Блог им. AzatShavaliev

Сбер брокер. Отзыв.

    • 01 июля 2021, 17:37
    • |
    • хм
      Популярный автор
  • Еще
www.banki.ru/services/responses/bank/response/10524961/?success_add=yes

Продублирую, пусть им будет стыдно.


С 2020 года, я не спешно закупал на брокерском счете сбера ОФЗ — н. Попутно получая в офисе сбера платежки по переводам на бр счет. 
Платежки в офисе банка распечатали и заверяли без проблем, тут твердая 5.

Все было спокойно и комфортно. Не ожидал ни каких подвохов.

Как только счет перевалил за крупную сумму, озаботился вопросом документов на случай возможных проблем.

01.07.21 года позвонил на горячую линию брокера, попросил предоставить договор в письменном виде, объяснил оператору что планирую закупить ОФЗ -н до 10 млн, поэтому со всеми документами должен ознакомится юрист, чтобы дать свое заключение по судебным перспективам при проблемах.
 
Оператор после раздумья меня тупо послал, со словами «договор только в электронном виде» и вообще «ходют тут всякие».

На горячей линии подал претензию с просьбой предоставить договор в письменном виде. 

Претензия 210701-0905-534800

Пришел ответ в смс, ссылкой на ст 428 ГК РФ «договор присоединения» и то что мне уже выслали договор на эл почту, при открытии бр счета в 20 году.

Ответ не по существу вопроса, т.к в ст 428 ГК РФ нет отсылки на то что договор заключается только в электронном виде.

Даже если законодательство дает возможность брокеру осуществлять документооборот в электронном виде, в чем проблема пойти на встречу клиенту — распечатать и заверить договор?
Выводы сделал.
Подал претензию в ЦБ РФ.

Единица Сберу за раздуванию проблемы на ровном месте. Есть с чем сравнивать. Обслуживаюсь у брокеров ВТБ, открытие и псб.
Проблем с документами ни когда не было, все предоставляют по первому требованию.

Видимо проблема сбера, это отсутствие офисов обслуживания. Любая проблема и концов не найти.

Хотя у псб брокера тоже нет офисов обслуживания, что не мешает им предоставить запрошенные документы в офисе банка.

Клиент вам предлагает пополнить брокерский счет на крупную сумму, в ответ вы, тупо посылаете клиента, отказавшись предоставить договор в письменном виде?
Это точно нормально?

По поводу документов, на руках заверенные банком платежки о пополнении бр счета, электронные отчеты, так что пусть ОФЗ-н лежат до погашения. 

Продолжу закупать ОФЗ — н у брокера ВТБ.

Сберу спасибо за то что проявили себя до пополнения  крупных сумм на брокерский счет, я это ценю.


В личку спрашивают, в каком банке договор на 300 страниц. Ответ — альфа банк. 
Был я там как то на премиум обслуживании, размещал крупную сумму на накопительном вкладе на 2 месяца.
Прорабатывал вопрос по заключению длительного договора вклада.

Запросил комплект документов с которыми «ознакомлен и согласен» согласно договора, на что менеджер тупо распечатал комплексный договор со всеми приложениями на 300 страниц+.
Я честно говоря, не много охренел на тот момент.

Спросил его, за чем он это сделал, березки же, жалко. Можно было просто сказать, что договор физически не возможно прочитать. Ответ был — пусть будет.

Понятное дело, речи о длительном размещении ден средств после такого финта не было. После окончания 2 мес повышенных процентов по накопительному счету забрал деньги.

Но менеджеру конечно респект, клиентоориентированность на 5+. Хотя конечно в других банках тоже проблем нет, но там и договора в обьеме до 30 листов.
Это в принципе сейчас первое условие, при заключении.

В Открытии например местный премиум менеджер, долго пытался сделать так чтобы из 36 страничного документа сделать 30 листов. В итоге получилось, вклад открыли.
★7
76 комментариев
Оператор после раздумья меня тупо послал, со словами «договор только в электронном виде» и вообще «ходют тут всякие».

я бы после этого их сразу нах бы послал, вместо того, чтобы самому себе долго  доказывать, что они не мудаки… и все таки не доказать…
avatar
qxr1011, я ни чего не доказываю. Это просто отзыв, высказал что о них думаю.

Был интерес разместить деньги на бр счете сбера. Просто проработал вопрос.
Вопрос решен -отрицательно. Бывает.
avatar
dekab1, я ни чего не доказываю


под доказыванием самому себе я имею ввиду вот это:

 На горячей линии подал претензию с просьбой предоставить договор в письменном виде. Претензия 210701-0905-534800

потом вот это:

Подал претензию в ЦБ РФ.

имхо все стало ясно когда вас послали на первом же звонке… к чему последующие телодвижения?
avatar
qxr1011, человек пытается сделать нашу страну лучше. Жалоба — двигатель прогресса.

Я вот сам уже 3 поликлиники воспитал, чтоб правильно рецепты выписывали для налоговых вычетов и нужные печати ставили. Пришлось правда в двух из трех писать в мин.здрав. о неисполнении законов РФ. Лет за 20 сделаем из этого болота современное государство)))

avatar
Дмитрий, самое смешное (для меня) что я понимаю, что вы это пишите всерьёз

ну что ж успехов вам в нелегом деле
avatar
qxr1011, все это не так сложно и не так долго. И иногда это даже работает. 

Плюс в этом есть некий элемент развлечения. Я оч радовался когда мне зам глав врача звонил — «заберите пожалуйста свои документы, мне отчитаться надо»
avatar
Дмитрий, И иногда это даже работает. 

охотно верю,

просто в большинстве таких ситуаций имхо клиент чувствует себя полнейшим мудаком, пытаясь добиться справедливости у пидорасов…
avatar
qxr1011, если качать права на ресепшене или с васянями которые ничего не решают, работают за копейки, но мнят себя богами — то да, приятного мало. Этого надо избегать.

А вот главбухи, главврачи и прочие руководители, которым есть что терять через 5 минут начинают понимать, что либо они сделают по-моему, либо будут создавать проблемы уже своим начальникам и своим премиям. И вот это изменение бывшего повелителя мира в тварь дрожащую доставляет лично мне море удовольствия.
avatar
Дмитрий,  главврачи и прочие руководители, которым есть что терять через 5 минут начинают понимать, что либо они сделают по-моему, либо будут создавать проблемы уже своим начальникам и своим премиям.

имхо очень редко когда над пидорасами непидорасы

поэтому в большинстве случаев письмо искателя справедливости там наверху сразу идет в мусор...

заниматься поиском исключения из этого правила конечно можно, но имхо это не то как ломается система


avatar
qxr1011, Вы просто не умеете их готовить! Почитайте на досуге Федеральный закон «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» от 02.05.2006 № 59-ФЗ (особенно статьи 2 и 12).
Все гос. органы боятся его, как огня (точнее — прокуратуру, которая проверяет его соблюдение)! Да и остальные ребята (ИП, ООО, АО и т.п.), скрипя сердцем, при его упоминании на всякий случай реагируют!
avatar
qxr1011, А вы попробуйте. Вода камень точит. В регионах ох как работает!

avatar
Karim, в моем регионе money talks, bullshit walks :)
avatar
qxr1011, за всех не скажу. Но в моей рабочей практике в одном из крупнейших банков страны, могу сказать, что к жалобам очень серьезно относились. Если жалоба обоснована и есть косяк сотрудника, то это 100% лишение премии его и части премии линейного руководителя. Ежемесячно отчет о жалобах рассматривало правление и всегда был план мероприятий по минимизации жалоб. А если жаловался важный клиент… там делали все, что возможно для решения вопроса.
avatar
Владимир, думаю в вашем банке и к клиенту подход был не такой как описал автор блога
...

Т.е о том и речь я веду что в нормальной организации как правило и жаловаться не приходится, а в плохой все пох…
avatar
qxr1011, 
были ямы во дворе, в асфальте, годами были, никто не чинил, написал в гиб2д — приехали через пару недель устранили. тогда я поверил в волшебную силу обращений через электронные приемные.
кстати написал после призыва одного юриста, по совместительству блогера с ютуба)) 
он просто предлагал каждому, в своем ролике, писать в гибдд не про ямы вообще где-то по улице, а там, где можно сфотографировать, по пути своего ежедневного маршрута
avatar
Дмитрий, поддерживаю, хамство нужно наказывать.
Дмитрий, другого выхода нет, только тыкать носом
avatar
Дмитрий, хорошая позиция. Чисто столичная. Тут люди активные и требуют к себе уважения. Жалко в регионах не так. Не когда там задумываться о жалобах
avatar
qxr1011, привычка выработанная годами.
Я в тот момент еще не осознавал, что сбер ушел в черный список.
Ну и была надежда что в первый раз уборщица взяла трубку, мало ли. 
Как то не привык я, что мне хамят.
avatar
dekab1, понимаю
avatar
Бренсон бы обмечтался досмерти заиметь такого конкурента с «лакшери» обслугой )
avatar
)) времена меняются. ..  меняются лица, идеи, сервисы... .




avatar
Wallstep, ахаха это топ — лицо сбербанка… Пизде**
avatar
Wallstep, о времена, о нравы!
Wallstep, как это развидеть?
avatar
Владимир, )) родить это существо обратно ))...
avatar
Весьма полезно. Буду иметь ввиду)
avatar
сбер — просто нет. «мы не разъясняем удбо» от старшего смены горячей линии и представителя банка по совместительству, например.

p.s.: пойду пописаю



avatar
А что с депозитами завязал? Емнип формула такая была: ОФЗ только в случае доходности лучшего депозита + 1%.
avatar
chizhan, ОФЗ+2% 
По ОФЗ- н сейчас доходность 7,6%, по вкладам 5%.
Большой обьем ден средств высвобождается, везде распихиваем.
avatar
смысл покупки ОФЗ-н в доходности 7,23% и цене менее 100% для оптимизации налогов?

Или тут кроется более интересный план? 


avatar
Дмитрий, 7,6% текущая доходность.

План — пристроить деньги и продолжать курить бамбук.
бакс закупаю лесенкой по 10 лотов, так что слишком крупные суммы мне пока не нужны.
avatar
dekab1, доходность 7,6% это на сайте минфина? Кроме того минус комиссия банка, минус НДФЛ, и то если сидеть в них весь срок 3 года. Или логика в том, что других более доходных альтернатив по надёжности нет?
avatar
Dobby, комиссию банка и брокера отменили давно. Чистыми 6,6% годовых выходит.
Правильно угадали логику, мне в чем то нужно хранить рубли до момента закупки валюты.
Сидеть 2,5 года.
avatar
dekab1, а не рано Вы решили рубли пристроить на 2,5 года? Эльвира только начала со ставкой играть. Инфляцию насчитали уже больше 6%.

Я вот откопал свой старый вклад ставка+0,9%, полгодика он меня еще повыручает. 

И что с долларовой инфляцией? Она же сейчас выше чем валютные депозиты и так оно может оставаться еще очень долго.
avatar
dekab1, экспорт из страны наращиваете?
Автор видный душнила. :D
avatar
CharlesGeorgeBarrera, а ты забавный =)
avatar
сбер давно нормально не общается если у вас какие то «меньше 10 млн» :)))
подзажрались
Александр Спирянин, я че думаю если придет солидный клиент, одетый дорого и заблаговоременно созвониться с начальством пообщаться как его обслужат.  в сбере начальцы и начальники выглядят солидно.
Кстате в Сбере есть люди,  которые продают услуги банка с жирного клиента им дают бонус неплохой. 
насколько я знаю при открытии брокерск обслуж. через сбер. онлайн дают почитать и при желании распечатать уведомление о рисках и договор открытия счета. В банке при открытии договоров через интернет дают электронно.

В вашем случае надо было открывать брок счет в сбере где есть отдел обслуж клиентов брокера там бы вам выдали карту с паролем чтобы через телефон сделки совершать и все бы распечатали.

Вы хотите очного общения  идите в банк и выносите «мозг сотрудникам» они будут хамить вам и посылать т.к. им мало платят и потому что их не учили как работать с такими клиентами как Вы. Даже если вы требуете, и к вам плохо относятся значит вы «проблемный клиент» и вы им не нужны.

Я так понял вам нужно «Вип обслуживание» ищите банки где это доступно  и где интересны ваши деньги,  нам расскажите.

Сами посудите не придет же и не позвонит клиент, который хочет разместить 100 лямов. рублей в банк общаться с рядовым сотрудником. 
Вот ни разу не удивлён. Монстры типа сбера клали на клиента всегда. Кстати, в ВТБ примерно то же самое. Когда все идёт ровно, то все гладкие и пушистые. Как только появляется конфликт интересов, клиент может идти нах.
Интересно, чем там закончится все.
avatar
USDD, В ВТБ проблем по крайней мере с документами нет.
В ВТБ дыра в безопасности — вход в брокер инвестиции через сайт просто по паролю и телефону, ни смс не нужно, ни ключей.
В принципе сбер тоже не далеко ушел — вход в квик по смс.
Безопасность минимальная.
У нормальных брокеров вход в квик идет с ключа, который хранится на отдельном ноуте. Я так привык работать.

avatar
dekab1, ну так в квик у всех вход с ключами, а все браузерные приложения и с телефона, это да, попроще. Не знаю как у сбера, но в Втб, если звонить на горячую линию, бывает по пол часа музыка идёт.
avatar
USDD, ну так в квик у всех вход с ключами

Это не так, и уже достаточно давно. У Сбера MP провайдер, у многих других — OpenSSL. И то, и другое не предполагает каких-либо файлов ключей на стороне клиента.
avatar
dekab1, ну это вам так настроили наверное, без ключей. чего боятся, все равно украсть деньги со счета сложно будет.
Владимир Гончаров, не, у ВТБ действительно дыра в веб, там даже смс не надо, просто пару логин-пароль и все, делай что хочешь.
avatar
vitanimka, это плохо.
vitanimka, ну не «что хочешь». Деньги без смс нельзя вывести. И даже с смс только на свой же счет в ВТБ, если он в офисе был привязан. Максимум можно нахулиганить: распродать/накупить бумаг)
avatar
Владимир, «Максимум можно нахулиганить: распродать/накупить бумаг» — ну то есть полностью обнулить твой счет «переливом», и выводить никуда не надо )
avatar
vitanimka, это как вы себе представляете перелив ОФЗ, например?
avatar
Переход в другой банк, т.е. наказание его рублем — самый лучший вариант!
Константин К, это ничего не даст), кто-то так же придёт от других. Только создавать себе лишний гемор. Чтобы наказать, надо просто быть дотошным и требовать свое. Что автор и делает, в принципе.
avatar
USDD, не со всем согласен. Если клиентам будут хамить, то их отток будет больше, чем приток.
А насчёт защиты своих интересов, то что делает автор, согласен.
Тебя скоро как Ливермора будут узнавать на пороге и выпроваживать из банков))
avatar
monte_carlo, мне главное предоставление документов по первому требованию, а так я белый и пушистый.)

А если еще и повышенную ставку дают, так вообще лучший друг банка)

К тому же, по мимо банков мы еще по займам под залог работаем. Там все гораздо серьезней, так что банки это лайт версия.

При этом во всех банках-обслуживания меня в лицо знают, с многими директорами филиалов лично знаком.
avatar
dekab1, так у Вас МФО что ли, зачем банки тогда вам? Торгуйте инвестируйте как ООО  или МФО. Налог меньше.
Автор, отличная гражданская позиция!
у сбера миссия нести людям доброе и чистое… а ты...
Сами застряли в каменном веке, а к Сберу претензии. Давно уже все суды документы подписанные ЭЦП принимают. На почтовых серверах остаются копии, по большому счету это даже надежнее чем бумажные доки (которые подделывают еще как). Вы уж тогда не мелочитесь — требуйте сразу копии документов на берестяных грамотах или глиняных табличках, а то бумажные ведь можно замочить, ненадежно.
avatar
MadQuant, можно вашу судебную практику посмотреть?

Требование не мое, а нашего юриста. С бумажными документами в любом случае удобней работать.


avatar
dekab1, юрист ваш значит неандерталец, скиньте ему для общего развития хотя бы вот для начала: www.diadoc.ru/blog/7745 Если с бумажными документами удобнее работать — даю подсказку: электронные документы (обычно в формате pdf) можно распечатать!
avatar
MadQuant, меня только победа в суде заботит, как ей удобно пусть так и работает.
Спорить я с ней не собираюсь, т.к за мои косяки потом ей в суде отдуваться.
Да и в целом, меня очень напрягает, когда начинаются наперстки в документах. Особенно когда речь идет о суммах свыше 1 млн, до 1 млн мы как то особо не напрягаемся.

Распечатать не проблема, проблема понять с чем конкретно я, как клиент, ознакомился и согласился, т.к редакции могут меняться еженедельно.
Поэтому все это делается, при заключении договора.

Меня тоже достал беспредел банков в области документооборота, кабальные условия и тд. Я же как то пытаюсь работать с ними, пусть и банки пытаются.
avatar
dekab1, 
проблема понять с чем конкретно я, как клиент, ознакомился и согласился, т.к редакции могут меняться еженедельно.
Так вы должны были подписанную ЭЦП копию этого документа получить, когда счет открывали удаленно и за него расписывались. Вот его и надо предъявлять вашему юристу (в любом виде — хоть распечатанном, хоть нет), потому что именно с ним она потом пойдет в суд, потому что именно этот документ подписан вами и брокером ЭЦП. А то, что вам сегодня Сбер может в бумажном виде прислать — это хрен знает что, и фиг знает как оно отличается от оригинала, под которым вы подписывались.

А Сбер можно понять — прикиньте, сколько у него запросов на печать по всей стране, а тарифы уже давно у всех такие, что покрывают только косты на работу с цифрой.
В принципе, у всех банков есть тарифы на документы в бумажном виде, вы у Сбера спрашивали, сколько стоит печать, говорили, что готовы оплатить, и он вам отказал?
avatar
MadQuant, поэтому и прошу договор в бумажном виде для ознакомления.

По сберу, я уже понял, что проще не связываться.

Бр счет это вообще тяжелая тема. У меня рекомендация при любой  проблеме, отказаться от размещения ден средств, слишком рискованно с учетом кабальных договоров и не подсудности в рамках ЗоЗПП.


Я размещение в ОФЗ, с трудом выбил и только на том основании что ставка +2% к вкладу.

Мои родственники слишком консервативные и признают только вклады, бетон, залоги и наличный бакс.

В принципе понять можно с учетом постоянных кидков со стороны гос -ва и контрагентов.

Брать риск брокера на себя я не планирую, как юрист скажет, так и будет.

По поводу платить. Кто заставляет банки и брокеров составлять договоры на 100 -300 страниц, кроме желания нажится на потребителях, запутывая их.
До 2016 года, все вклады были на 3 страницах, пока банки массово не начали заключать оферты.
Это их решение, поэтому все за счет банка.

Или вы думаете, что меня радует перспектива заниматься всем этим документооборотом?
Меня безопасность только волнует, которую ни банки, ни брокеры не то что обеспечить, даже пообещать не могут.

Итогом все этого будет -наличный бакс.

Сколько раз уже себе говорил — послать все к чертям и уйти на 100% в валюту.

Пока что решил сокращать количество контрагентов и лимиты по рублям.
avatar
dekab1, из-за какой-то своей паранойи, вы упускаете много инвестиционных возможностей. Если захотят кинуть — вас везде кинут. И с наличным баксом: закроют границы и предложат по-хорошему обменять баксы на рубли по курсу 1: 1. А тем кто не желает — статью УК за хранение баксов как за наркотики. Ну про всякие квартиры и прочее я вообще молчу — просто изучите, что со всем этим стало после переворота 1917-го года. В России отсутствует защита частной собственности, с этим надо просто смириться, если у вас захотят все отжать — отожмут, вне зависимости от того, что написано в ваших бумажках. Не верите — спросите у Ходорковского.
Мог бы предложить хотя бы часть капитала хранить в том же IB, но, боюсь, с вашей маниакальной страстью к бумажным документам с печатями — с ними вы тоже не сработаетесь.
avatar
MadQuant, чтоб хранить деньги в IB, боюсь потребуется новое гражданство, ну или двойное по крайней мере.
avatar
chizhan, да ладно, я храню со своим единственным российским — никаких проблем никогда не возникало. Единственное, капитал для этого нужен белый.
avatar
dekab1, у вас безграмотный юрист в этом отношении. Пусть ознакомится со статьей 428 ГК. 
Вы токсичный клиент. Я бы на месте поддержки сбера ответил так же.
dekab1, меняйте юриста. Если не хотите проблем в будущем.

Все документы по брокерскому обслуживанию размещены на оф. сайте Сбера: www.sberbank.ru/ru/person/investments/doc

Вы самостоятельно изучаете их перед тем как открыть брокерский счёт.
Для заключения договора вы заполняете заявление, анкету инвестора, декларацию о рисках, соглашение на кредитные плечи и присоединяетесь к договору (публичному). Затем вам на е-мейл приходит электронное извещение об открытии вам брокерского счёта с указанием ваших реквизитов + с подписью и печатью Сбера. При необходимости можете найти цветной принтер и распечатать в цвете. Отдельного договора (типа как договор купли-продажи транспорта) в этом случае нет.

p.s. Сберу не будет стыдно и отзыв ваш не будет на глазах у всех, т.к. смартлаб существует, в том числе за счёт «платежей от брокеров» и смартлаб не будет рубить сук, на котором сидит.

Зураб Иванович, я в курсе заключения бр договора.

Сбер ни кто не заставляет предоставлять документы, так же как и меня ни кто не заставляет размещать у них деньги.

Мы с банком друг друга отлично поняли, претензии нет.

Пусть распечатают деньги при надобности на цветном принтере.

Не думаю что сбер платит сайту, им в целом пофиг на репутацию, народ и так хавает.
avatar

Зачем вам именно заверенная копия договора? Это не имеет особого смысла, тк условия договора предполагают одностороннее изменение с уведомлением. Те на момент спора текст договора может сильно отличаться. 

Важнее, чтобы объём приложений был понятен и доступен для скачивания в любой момент. Например в Финам откопать весь объём документов крайне затруднительно. Там черт ногу сломит в тарифах и оговорках. 

Клиент вам предлагает пополнить брокерский счет на крупную сумму, в ответ вы, тупо посылаете клиента, отказавшись предоставить договор в письменном виде? Это точно нормально?
Им всё равно, Вы -пиксел, запись в базе данных в миллионах других записей, где встречаются миллиардные счета. Вы ноль для них, самое лучшее, чтобы у них нет было такого клиента, как Вы -так они думают
avatar

теги блога хм

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн