукты(все ходят)+строительные материалы+ запчасти к автомобилям. Возможно, такая выборка отвечала бы больше запросам зрителей.
    avatar
    Леонид, на сайте Росстата есть страница с ценами. Проверяйте
    avatar
    КРЫС, я веду расоды с 14 года, по ннобходимому набору из условной пятерочки у нас получается 20%
    avatar
    Brassiere, вполне может быть. 15-20 за этот год. Но потребительская корзина — это же не только продукты
    avatar
    КРЫС, О!!! Инфляцию заметили, так еще и отличную от росстата, не прошло и года!))) Слишком поздно для трейдера! А кто то мне совсем недавно доказывал, что ее в таких значениях нет!)))
    Роджер (веселый)., бредь с кем-нибудь другим. И читай внимательно, чучело...
    Хотя, понимаю… Недоступно…
    avatar
    КРЫС, 
       Что тут скажешь, гнустное и подлое обыкновенное ЧМО, хорошо, что хоть обозвал себя по своим поступкам.  
    Роджер (веселый)., грустное — от слова гнусть?
    Подлое — это кому я подлость сделал?
    А вот чмо -это ты. Тупое чмо. Ибо даже не можешь понять, что из приведенных моих старых цитат и комментариев в этом топике никаких противоречий не возникает.
    Может ты в жизни и веселый, но крайне тупой человечек. И чувствуешь это. Ибо пытаешься подловить собеседника, сказавшего тебе правду про тебя. А подловить не можешь. Ибо тупое чмо. Все, Вали… Изучай комментарии КРЫСа и учись, пока я живой. Глядишь, денег на рынке заработаешь
    avatar
    КРЫС, гнусный подлый это все как раз про тебя, только, что и можешь в интернете хамить и грубить. Все это подло, не удивлюсь если ты по жизни палка двухметровая здоровая, но без духа и характера, что тебе по жизни мужики в два раза тебя легче подзатыльники и параши раздавали, а ты так обсерался от страха, что и ответить не мог. В интернете конечно стал героем. ЧМО пошло ещё с армии, так именовали офицеры (человек Московской области) то есть мудак, который с первого раза ничего не понимает и требует к себе особого отношения. Вот оттуда это слово и пришло в повседневный обиход.  А на счёт заработка, боюсь от твоих советов только денег меньше станет. Да даже и нет этих советов, одно хамство и истории про то как за глаза нахамил чиновнику, а потом усался от страха, когда подумал, что они услышали. Крыса она везде крыса!)
    Роджер (веселый)., я начал хамить? Или безграмотная веселая выскочка?
    Весь вечер не читал — неинтересно
    avatar
    КРЫС,  да, не только продукты, но если чел счастливчик и платит ипотеку, то как нам говорят у него до 40% расходов  на нее уходит, а остаток делится между этим обязательным набором, коммуналкой и прочей мелочью, причем еда скорее всего преобладает как 40 против 20 над всем остальным.  В нашей квазигоскомпании за прошлый год вряд ли больше 4,5% была индексация зарплаты (придерживаются официальной инфляции). Так что даже если считать, что квартплата и прочие мелочи не подорожали (что конечно не так), то личной инфляции 10% такая семья должна чувствовать в виде «падения реальных доходов» (располагаемого денежного потока после обязательных платежей).
    avatar
    Brassiere, не надо мне рассказывать бюджет ипотечника. Мне пофиг на него. Меня реально интересует вопрос — что среднестатистический потребитель называет реальной инфляцией? Вы достаточно близко назвали цифры к официальной продуктовой инфляции. Но не учитываете инфляцию непродовольственных товаров, услуг...
    А рынок учитывает все. И верит в цифру Росстата. Иначе бы торговал офзшками на других уровнях.
    avatar
    КРЫС, «реальная инфляция» — это инфляция, в которую верит индивид. То есть просто нафантазированная цифра:)
    avatar
    Владимир, я это знаю… Удивительно, что здешние юсеры это никак понять не могут.
    avatar
    КРЫС, 
    И верит в цифру Росстата. Иначе бы торговал
    (это конечно офф, т.к. пост о подходе к оценке «доходов»), но имхо «торгует» и «верит» надо разделять.

    по поводу объективности цифр я приведу такой пример:
    у росстата в FOOD компонентах (ипц)  доля товаров (в среднем по РФ) в которых цены перформят ниже «таргета цб» (пусть 4,5%) при темпе ИПЦ на текущих уровнях (8-30бп/нед) кварталами(!) не менятся (ок 40%), точно так же, как практически не меняется доля перформящих ниже текущего (гросс) ИПЦ или ключевой.

    происходит это по самым разным причинам, но в т.ч. по той, что в FOOD РОССТАТ включает самый разный общепит, в т.ч. «топовый» (фактич. цену услуг), приправы/грибы и т.д. и не очень-то, очевидно, объективно это все взвешивая несоразмерно реальной потребкорзине. 
    + работает осреднение кросс-региональное и все лаги с этим связанные (когда реальная динамика опаздывает и размазывается не на 1 квартал в «стате»), в итоге Цбшное таргетирование реально опаздывает.

    И в этой ситуации все потребители (до 80%) с уровнями дохода «впритык»  по товарам первой необходимости, приходя в ритейл чувствуют картину достаточно остро (относительно других 20%), когда, скажем, вся молочка/плодоовощи… (не суть)  2,5 квартала не растет/растет по 0,2% Yoy, а потом растет на +15..20...150%.

    Да а все, кто не почувствовал в ритейле (т.е. овер 90%) начинают это чувствовать, когда доходит дело до покупки ТДП
    avatar
    flextrader, вот кого мне реально интересно услышать… Спасибо. Я немного другого мнения о природе возникновения ожиданий потребинфляции… Но не суть.
    avatar
    КРЫС, поскольку у меня все мои ходы записаны, то вот наша корзинка, усредненные многолетние значения пропорций статей затрат. В них конечно есть свои импульсы (например — до сентября 2017 г статья Медицина была значительно больше, т.к. содержал больную мать), но сейчас средние такие, ежемесячный доход, включая годовую премию — 360к, в 3-ей колонке оценка текущей инфляции по статье расходов:
    Отдых 11,1% Выше средней
    Продукты 8,9% Выше средней
    ЖКХ и налоги 7,4% Ниже средней
    Помощь детям 6,5% н/о
    Поддержка ИП 6,1% н/о
    Медицина 5,7% гипотеза — Средняя
    Дача 5,2% Выше средней
    Подарки 3,8% гипотеза — Средняя
    Одежда/промтовары 3,4% Ниже средней
    Транспорт 2,7% Средняя
    Прочие 2,3% гипотеза — Средняя
    Наверное, можно нас отнести к правильному среднему классу — максимальная статья расходов — на отдых. ЖКХ платим еще за семью старшего сына. Поддержка ИП — это турфирма жены, которая и без ковида около нуля рентабельности, но надо же девушке в 60 лет чем-то заниматься.
    Так что наша ощутимая инфляция выше средней.
    Остаток доходов уходит в сбережения на черный день (пенсия в 65+).
    avatar
    Ну да в Европе тогда инфляции вообще нет!))) Где то она даже отрицательная!))) ОФЗшки!))) ОФЗшки зависят в первую очередь от ставки, потом от эмиссии. Как раз таки ОФЗшки завязанные на инфляцию жуткий неликвид, никто не верит в объективность этой ставки!)
    Роджер (веселый)., инфляция есть везде. И рынок ее очень эффективно прайсит через курсы валют, доходности госбумаг и так далее..
    Про инфляционные линкеры — ну мне-то не рассказывайте про рынок -))
    Вы видите стаканы. Я вижу котировки от 100 млн на бумаги на отс. Другое дело, что классы торговцев различаются в зависимости от видов бумаг. Привязанные к межбанку — это госбанки. Линкеры — это институциональный спрос. Ну и пд — это добро торгуют все…
    avatar
    КРЫС, 50%
    avatar
    Владимир, в нашей стране есть люди не только бедные, но и ментально нездоровые. Элочка пример яркий. Я чс ее добавил тк конструктива от нее нет. Поэтому могу только догадываться какой бред она несет ))

    Ваш анализ здравый.
    Я бы еще добавил что цены на кв росли меньше чем инфляция. А наши люди вообще не учитывают стоимость жилья в своих тратах.
    avatar
    Elochka, приведите свои правильные расчеты. А мы посмотрим.
    avatar
    Elochka, реальные доходы то за вычетом инфляции считают…
    avatar
    Elochka, ну, например — количество чиновников и распределение зарплат среди них.
    avatar
    Есть такой источник «сарафанное радио» и «бабушки у подъезда», а также «знакомый моего знакомого». Все они в один голос говорят, что жить стало тяжелее. Разумеется есть категории и профессии, кого кризис обошёл. Но так было и в 90-х. Мне один знакомый совершенно искренне доказывал, что в 90-х жизнь была лучше, чем сейчас. Секрет прост. Он работал в нефтегазе. Однако, что стоит отметить, тот же источник из-за границы поёт такую же песню. Так что в этом смысле «режим» ни чем не хуже других. Причём там совершенно очевидно ставят просто эксперименты над социумом. Уровень идиотии с омикроном не подвластен логике. Значит это целеноправленное движение по сокращению потребления и фашизации общества. Есть и другие цели, но эти прямо на поверхности.
    avatar
    Леонид, ну так всем становится тяжелее жить с возрастом. Это везде так. 
    avatar
    Владимир, тут не только возраст. Как мне кажется(субъективное мнение и статистика по банкам это не особо подтверждает) современным молодым людям, что у нас, что на Западе собственное жильё либо не видать, либо им должно повезти. Ипотека есть и даже льготная, но если в целом тренд на снижение потребления пойдёт дальше(есть мнение, что это только цветочки) откуда большие зарплаты? Ведь её ещё и возвращать нужно, а выселение из единственного жилья уже начало работать.
    avatar
    Леонид, у нас пока еще весьма доступно жилье. На Западе с этим имхо больше проблем. Вообще развитие Китая, Индии, Пакистана, России и других стран угрожает благосостоянию запада. Все очень просто: ресурсы ограничены, значит рост благосостояния огромных Китая и Индии — это рост цен на ресурсы, что автоматом сказывается на благосостоянии западных граждан. Будет жестокая борьба в 21 веке между западом и остальным миром за право вкусно кушать и хорошо отдыхать.
    avatar
    Владимир, по моим источникам картина следующая. Сначала рушили СССР, чтобы сократить потребление. Следующий  -Запад. Сокращение должно быть в разы, т.к. это пример для подражания во всём Мире. Только ресурсов столько нет. В этом смысле, Запад обречён на 99,9%. По тем же источникам следует, что «вкусно кушать и хорошо отдыхать» ни в Индии, ни в Китае никто организовывать не собирается. www.youtube.com/watch?v=yJR5IlVOdFw. Послушайте про Китай.
    avatar
    Леонид, нравится мне Саня, правда не во всем с ним согласен. Я вообще вижу так ситуацию:
    — В мире огромное количество заинтересованных групп лиц, которые стараются себя обогатить
    — Когда эти группы лиц конкурируют друг с другом за трудовые ресурсы, полезные для них люди начинают получать больше зарплат
    — Когда эти группы лиц конкурируют друг с другом за природные ресурсы, начинаются войны, интриги, перевороты

    Ну и вот в США и на западе очень много таких влиятельных групп лиц. Они конкурируют со всеми и друг с другом. Рост благосостояния их сограждан — это лишь побочный эффект их конкуренции друг с другом. Потому при капитализме люди больше зарабатывают. При других формах, например, социализме, главный источник влияния — государство, пользуется монополией и ему не нужно конкурировать, а значит и нет смысла растить доходы граждан, потому социализм и не взлетел нигде, как и коммунизм.

    Рост благосостояния в других странах неизбежно предполагает рост конкуренции с этими западными влиятельными группами.

    То есть скорее нет цели массово снизить потребление у всех, ведь если все меньше потребляют, то вы меньше продаете, это не выгодно. Но если будет в мире будет много новых влиятельных лиц, то они отнимут часть пирога у западных коллег. Если же подавить появление влиятельных групп лиц в разных странах, то меньше конкуренции, а падение благосостояния местных граждан — это побочный эффект от подавления местной элиты, у которой не остается ресурсов на конкуренцию за кадры внутри страны.
    avatar
    Владимир, по капитализму вы передёргиваете, либо не понимаете. Рекомендую на эту тему Фурсова. «Потому при капитализме люди больше зарабатывают.» Это в корне не так. Сейчас все страны капиталистические. В Афганистане тоже капитализм. Только вот СССР они сейчас вспоминают только хорошим словом. www.youtube.com/results?search_query=%D1%84%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%B2+%D0%BF%D1%80%D0%BE+%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC. Дальше. Корневое слово у вас конкуренция. Да конкурируют, но кто из этих групп имеет большее влияние и какие цели у них в отношении всей Земли(глобальные элитные группы). Вряд ли там звучат слова «выгодно, не выгодно». Это совершенно другой уровень целеполагания. Как уже вам писал, экономика это только четвёртый приоритет управления. Эти группы мыслят первыми тремя, а деньги сами приложатся и это только инструмент. Пример. Россия до 1917 — собственность Запада на целые отрасли. После 1917 — шиш. Сменили первые три приоритета  и не помогло самое лучшее экономическое планирование. А что сейчас? Кому сейчас принадлежат круизные лайнеры? вряд ли старым собственникам. Эти ребята устанавливают правила. А вот, что касается конкуренции в вашем понимании, так это наша россионская илитка. Всё как вы пишите.  Если путано изложил, тогда спросите, только максимально конкретно, чтобы не расплываться по теме.
    avatar
    Леонид, расскажите подробнее, что за первые три приоритета?
    avatar
    Владимир, шесть приоритетов. Концептуальный, исторический, идеология, экономика, оружие геноцида(алкоголь, табак), военный. Самый быстрый и простой в понимании, но крайне неэффективный(пушки-последний довод короля) -это военный. Самый сложный, но самый длительный и эффективный — это концепция. В жизни эти приоритеты никогда не ходят по одиночке. Всегда есть связка. К примеру, можно применить силовой приоритет как его применяет ВСУ на Донбассе. А можно просто провести Парад Победы. В первом случае, провал на высших приоритетах и остаётся только тотальная зачистка всего населения Донбасса. Во втором случае, одного Парада может быть достаточно, чтобы избежать локального конфликта или остудить головы от Третьей Мировой.
    avatar
    Леонид, спасибо, интересная информация!
    avatar
    Статистика не врёт. Врут статисты.
    Шляпа Волшебника, есть доказательства?
    avatar
    Владимир, Земля имеет форму геоида
    Kokos Abrikos, так и есть. Но повторюсь: пример типовой семьи: у мужа 40, у жены 20, тратят в месяц 100. Значит их это устраивает, что получая 20, можно где-то еще заработать/украсть 30. Цены в магазинах реагируют не на оф.зарплату, а на доходы в целом. Если цены растут, значит и доходы растут. Ладно у нас в деревне все возмущаются, что москвичи приехали, все скупили и из-за них подняли цены. В Москву то что инопланетяне деньги привезли? Нет, растут доходы, растут и цены, по другому не бывает. 
    avatar
    consar, в Москву приехали дети чиновников из регионов и пополнили статистику.
    мимо проходил, цены могут расти не только из-за роста денежной массы, но и из-за падения производства товаров. Это про Венесуэлу, Россию 90х и подобное. У цен только 2 повода для роста: избыток денег или нехватка товаров. Про монополизм не надо, если монополист поднял цену на газ (к примеру) в 10 раз, люди его все равно купят, но не купят что-то другое. Кстати про яйца: ровно в 10 раз рост за 20 лет, зарплата выросла сильнее, минимальная серая у работяги была 2т, стала 40т. Но искать инженеров на завод за 25т ничего не мешает.
    avatar
    Хз конечно, как там с зп. Однако, я помню в 2013 я мог потратить процентов 5 доходов, остальное приходилось инвестировать и я не чувствовал себя нищим.
    Сейчас я трачу аж 30% доходов и чувствую себя нищебродом, все стоит сотни тыщ. Обновить ноут сотка, телефон сотка, ремонт в ванне 600. Шкаф заказал 450, в 2013 и близко таких цен не было. Начал даже экономить, хотел заказать статуэтку кота ручкой работы из бронзы 250тр, пришлось заказывать портрет
    avatar
    Дмитрий ✔, как нам и обещали из зомбоящика: заботятся о бедных. Ремонт 600, шкаф 450, статуэтка 250 — это все деньги работягам из деревни, приехавшим покорять Москву. Ни один бетонщик, каменщик или мебельщик, способный работать (а не бухать), не выйдет работать меньше чем за 100т/мес.
    ЗЫ отнять у богатых — раздать бедным. Вроде еще 100 лет назад такое проходили.
    avatar
    consar, вот именно, прям сейчас у меня идет покраска краскопультом склада 400м2.работа на 1 день, за день работяга имеет 40тр
    Хз кто вообще работает за 20 как многие тут говорят. И это цены не в мск, я а провинции живу
    avatar
    Дмитрий ✔, мне клеили фреску на стену. 6000 отдал за фреску 7,5 квадратных метров, управилась с работой за два часа одна девушка. Так что хз кто эти люди с зарплатами в 20 тыс., если это не пенсионеры или предпенсионеры, то имхо их все устраивает.
    avatar
    Владимир, ну если лохонулся. Отдал за работу в 2000т.р 6 000. Т.р. это твои проблемы.  
    avatar
    дадашов фархад, не вижу ничего плохого в том, чтобы за качественную и быструю работу заплатить нормально. 
    avatar
    Дмитрий ✔, а вы в день наверное значительно больше 40тр имеете?
    сколько, если не секрет?)
    avatar
    Ян Карлович, недостаточно что бы накопить за год на хату на остоженке/пречистенке
    приходится жить в ебинях)
    avatar
    Дмитрий ✔, ну это вы относитесь к среднему классу, у вас ясное дело уровень ожиданий выше и требуется выше уровень расхода под ваши требования) Я тоже в этом году еще дополнительно однушечку взял, сейчас обставляю. На 40 квадратных метров 2 млн надо потратить, и это она уже с ремонтом готовым.
    avatar
    Владимир, квартиры в рф это ваще боль, я хз для кого их делают, за что? )
    все комнаты 16-23м2, ну вот че можно туда поставить? как жить в камере этой? с одним окном на комнату
    Или другая крайность свободная планировка в башнях, половина квартиры это окно и повсюду натыканы колонны. Ровных стен вообще нет.
    Нормальных квартир метров 180 с комнатами по 30м вообще нет на рынке ни в одном городе, наверно поэтому народ и стоит дома для себя
    avatar
    Дмитрий ✔, за регионы не скажу, в Москве есть квартиры по 180 метров, их мало и цена на них в космосе. Лично я не понимаю зачем это. Хочется больше пространства — тогда имеет смысл присмотреть загородный дом.

    А так для нормальной жизни подходит только жилье не ниже бизнес-класса. Но есть подозрение, что мы с вами немного оторвались от реальности:) 
    avatar
    Владимир, я смотрел на золотой миле. все в целом тоже самое или окно и колонны или комнаты мелкие. Ну это бюджетные конечно) около 1млн м2
    avatar
    Дмитрий ✔, все же многоквартирный дом — это всегда какое-то типовое решение, кроме ну разве совсем элитных объектов. Мне кажется, в вашем случае свой дом — идеально))
    avatar
    мимо проходил, приветствую главного демагога и верховного казуиста смартлаба:)
    avatar
    Стас, некорректно сравнивать без учета ППС. Как яркий пример: в регионах России можно пломбу поставить за $20, в Москве за $50, в США за $1500. Цены там ниже только на местные товары, типа Теслы.
    avatar
    Владимир, а батареи в тесле тоже местные? или батареи все-таки из китая привезли? )))
    avatar
    Иванов Иван, понятия не имею, мне все равно. Но откуда бы не привезли, очевидно, что экспорт тесла из США автоматом становится дороже, так как появляется дополнительное логистическое плечо.
    avatar
    Владимир, местный товар — делается из местных компонентов. Швейцарский сыр не делают из китайского молока. То есть Тесла это все таки продукт кооперации. Вот Кадиллак и Форд -это местные и т. д. Уточнение...)))
    avatar
    Владимир, пломба за $20 вывалится месяца через 4. За $50 года три постоит. За $1500 зуб развалится, а пломба останется.
    avatar
    Яков Юрников, от навыков стоматолога много чего зависит, скажу я вам по секрету))
    avatar
    Владимир, так же и не корректно судить по 5 товарам так-то…При анализе данных как это называется, точно не помню, когда отсутствуют другие данные в выборке?? Со средней и медианной зарплатой от Росстата уж тем более.
    avatar
    мимо проходил, доходы растут, расходы тоже)
    avatar
    Стас, ну называть топами начальников отделов и управлений, которых как собак не резанных, это я с вами не соглашусь)) 
    avatar
    Росстат среднюю по лучшим считает, она по сути рисованная. Его же медиана, посчитанная по всем, куда лучше. Там конечно не 20к, некоторые тут перегибают.
    avatar
    Денис Г., не надо придумывать. Средняя считается по всем. Медиана — это медиана, средняя — это средняя. Не надо подменять понятия.
    avatar
    Владимир, www.rbc.ru/economics/11/06/2021/60c35c509a79474d3acd5872?

    На основе данных ПФР Росстат учел зарплаты в малом бизнесе и у индивидуальных предпринимателей, тогда как средняя зарплата считается только по данным средних и крупных предприятий.

    На самом сайте росстата где-то валялся архив с исходными данными за 2019-й год. Там была выборка 100к предприятий из 350к в базе, хотя в РФ 4 млн юрлиц и 4 млн ИП. Не думаю, что там работодателей всего 350к.

    У нас по городу всего 4 предприятия подают стату. Самые читерные — ОЭЗ, налоговые льготы, иностранный капитал, военка и т.п.


    Собсно, по ПФР отлично видно, какие там цифры по общей массе.
    avatar
    Денис Г., 
    Ну во-первых куча ИП и ЮЛ просто спящие, не функционируют. Во-вторых понятное дело, чем меньше бизнес, тем меньше он светит и больше уходит от налогов. Постепенно это будут решать.
    avatar
    Владимир, вы сами только что мне ответили, что это не правда, и что росстат по средней зарплате считает все организации??
    avatar
    Бил Денбро, что вы собрались считать по юр лицам, не ведушим деятельность? Мне кажется, это очевидным и не требующим пояснения. И как и самоочевидно, что росстат может считать только белые доходы.
    avatar
    Владимир, оплата труда в РФ — под 50% ВВП, это уровень Европы и США, думаете, можно выше их обелиться? :) ЦБ считает обнал — в год менее 100 ярдов. Не похоже, что на эти деньги можно двигать стату по зарплатам. ПФР собирает почти вдвое меньше «положенного» от средней, хотя учитывает всех плательщиков. До 70% экономики — государство.

    Как-то с трудом верится, что с такими данными некие «реальные» зарплаты сильно выше. Ну либо ВВП тупо считать не умеют, ФНС забивает на то, что им 4-5 трлн не доплачивают, зато Белоусов бегает за каждой соткой ярдов как цепной пёс :D
    avatar
    Денис Г., так у нас серый ВВП от 10 до 30% по разным оценкам. Обелить зарплаты, обелится и ввп) опять, вопрос как в ввп учитывается бесплатное образование и медицина
    avatar
    Владимир, я видел оценки серых з/п от депутатов, где они разницу между работоспособными и работающими (т.е. детей по сути + неспособных работать и/или домохозяек) просто умножили на среднюю з/п в 50к и получили несколько триллионов, спасибо, не надо таких оценок :D

    Вообще, ни СМИ, ни депутаты походу не шарят в терминологии росстата в принципе. Ну например типичная новость:

    В России растет неформальная занятость: к середине 2019 года доля работающих неофициально достигла 21,3%. Эксперты связывают это с сокращением малого бизнеса и миграцией предпринимателей в ИП или самозанятых
    ...
    Каждый пятый в тени
    По итогам второго квартала 2019 года количество занятых в неформальным секторе составило 15,25 млн человек.

    Ну и т.п.

    А теперь открываем методологию росстата и читаем определение:

    К занятым в неформальном секторе относятся:
    – индивидуальные предприниматели;
    – лица, работающие по найму у индивидуальных предпринимателей и физических лиц;
    – помогающие члены семьи в собственном деле, принадлежащем кому-либо из родственников;
    – работающие на индивидуальной основе, без регистрации в качестве индивидуального предпринимателя;
    – занятые в собственном домашнем хозяйстве по производству продукции сельского, лесного хозяйства, охоты и рыболовства для продажи или обмена
    ...
    Концепция неформального сектора отличается от понятия скрытой (теневой) экономики. Подавляющее большинство
    производственных единиц неформального сектора предоставляет товары и услуги, производство и распространение которых
    совершенно законно. Деятельность предприятий неформального сектора не обязательно связана с преднамеренным
    уклонением от уплаты налогов или взносов на социальное страхование, или нарушением трудового законодательства, или
    других правил

    Отлично, журналисты записали в партизан в т.ч. весь легальный малый бизнес :)

    как в ввп учитывается бесплатное образование и медицина

    Что значит бесплатная медицина? В РФ её нет — с з/п платится страховка. Ну и как бы учителя и врачи тоже з/п получают, это всё в ВВП идёт.


    avatar
    Tуземец, вы сначала разберитесь, что есть «реально располагаемые доходы», а потом постите картинки, в которых вы ничего не понимаете на данный момент.
    avatar
    Invisible, у меня есть. Знаю пенсионера, который дворником подрабатывает в доме культуры, потому что дома ему скучно сидеть. Человеку более 70 лет, работает что-то типа 4 часов в день.
    avatar
    FoxXxy, вот это самый интеллектуальный коммент! Пива этому джентльмену!
    avatar
     почему вы считаете зарплата=доход?
    у многих приличных людей  это не так
    avatar
    Авокадо, хорошее уточнение. Наверное, правильнее было бы везде использовать именно термин «зарплата».
    avatar
    Стас, мне не доводилось видеть ни одного нач отдела или управления, мнящего себя топом. Просто смешно сравнивать позицию с зарплатой 700 тыс в месяц с позицией с зарплатой 50 млн в месяц.
    avatar
    Invisible, есть промежуток когда дети мелкие и им тоже нужны свои комнаты
    avatar
    Все это исследование — хрень. У кого зарплаты растут, у кого нет, средняя температура по больнице. Чтобы моя зарплата выросла, пришлось профессию менять. А так я бы получала в рублях в лучшем случае столько же, сколько в 2013.
    Количество миллиардеров растет, среднего класса меньше. Так что все это фуфло.
    Цены на квартиры дикие. На мой ЖК рост в 3.5 раза, у моря ща полтора года рост в 4-5 раз.
    avatar
    Анна Т-а, ну вот а кто поднимает цены на жилье у моря? Вот такие же люди обычные как вы или я.
    avatar
    Анна Т-а, Количество миллиардеров растет, среднего класса меньше. Так что все это фуфло.
    Цены на квартиры дикие. На мой ЖК рост в 3.5 раза, у моря ща полтора года рост в 4-5 раз.
    вы правы, среднего класса все меньше, а ваше жилье выросло в 3.5 раза Это значит… что кв в вашем доме покупает не средний класс, а миллиардеры. 
    avatar
    мимо проходил, у кого как)
    avatar
    Какой из этого вывод?

    Должен быть растущий доход в долларах, живя в РФ, тогда с учетом снижения стоимости продуктов, вы будете в шоколаде!

    Поэтому портфель из американских акций, хороший вариант.
    avatar
    elber, меня вполне устраивают компании из РФ с валютной выручкой)
    avatar
    avatar
    Andrew_Kl, и что включает доход?
    например, проценты по бумагам
    и насколько снижение ставки по офз отъедает от этого федерального дохода?
    avatar
    Надо сравнительно смотреть. Почти во всем мире был рост, но где меньше, а где больше. Так можно сказать, что сейчас у всех айфоны и интернет, а раньше их не было — вот вам достижение. Сравнивать надо с крупными странами типа БРИКС естественно, а не с Молдавией или Таджикистаном, хотя и с ними можно. Как там с ростом в Китае, Индии, Бразилии, Турции, Польше (только без срача по Украине прошу). Честно говоря, я не уверен, что у нас прям таки рост доходов у населения за последние 10 лет. Уж очень много кредитов набрано — наверное не от роста доходов. Далее, огромнейший рост доходов у непроизводственной части населения на мой взгляд — это чиновники, военные и прочие служивые люди, которые вообще ничего не производят, но дают среднюю по росту. Так что, спорить можно бесконечно.
    avatar
    aps, да я вроде не увидел предмета для спора. По моим данным как раз состоятельные люди в возрасте до 35 больше кредитуются, чем бедные. Так как только стоит человеку получить норм зарплату, как сразу хочется улучшить свой уровень жизни, а ждать, пока заработаешь не хочется.
    avatar
    Владимир, может и так. Но когда много лет роста в мире, то надо проводить сравнительный анализ честно говоря. Ибо если у Китая и Польши (смотрим крупных соседей), например, рост доходов намного опережает, то для нас это повод для конкуренции по динамике роста доходов. Ибо если вокруг растут на 5-8 проц в год, а ты растешь на 2-3 проц, то ты беднеешь. Всё в мире относительно же. Это по-моему, понятно. Но вообщем то спасибо Вам за пост и проделанную работу.
    avatar
    aps, если работяге добавить даже 100%, то улучшится жизнь не у него а у его иждивенцев. Поэтому важен не рост доходов а образ жизни — у норвегов жизнь лучше не потому что они больше трудятся, а потому что трудятся расслабленно и больше свободного времени. Так что важен не уровень доходов а образ жизни. У путешественника вообще может не быть доходов — а радости от интересного образа жизни больше чем у крупного менеджера с кучей иждивенцев.))))
    avatar
    Иванов Иван, а вы социолог и философ — спасибо за коммент
    avatar
    aps, я разделяю, что сравнение с другими так же крайне важно. Но и внутреннее сравнение с самим собой вчерашним важно не менее. В одну статьи точно не уместить анализ всего и вся. Но сравнение с мировыми тенденциями, безусловно, тоже имеет смысл провести. Если будет время и желание, сделаю.
    avatar
    Владимир, про улучшение жизни. Уровень жизни — это то время которое ты пребываешь в радостном состоянии))) чем больше суеты и забот — тем меньше радости. Почитай сказки — счастливая беззаботная жизнь — нигде нет счастливая жизнь в суете и заботах)))
    avatar
    Иванов Иван, ну издайте свой словарь, где дадите определение тому, что есть уровень жизни.
    avatar
    Владимир, ты Даль — ты и издавай. Мысль ты не уловил)))
    avatar
    Не пезди, у нас в городе на ЗП 25т ищут программиста со знанием линукса, вин сервера 2019, 1с Битрикс…
    Сема, ну пусть ищут) кто же запретит
    avatar
    мимо проходил, кошмар какой-то, как дальше жить)
    avatar
    Прежде, чем рассуждать на заданную тему, стоит разобраться, что такое — средняя номинальная начисленная заработная плата.
    Во первых — это начисления в ФОТ до всех выплат налогов и сборов, а не деньги вылпаченные сотруднику.
    Во-вторых, опираться на среднюю, ну моветон же. попробуйте хотя бы медиану.
    Имеет смыл пользоваться показателем располагаемых доходов, чем средних начисленных зарплат, просто потому что за это время возможно и размеры налогов и сборов менялись.
    Сделаете эти поправки, тогда будет иметь смысл обсуждать выкладки.
    avatar
    peperoni, а ведь точно
    avatar
    aps, нет, не точно
    avatar
    peperoni, 
    1. Начисленная заработная плата включает в себя НДФЛ (то есть он будет удержан при выплате), но не включает в себя взносы в ПФР и ФССП. Так что прежде чем умничать, следует изучить мат часть.

    2. Я не могу согласиться, что опираться на медиану чем-то лучше. На саму динамику показателей это никак не повлияет:
    — как был пик в 2013 в $, так и останется, хоть по средней, хоть по медиане
    — как есть рост в $ с 2015 по 2021, так и останется
    — как растет средняя в рублях все эти годы, так и медиана растет

    так что никаких других выводов с использованием медианы получено не будет в контексте данной статьи.
    avatar
    Владимир, вы же пытаетесь показать стабильность покупательной способности в виде сравнения доходов с изменением цен на товары, поэтому это будет иметь прямой смысл.
    Либо тогда убирайте про товары и оставляйте только ту часть статьи, которая про доводы выраженные  в раных валютах.
    avatar
    peperoni, по медиане тоже будет стабильность покупательной способности. Не понимаю претензий. Не согласны? Покажите свои цифры, обсудим.
    avatar

    Владимир, действительно, начисленная зарплата отличается от реальной на величину НДФЛ.

    Чем обусловлен выбор показателя номинальной начисленной зарплаты в вашем посте?
    Почему вы не воспользовались показателями среднедушевых или реальных денежных доходов?
    Или данными отсюда.

    avatar
    peperoni, 
    1. Мне хотелось рассмотреть именно изменение покупательной способности зарплаты (в комментах меня верно поправили, что использование термина «доход» не верно).
    2. Реальные денежные доходы учитывают долговую нагрузку. При этом в связи со снижением ставок люди охотнее брали кредиты. Но это их выбор — брать кредиты. То есть его использование требует глубоких пояснений как он считается и почему он используется. Например, его имеет смысл использовать, если мы хотим понять как меняется способность населения откладывать сбережения.
    3. А если мы берем среднедушевые доходы, тогда имеет смысл сравнить официальные и сравнить их с косвенными расчетами с учетом серых доходов. 
    avatar
    Владимир, Давай честно!!! В школе учился-мандарин 1 шт видел раз в год.Сейчас, хотьи нищий, могу купить хоть каждый день.
    avatar
    Invisible, да есть. Дочь подруги работает в детском саду высшее образование зарплата на руки 17 тыс. Медсестра на Станции переливания крови получает 25 тыс. и то недавно.
    avatar
    nn-nn, ну и дальше вопрос: они на столько состоятельные, что могут позволить себе работать за такую зарплату? 
    Например, можно открыть и найти вакансии медсестры, где зарплата больше 25 тыс. Смотрим
    Или вот смотрим воспитатель в детский сад с зарплатой от 80 на руки. Ссылка



    avatar
    Владимир, в Самаре нет таких вакансий
    avatar
    nn-nn, а что мешает переехать? Например, на западе трудовая миграция из-за смены работы — обычное явление.
    avatar
    Владимир, отсутствие выхлопа по твоей вакансии в этом случае, нет?
    avatar
    Владимир, куда? вариант «Собянинск» только исключаем из рассмотрения, сразу. ну неужели в ХМАО/красноярск/Тобольск она поедет за +5..10 т.р.?
    avatar
    flextrader, пусть в Мск или СПБ едет. Хмао тоже норм. Впрочем, если не хочет, значит, все устраивает.
    avatar
    Владимир, я территориально намеренно оговорился (про не предлагать), но...,видимо чукча не читатель))) цена аренды жилья в мск/уренгое делает затею такой же  сомнительной (при том что профессия территориально не специфична и прыгнуть ч/з  порог реального роста дохода возможно будет только преодолев порядочную конкуренцию)
    avatar
    может, качество продуктов снизилось, раз цена в долларах упала?
    avatar
    Евгений Т., качество электроэнергии тоже снизилось? Думаю, это не имеет отношения к падению цен в $.
    avatar
    У меня жена 10 тыр получает
    avatar
    ICEDONE, состоятельные люди, может позволить себе мало получать.
    avatar
    Алексей Балабанов, когда факты глаза режут, только и остается прятаться в ЧС
    avatar
    … ля! Где вы такую стату берете???
    Вот вам моя стата-мои доходы за последние 5 лет выросли на 1,5%...

    avatar
    Глеб Абдулов, и почему вы ничего с этим не сделали? 
    avatar
    Владимир, хороший вопрос. Даже знаю, что за ним последует.:)
    Во-первых, мне нравится мой город, моя работа, коллектив и т.д., т.п.
    В моей сфере деятельности идти некуда.
    К сожалению, так получилось, что в России сейчас происходит много негативных процессов, которые косвенно бьют по населению. И процессы эти будут только усугубляться.
    avatar
    Глеб Абдулов, спасибо за честный ответ:)
    А что у вас за сфера?
    avatar
    Владимир, ж\д перевозки.
    avatar
    На самом деле номинал з/п — шляпа аля ВВП :) Я в 2017-м сравнивал цены и доходы СССР и РФ, по всем цифрам выходило, что сейчас практически всё дешевле, причём в разы местами. Ну или з/п кратно выше, причём я брал даже не росстатовскую (она 40 была тогда), а среднюю из бигдаты сбера по своему региону — 22к. Но все кругом жалуются, что вот раньше денег было завались, а сейчас нету :) Фокус, очевидно, в росте расходов.

    Доходы растут, что бы ни говорили, это невозможно опровергать, но вот в чём причина безденежья — хз. Куча факторов скорее всего. Знаю людей, которые в стотысячнике получают на двоих больше 100к, и всё равно в долгах как в шелках, еле-еле от з/п до з/п перебиваются и жалуются покруче смартлабовцев.
    avatar
    Денис Г., стал больше выбор на что деньги потратить, больше соблазнов.
    avatar
    Денис Г., не растут доходы ничуть. Всё на уровне 2012 года.
    avatar
    Яков Юрников, в смысле не растут? Инфляция 80+% прошла, у кого из нижнего дециля-двух не выросли, с голоду что ли подохли? Потому что низких доходов 2012-го (когда мрот был 4,5к) сейчас на еду не хватит.
    avatar
    Денис Г., в смысле, в 2012-м стал получать 60 т.р. И сейчас получаю столько же. Надеялся, что с нового года поднимут, с 2022-го — а вот хрен.
    С голоду и подыхаем. В 2012-м году на мою з/п жили я, супруга и трое детей маленьких. И даже купили квартиру в ипотеку. А сейчас амбец настал, не можем позводить себе нихуя, даже яблок купить не на что. В магните.
    Ипотека закрыта лет 7 назад, если что. Потому что подходил ответственно.
    avatar
    Яков Юрников, 60 в 2012-м — это 110 сейчас, это часть верхнего дециля, вы априори не можете (точнее не могли) отражать ни среднее, ни медианное, ни модальное среди населения, чтобы говорить за всех. Вам либо повезло, либо вы офигенный специалист, который почему-то сейчас не востребован, если вы не можете уйти туда, где хотя бы проиндексировали на инфляцию.

    Ну и для желающих защищать свои права есть 134 ст ТК (вроде), натыкался на реальные кейсы, где деньги выплачивали. Но надо понимать, что после такого придётся уходить с работы.
    avatar
    Денис Г., в децилях не разбираюсь. З/п хреновые, говорю, какие ещё децили?
    avatar
    Яков Юрников, иметь 60 в 2012 — это больше, чем у 95% россиян. Иметь 60 в 2021 — это всё равно больше, чем у 70% россиян.

    Вас там в рабстве что ли держат? Паспорт отняли? Пока инет не заблокировали, в полицию сообщите, они вас спасут, найдёте себе новую работу, где не платят половину от заслуженного.
    avatar
    Денис Г., ищу такую работу, но её нет. А 60 т.р. в 2021 г — это крайне мало.
    avatar
    Денис Г., Давайподумаем. Хлеб 16 коп.В далекие… при ЗП 125 р.Пересчитай.Можно еще колбасу и мясо вспомнить. В принципе все как было. А если брать телек?? Он 600 р стоил, а если велик он 125 был. такк что?? живем как раньше?? Или растем???
    avatar
    Андрей Лунеко, 
    125 / 0,16 = 781 буханок
    54000 / 35 = 1542 буханок

    На тв за 600р нужны 5 зарплат. Сейчас это 260к. Я думаю, можно купить и подешевле.

    Велосипед тоже дешевле 54к вполне есть.

    Рост в 2+ раза даже на ваших цифрах.
    avatar
    Скотская ложь
    avatar
    nazarov ilya, рофл
    avatar
    Во первых, «белая» зп — это не все доходы и вполне возможно, что доля «белой» зп со временем растет (по крайней мере в последние годы), во-вторых не учтена инфляция, в-третьих уж очень неравномерное распределение зп по регионам.
    Так что лучше смотреть располагаемые доходы. Там более реальная картина.
    avatar
    Andrew_Kl, да, я не верно выразился в статье. Конечно, речь о зарплате, а не о доходе в целом. Реально располагаемые доходы надо уметь правильно читать, например, имеет смысл их использовать при ответе на вопрос: «может ли население больше сберегать» или «тратить на дополнительные блага». Но это явно уже другая тема.
    avatar
    Доходы ага, сегодня в зале со старшим тренером разговаривал: системно количество занимающихся уменьшается. Даже после того как закончился маразм пандемический. Основной аргумент у пациентов: сокращение доходов, причём не только у тех кто пользуется услугами персональных тренеров, а просто занимающихся самостоятельно. Там бл. дь два рубля в месяц надо на абонемент! И он сходу несколько историй, о сокращении доходов рассказал, люди те кто за зп работают, и мы, на секундочку, в Красноярском крае, где принято считать, что каждый ссаный клерк от 60к получает. Хрен там! И не надо петь про то что лентяи, идите в бизнес или в блогеры, крестный сварщик шестого разряда на красмаше ( это те кто пугалки для буржуев собирают) получает аж 40 тыщ. Слов нет! Бесят мудозв.ны статисты!!!
    avatar
    КРЫС, нет ты )) чо порвался то, я народ у меня МРОТ, а ты сурковская пропаганда
    avatar
    мимо проходил, у меня зарплата за 20 лет выросла на 2000%, поэтому ощущаю только номинальный, а не реальный рост.
    avatar
    Seroja, особенно, если в долларах пересчитать.
    avatar
    uran66, не, за 20 лет доллар вырос в 3 раза, а з/п в 20 раз. Но стрёмно, что последние 3 года з/п на заводе повышают на 3% в год. Ниже чем официальная и неофициальная инфляция. И стрёмно, что последние 10 лет з/п в долларах не растёт.
    avatar
    Seroja, моя личная статистика. За 10 лет моя зарплата почти не изменилась в долларах, если «копейки» опустить. Если лишние 50 баксов это большие деньги
    avatar

    Вот ещё один график: рождаемость и смертность в РСФСР и РФ, на 1 тыс. населения в год. После стабильного снижения смертности и роста рождаемости, в 2014г произошёл резкий разворот. Сейчас мы там же, где были в 1992 году. И этот тренд даже не думает меняться, а наоборот с каждым годом  усиливается. Даже в самых оптимистичных официальных прогнозах на ближайшие годы заложена рекордная убыль населения. Причём не только за счёт роста смертности, но и продолжающегося серьёзного снижения рождаемости. Несмотря на все якобы очень эффективные программы для роста этого показателя.
    Всё время задаюсь вопросом: действительно стоило оно того в 2014г? На графике не просто точки, это миллионы жизней людей, умерших и неродившихся...
    7 последних лет одно и то же. Бесконечные тёрки со всеми, санкции, просьбы отнестись с пониманием, подзатянуть пояса… Ужасно достало…
    avatar
    Alex666, с чем связываете падение рождаемости?
    avatar
    Владимир, падение рождаемости связано с ответственностью потенциальных родителей. Ссыкотно нищете рожать, когда завтра будет точно хуже, чем сегодня.
    avatar
    Яков Юрников, а почему в Африке рост ??
    avatar
    Андрей Лунеко, потому что там лучше, очевидно.
    avatar
    Яков Юрников, по такой логике в африке лучше, чем в Швейцарии:)
    avatar
    Владимир, требования к уровню жизни разные. Такие страны некорректно сравнивать. В Африке рождаемость будет высокая даже после мирового армагеддона. Менталитет совсем другой.
    avatar
    Яков Юрников, в Германии, Англии, Швейцарии тоже все хуже и хуже?
    avatar
    Владимир, денег дай, съезжу поживу. Всё расскажу, что увижу.
    avatar
    Владимир, не настолько хуже, но ухудшения тоже есть. Санкции они ведь действительно имеют зеркальное воздействие. Тот же энергетический кризис в Европе тоже ведь явно не на пустом месте сам по себе появился;)
    avatar
    Владимир, по-моему это очевидно. У нас только одно знаменательное событие в марте 2014г было. И всё остальное так или иначе с этим связанное: санкции, которым нет конца и края, мощная девальвация, рекордный с конца 1990-х спад доходов в целом по России и т.п. Самое главное, что у большинства нет твёрдой уверенности в завтрашнем дне. Модель экономики держит абсолютное большинство населения в умеренной бедности. С одной стороны, нет голода и холода, толкающего на улицы, с другой – не вырастает действительно массовый, состоятельный средний класс, способный двигать страну вперёд, в том числе повышая рождаемость.
    7 последних лет всё одно и то же. И в конце очередного года в воздухе вместо запаха мандаринов витает запах войны… А с телеэкранов вместе с поздравлениями с новым годом чаще звучат поздравления с военным прорывом в связи с запуском ракет циркон… (
    avatar
    Alex666, и риторика теперь такая, что з/п не меняется вообще, но из каждого утюга несёт, что доходы растут. Враньё. Доходы летят вниз стремительным домкратом. Кого обманывают? Себя? 
    avatar
    Яков Юрников, у силовиков доходы растут очень неплохо, это точно.)
    avatar
    Yura s, вот и я про то. Такие зарплаты есть, но получают их только очень обеспеченные люди. Вся их зарплата за 7 лет крымнаша (35+12)*12*7=3,9 млн. Уверен, что вся их недвижимость стоит намного больше, но они скажут, что купили ее еще при крымих.
    ЗЫ или недвижимость не наша, а тёщина, купила на украинскую пенсию 4 тыс.руб.
    avatar
    Invisible, есть, жена друга юрист в обл.администрации, работает на полставки за 12 тыс. Плюс десятки людей с з/пл 20 тыс. Повторюсь: зарплату 20 тыс.руб получают только обеспеченные люди. И они не могут объяснить откуда у них недвижимость на несколько миллионов. Зарплата это не то, сколько получают, а то, сколько тратят.
    avatar
     Сое мнение и только. За последние 20-30 лет население страны скопило СЛИШКУОМ много баьла.Его надо отнять.Каким образом??-да хоть длинной свечкрй! Без разницы.Надо заставить народ работать за 15 тыр.А как иначе, чем не голод?? Попробуйте заехать в глубинку.
    avatar
    Андрей Лунеко, прям лично Путин с кнутом стоит и заставляет)) а вы бы рады стать программистаии, врачами, сварщиками, переехать в Москву или даже за границу, но Путин держит вас ))
    avatar
    Обьясните мне тогда, почему средний чек у ритейлеров не растет пропорционально зарплате в вашей статистике? В стране все больше людей принимают решение худеть? Реально — от еды откажутся в последнюю очередь.
    Вот вам реальная статистика доходов Россиян
    avatar
    LogikoMen, это вы реальную инфляцию показали только что:)
    avatar
    LogikoMen, вообще легко на самом деле. 5-10 лет назад все ездили раз в неделю в гипермаркеты на окраинах и тарили на 100500 тыщ за раз. Сейчас в 5 минутах ходьбы от дома есть мелкие магазины с теми же ценами. У меня холодильник вообще полупустой, я могу хоть перед ужином сходить за чем-то чуть ли не в тапочках. Или заказать чего прямо до порога.

    Вы смотрите на общую выручку ритейла. Она растёт. Магнит +60%, пятёрка +100% за 5 лет.
    avatar
    Денис Г., общая растет вместе с магазинами. Я вижу исчезновение частных магазинов каждый год. В которые ходил.
    avatar
    Денис Г., возможно вы правы, идет перетёк с крупных к мелким. Но посмотрите на сумму среднего чека 381 рубля. Где здесь ашановский чек? Как и у них есть карусель, которых мало. Все остальные магазины у дома. Врет статистика автора. Можете взглянуть на чек магнита. Он реально пляшет. И тут явно в результат непрерывного роста сети магазинов и изменяющейся политики магазинов. Все изменения в перекрестке закончились 5 лет назад.
    avatar
    мимо проходил, 2000% это чистыми на руки. Если приплюсовать ещё выросшие налоги (НДФЛ?), то будет больше 2000%.
    avatar
    Invisible, есть, даже в 2 р. меньшие, главное высунуть нос из вомкадя, в сторону какое-нить ЗАТО в окрестностях капустиного яра. и речь не о дворниках. для определенности, скажем о младшем оперативном персонале  со ср. специальным образованием
    avatar
    КРЫС, нет, я знаю, только что это ты говно и твои офэзэшэчки кончатся раньше чем путин, от того и бесишься, это я знаю прекрасно ))
    avatar
    Не знаю. Ловко как-то у Вас получилось со статистикой. В 2014 из Пятерочки можно было выйти с двумя покетами, потратив тысячу, и питаться неделю, а в 2021 полпакета и на один вечер хватит также тысяча.
    avatar
     Сказочник. По сути кремнебот. Приводит в пример экономику кредитной экспансии населения. Где пока крутишься можно более менее зарабатывать. 
    Уровень жизни более менее не благодаря мудрой политике нашего государства. А общего развития телекаммуникационных технологий. 
    Что позволяет увеличивать оборот услуг. И предоставлять их в условно богатые города.
    По факту сбережения уничтожены за эти несколько лет ослабления рубля. Красиво статистику можно выкрутить так. Что офигеешь. 
    Перво наперво в России нет ни одного стабильного десятилетия. Для достоверных цифр. Я помню в 2013 покупал нормальную пену монтажную за 100р. Сейчас 500.р. вот и считайте инфляцию.
    Благосостояние Россиян сейчас основан на умении управлять деньгами. И можно десятки доводов довести. Мне надоело перед кремнеботами бисер метать. Ваша задача одна обелить текущую ситуацию в стране. Когда пенсионеру хватает заплатить за коммуналку и поесть скромно. А лечится одеваться и другие потребности оставить за бортом. 
    avatar
     И самое зачетное все эти восторженные посты пошли после эрдагана. Манипуляция мнением такая грубая отстойная.  Кстати всегда оцениваю пост от объема работ. Чем больше выкладка. Тем больше видятся уши заказухи.
    Или поиметь с этого.

    avatar
    Yura s, если они за такую з/пл работают, значит этому есть объяснение и их это устраивает. Как и остальные 80% населения. Но это не значит, что нет оф.средней зарплаты по стране 54т. А с учетом «серых» 70-80т.
    avatar
    consar, если не живешь в региональном центре и городе миллионике, то зарастить зарплату очень проблематично! Как правило это люди без высшего образования! Да и вышка сейчас не гарантирует высокий доход.
    avatar
    uran66, как раз вышка гарантирует низкий доход. Нам не солидно, а иногда физически невозможно работать бетонщиком или монтажником лифтов. Да и наглости/тупости у люмпенов больше: 100 тыс или не выйду работать.
    avatar
    consar, мой опыт говорит об обратном. 
    avatar
    uran66, ну мой тоже. Но когда я работал кредитным экспертом в банке своего города, то получал меньше бетонщика. Сейчас не работаю, а зарабатываю, и не на улице физическим трудом. 
    avatar
    С одной стороны, средний россиянин уже никогда себе не позволит с одной зарплаты купить игровую видеокарту мидл-уровня, и это не из-за отставания роста доходов. С другой значительная часть инфляции маскируется через суррогатизацию и общее снижение качества, особенно для социально значимой группы товаров. Хоть и на большинстве ценников с молочкой как правило фигурирует маркировка БЗМЖ, по импорту токсичного пальмового масла страна каждый год показывает уверенный прирост. Опять-же удалось косвенно секвестировать доходы населения, просто отменив для многих пенсии по старости — работайте до гроба и будьте счастливы.
    avatar
    alpet, автор  немножечко лукавит. Но кого сегодня этим удивишь.
    avatar
    Elochka, так я стараюсь, быть терпимым к разным индивидумам.
    avatar
    alpet, что в масле токсичного? Про остальное верно.
    Наблюдаю как мои продукты худеют по граммам, а упаковка старая остается. Сейчас уже пол пакета пустого места =)
    avatar
    Да уж, размер зарплат вырос, но кто посчитал, сколько мы стали тратить на потребительскую корзину. Раньше моего дохода хватала на месяц без проблем, а сейчас еле дотягиваем до зарплаты. 
    avatar
    Автор молодец. Хорошее исследование.
    2014 год я встретил на острове в субтропиках как турист. Как раз тогда смотрел иноновости по украине, которых у нас не было в принципе, и в России никто не знал ни о чем. А оно уже было, уже началось.
    Получал я тогда в два раза меньше чем сейчас в рублях. С тех пор за границу я больше не ездил. По ощущениям я живу в два раза хуже чем жил тогда в 2013.
    avatar
    Я бы тоже, если захотел типа поднять зарплаты в стране, придерживался простой схемы. Брал бы зарплаты «северные» в частности нефтяников, газпромовские, норникилевские итд и брал бы обычные убогие регионы, типа тверской, рязанский, саратовский, хабаровский итд. Выводил бы среднюю и опа, наблюдаем даже прирост зарплат по стране.
    avatar
    Мой коммент вряд ли кто прочитает, но справедливости ради отмечу.

    Владимир никем (по моим наблюдениям) не ангажирован, имеет вполне взвешенную точку зрения. 

    Лично мне она (точка зрения) не во всем близка, но вполне имеет право на существование. 

    Собственно, главный месседж моего коммента. Росстат изменил методики расчета ЗП в стране после увольнения Суринова Александра (в 2018 году).  После чего пересчитал значения с 2013 года.

    Уже только по этой причине вы не можете сравнивать график до 2013 и после, тк разные методологические базы, это тупо незачет) 


    www.rbc.ru/economics/19/03/2019/5c9108f69a79474300133f12

    www.business-gazeta.ru/news/407522

    И да, согласно первой ссылке

    "
    Реальные располагаемые доходы в России снижаются пять лет подряд — с 2014 года они упали накопленным итогом на 10,7%. Если верить статистике Росстата, реальные доходы сейчас находятся на уровне 2010 года."

    Те по старой методике расчета у нас совершенно другая картина вырисовывается. Такая вот загогулина выходит)

    avatar
    ruru42, там не просто увольнение. Росстат теперь подчиняется МЭР, т.е. должен как бы оценивать своего начальника :D С тех пор и понесло ещё пуще прежнего.

    Скоро нас ждёт новый перерасчёт доходов.
    avatar
    Вывод однозначный: россияне с 2014 года испытали не только резкое падение доходов в $, но и резкое снижение стоимости ключевых товаров и услуг в долларовом эквиваленте.

    Поржал :)
    Автор хитро выделил «ключевые товары».

    Автор, посчитай, насколько «снизилась» «стоимость» (на самом деле цена!) для россиянина на такие товары как смартфон, ноутбук, Ленд Крузер, отдых в Испании и т.п.
    Россиянам везде делают специальные скидки (с поправкой на скрепы путина)?

    avatar
    kn2, крузак и отдых в Испании — это товары и услуги первой необходимости?
    avatar
    Владимир, если у вас основные траты идут на «товары первой необходимости», то я поржу над вами, «делатели денег на бирже».
    Ценой овса замерять благополучие граждан смерхержавы это забавно :)
    avatar
    существенными расходами семейного бюджета также являются аренда жилья, ипотека, потребительские кредиты…
    avatar
    А теперь открываем Хедхантер или аналогичные ресурсы и узнаем НАСТОЯЩУЮ реальную среднюю зарплату а ни рисованные ростстатом 55 тыщ.
    avatar
    Neptun, так может говорить человек, который никогда не работал в норм компании и ничем не руководил. Потому что на норм вакансии никто не публикует зарплаты. Зп указывают в 99% только на говно вакансии
    avatar
    Владимир, да я уже почитал твои «комментарии», уж ты то точно работаешь на кремль и у тебя все хорошо. И объясняешь простым людям что черное на самом деле белое. По твоему тут дурачки одни сидят? От внушения людям лучше жить не станет.
    avatar
    Neptun, цитату можно, где я объясняю, что черное — это белое?) 
    avatar
    Владимир, феерический сам знаешь кто. Прочитай свои комментарии с начала топика. Со стеной я разговаривать не намерен. Про какие то серые зарплаты упоминаешь, а про реальные умалчиваешь, типичная позиция чинуши. Ну ты и есть один из, либо на зарплате. 
    avatar
    Neptun, 
    1. Клали мне плитку. Отдал 15 тыс за 6 часов работы налом.
    2. Клеили обои. Налом отдал 6 тыс за 2 или 3 часа работы
    3. Ставили зеркало с электроподсветкой, отдал на руки налом 5 тыс за 2 часа работы
    4. Чинили стиральную машину, 2 тыс налом за час работы
    5. Учителя сплошь и рядом репетиторствуют за нал (и это у них еще белая зп на руки в Мск 120 тыс в среднем)

    Давай, расскажи мне про зарплаты «реальные». От 2 тыс рублей в час на руки — вот реальная зарплата в Мск. В твоем городе иначе? Подними жопу и приезжай в Мск вкалывать и зарабатывать, если у себя не можешь.
    avatar
    Владимир, так вы неправильно считаете, не учитываете расходы мастера на материалы, инструмент, дорогу, риски, если с вас берут 5000 за день работы, то чистая прибыль человека там может меньше половины остаётся.

    А насчёт ехать в Москву зарабатывать, это нужно очень любить деньги). А деньги уж очень портят людей, это как раз в Москве особенно заметно.
    avatar
    vasil78ru, ага, не знаю как в регионах, в Москве расходники отдельно оплачивают. Я назвал расценки без учета расходников, которые я покупал сам отдельно.
    avatar
    Владимир, вы основные материалы оплачиваете, а расходы на инструмент, на разные мелкие расходники, одежда, транспорт — порой одна дорога до клиента такая что стоит работы)) Потом есть ещё категория расходов это риски, все может случится и случается, мастер может разбить унитаз, спалить материнскую плату в ноутбуке… А ещё есть люди которые не платят, одни находят или даже придумывают мелкие придирки и устраивают скандал на тему некачественного ремонта, другие не платят пользуясь своей властью (разные прокуроры, чиновники — рассказывали ребята строители и такое)
    avatar
    Владимир, наверно маркетинг в цене. Фирме, которая рекламу дает отстегни… Все так быстро, скорее всего работа фигня была, можно самому половину сделать. может кроме плитки.
    avatar
    Desired_Login,  конечно, если фирма работает то все ее содержание оплачивает клиент мастер там вообще сидит на зарплате  и небольшом проценте от работы. 

    avatar
    Владимир, Про стройку только не нужно поднимать тему, я могу от и до разложить по каждому вопросу. То что кажется большим заработок плиточника, по факту если размыть на месяц выйдет ничтожным. Да хорошие плиточники зарабатывают от 100к + в месяц но их единицы, в основном подавляющее большинство 30-40к в месяц в лучшем случае.

    Инструменты не дешевые, отбиваются не так быстро. Ответственность большая за материал и качество работы, нужно постоянно искать клиентов, много недопониманий и разногласий, а так же кидалова как с одной так и с другой стороны, работа стрессовая, физическая. В среднем плиточник нормальный зарабатывает 3-5к в день. Работа сезонная, зимой мне звонят плиточники сами предлагают выйти на работу чуть ли не за пол цены от сезонных расценок, хоть в этом году и был переворот рынка в пользу матеров, но сейчас идет все на спад (летом найти было оч сложно мастера за адекватные деньги, все ломили х2, х3 от своих типичных расценок).

    + загруженность у них не у всех 100%тная, только за толковыми мастерами очередь длинной в пол года.

    Строитель в среднем в сезон зарабатывает 50-150к/мес чистыми, но если разделить весь доход за сезонные и не сезонные месяцы выйдет в среднем 30-50к /мес.

    Репетиторы вообще ни о чем, 500-1000р одно занятие, дети все мозги вы** ни какие деньги не нужны будут. У меня друг репетиторством занимался англ языка, ну и через пол года бросил это дело. Денег там не заработать, а постоянные контакт с избалованными детьми и йо** мамашами сведет с ума.
    avatar
    Владимир, А вот ты явно живешь в розовом мире, в параллельной реальности. Я то общаюсь с народом, и знаю сколько друзья обычные рабочие мои зарабатывают. А у тебя информация из пропагандных источников встающей с колен раисии
    avatar
    Neptun, Сладенький, пора съезжать от мамки.
    Вот пример серых доходов лично от меня.
    Удаленное администрирование ИТ систем, двое клиентов по 15к в месяц, и реальной работы часов на 10. Провожу и психологическое консультирование за 1980 в час, за месяц около 20 консультаций. Доходы от рекламы с пачки сайтов около 49 тыс в месяц. Ну и там по мелочи. Женщина моя не работает лет 10 официально, но так же консультирует плотно, по 2-3 консультации в день по 2450за час.
    avatar
    Reubaltaich, 2-3 консультации в день по 2450 р/час? Это теперь называется «консультация»? 
    avatar
    Яков Юрников, Эх, отстал ты от трендов, те консультации которые тебе нужны стоят далеко за 2450.
    avatar
    Яков Юрников, 
    avatar
    Reubaltaich, Нужна консультация «как избавиться от зависти за 7 шагов»...
    Или скорее где клиентов таких найти =)
    avatar
    Reubaltaich, мамки нет к сожалению от рождения. с 18ти лет ипашу где только можно. и фин вопрос свой закрыл уже давно. я про свое окружение пишу и про то сколько они на само деле зарабатывают, т.к. сам выбивался с абсолютного дна и нуля финансового. без чьей либо помощи экономя каждый грош и копейку
    avatar
    Neptun, МММ да у нас тут человек всего добившийся сам!
    Поздравляю, ваши родители не смогли вам передать ни чего, ни ресурсов, ни знаний. И тут абсолютно не чем гордиться, что вы всего и сами и без никого, это самый плохой вариант.
    avatar
    Владимир, говновакансии — это 99% рынка
    avatar

    13 лет занимаюсь различной электроникой, которая в РФ практически не производится и вряд ли будет когда-то. Ценники, естественно, на все продаваемое крайне зависят от курса рубля. Прекрасно вижу покупательский спрос на это оборудование во времени, объемах продаж, моделях и ценах. Могу сказать, что до переломного 2014 народ жил гораздо лучше, после крымнаш просадка очень жесткая. В массе люди стали сильно экономить, ужасаться ценам, хотя в долларах они прилично упали после девальвации рубля. Разумеется, богатые клиенты никуда не делись, они всегда были есть и будут, но в массе народ стал, безусловно, беднее. А если посмотреть, что в моем сегменте продается и покупается в тех же Штатах, понимаешь, что мы просто нищеброды. Сам на жизнь жаловаться не собираюсь, все хорошо, но за державу обидно.

    avatar
    YSV777, +1 в торговле сам был до 18 года, и знаю тенденцию рынка на собственном опыте, так вот до 15 года было все более менее, после девальвации рубля настала планомерно ОПА, Ну и ни о каком восстановлении до до 14ых годов речи и не может быть.
    avatar
    Цены в России растут исключительно оттого, что ребёнку директора торговой сети не хватает на шлюх, кокс и бухло.
    avatar
    Olaf Caldmeer, а цены растущие не в России делают это потому что владельцы бизнеса, хотят отдать сверхприбыль на нужды бедных?
    avatar
    Olaf Caldmeer, примерно любой предприниматель включая вас стремится извлечь максимум прибыли. Поинтересуйтесь сколько иксов у бабушки на рынке или в палатке, особенно на шмот всякий.
    avatar
    КРЫС, расслабься маня


    Вот посмотри лучше, как я твой слитый бабос прогуливаю ))
    avatar
    NikolasM, коль, посмотрел на фотообои и к хрюшам -навоз чистить…
    avatar
    КРЫС,



    Ладно ты побомомби тут в соло, а я на море хрюшам чистить))
    avatar
    Интересное наблюдение, палка колбасы в соседнем магазине стоит сейчас так же как и 5 лет назад. Только в весе она убавила в 2 раза, и в качестве в 5 раз.
    А так да цена за палку осталось такой же!!!
    avatar
    Жить стало лучше! Жить стало веселее! =)
    avatar
    SonOfKiyosaki, ага, кто-то  грамотно клинья вбивает среди публики.
    avatar
    Так растут же даже в долларах. Причем социальные товары растут в долларах медленнее.
    Правда мы все хотим деньги тратить на асоциальные товары =)
    Вероятно, что при очередном обвале рубля держатель зеленых бумажек окажется на коне, т к товары в баксах тоже подешевеют значит?
    avatar
    вот так вот: вроде богатеем, а с каждым годом процент населения за чертой бедности растет. Маннуитни это вам не хиквадрат🤷‍♂️
    avatar
    Думаю что из приведённого анализа можно сделать вывод что на среднюю официальную з/п можно купить больше продуктов из приведённого перечня. Но это точно не тоже самое что и рост реальной покупательской способности. Во-первых потому что предполагаю что уменьшилась доля серой части, во-вторых не факт что людей интересует конкретно этот набор, в третьих думаю что народ набрал кредитов за последние годы чем существенно уменьшил свою текущую покупательскую способность
    avatar
    На сайте пятерочки нет цен с историей 10 лет
    avatar
    «Рост зарплат в рублях» это вывод серых доходов в белую, очень многие крупные компании перестали платить серыми.
    Отсутствие даже такого «роста» зарплат в долларах усугубляется наличием инфляции даже в долларах, сложный процент такая штука.
    Ну и сравнивать рост цен не по пяти товарам надо, а по уровню инфляции.
    За 10 лет цены в РФ удваиваются.
    Лично у меня зарплата за это время выросла в рублях в 4 раза, но по причине, которую обозначил вначале, а реально процентов на 40, а за последние 7 лет на 0%.


    avatar
    Мне одному показалось, что все графики пересчёта рублёвых цен и доходов в доллары повторяют курс доллара? Извините, я тут немного покопитаноочевиднил.
    avatar
    Моя компания в 2013г получала 180тр за условную единицу оказываемых услуг. Сейчас — около 300тр. Рост на 67%.
    Мой механизатор получал около 55тр, сейчас под 90тр. Рост 63%.
    В самой первой табличке рост средней рублевой з/п в России составил 160%.
    Могу по-другому. Зарплата инженера в энергосбыте, на ж/д, менеджера в банке варьируется от 33 до 45тр. Проживите на эти деньги.
    В общем-то, добавить больше нечего.
    avatar

    Очень сомнительный анализ с очень сомнительными выводами.
    Последний источник, которому бы я стал доверять — это Росстат сегодня. Предсказать, сколько он «рисует» наверное сложнее даже, чем курс Теслы через год! ))
    А продукты и бензин, кроме яблок — на все цены у нас в том или ином виде удерживаемыме. И даже если брать «потребительскую корзину», от которой тотже Росстат из за стыда отказался, то не едой едины!
    Но что однозначно — подобный анализ, только обьективный был бы очень интересен!

    avatar
    Шляпа полная! С 2017 по 2018 год зарплата в руб. поднялась на 7.5 примерно + — процент а яйца в тоже время на 15 процентов, во экономика — банановая республика
    avatar
    Прошу обновить))
    avatar

    теги блога Владимир

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн