deniskatoday, это интересно…
скорее всего это значит, был план вынести на стоп кого-то крупного, и убытки по выплатам впрыгнувшей на этом шипе мелкотни гораздо меньше от прибыли по стопу крупняка…
а не скажете, какие по этой паре свопы там на шорт и на лонг?
dasistthomas, вы чего?? где оскорбление то?))
кухня — это название конторы, которая НЕ выводит ваши заявки на других контрагентов, сама являясь этим контрагентом.
акцент на «кухни» был сделан намеренно, т.к. только в «кухне» может быть ситуация отмены шипа… у нас на фортсе ситуация отмены сделок по шипу в страшном сне не приснится, это немыслимо.
Ra_Ivanych, «кухня — это название конторы, которая НЕ выводит ваши заявки на других контрагентов, сама являясь этим контрагентом», а на фортсе значит ваши валютные заявки полностью покрываются контрагентами? Вы с луны? Посмотрите в стакан за пять минут до новостей и вы увидите реальных продавцов и покупателей, только сделок почему-то нет. А почему??? А потому-что маркетмейкера нет и спред 80пп. Маркетмейкер- вот кто основной контрагент на фортсе. Та же кухня, разницы никакой. Ни на какой реальный форекс ваша сраная тысяча баксов(стоимость одного контракта евробакс на фортсе) не попадает да и не может попасть.
Григорий, а как по вашему она устроена? Есть маркетмейкер, который держит спред, для примера заглянем в стакан евробакса, и увидим там со спредом 3пп от 1000 до 5000 контрактов, как на продажу так и на покупку. Вопрос: это реальные продавцы и реальные покупатели? Нет уважаемый, это маркетмейкер. Его обязанность за эти 3пп обеспечивать ликвидность. А что будет если у мм количество шортов не бьется в количеством лонгов? Он разорится?! А вот и нет! Все мм фортса хеджируют свой баланс на РЕАЛЬНОМ ФОРЕКСЕ!!! То же самое делает и крупная кухня. По сути кухня это маленькая биржа, где все в одном лице и мм и брокер. Напишите пожалуйста где я ошибся, ну и свое видение разумеется
Дмитрий Сойфер(CaptainMorgan), ну конечно ММ должен предложить ликвидность и он это делает. По евробаксу хеджируется скорее всего на другом, более ликвидном рынка, но где он хеджирует долл-руб? Правильно: на ММВБ. Это биржа. Вы можете поставить заявку внутри спрэда форекс-конторы? Наверное, нет. Я точно смогу. Форекс-контора в лучшем случае хеджирует нетто-позицию, а на бирже открытый приток участников, поэтому сделки можно и нужно осуществлять не с ММ.В этом существенная разница.Ну и правильно ребята говорят, безопасность и правовой статус вообще несравнимы.
Дмитрий Сойфер(CaptainMorgan), я дико извиняюсь, но вам лечится надо с таким нервным отношением к биржевому процессу))))
вы такой бред написали про «кухонность» фортса, что даже возражать скучно и неинтересно… просто лень доказывать детские основы, что дважды два равно четыре…
асталависта.
Ra_Ivanych, все современные биржи и кухни устроены по абсолютно одному принципу. С небольшими вариациями, но принцип один. Если не так, пожалуйста не поленитесь и напишите. Для примера можно взять крупную кухню, Саксобанк, например, и валютного маркетмейкера фортса. И опишите как они работают, интересно найдете ли хотя бы три отличия
Дмитрий Сойфер(CaptainMorgan), вы такая тонкая натура, вас всё оскорбляет)))
меня вот ваше сравнение фортса с кухней ничуть не оскорбляет, считайте как угодно, пусть фортс — это кухня… но объяснять прописные истины вам не буду, это правда скучно и не интересно… ну вот даже ваши детские рассуждения комментировать не хочется, извините, лень.
Ra_Ivanych, с чего вы решили, что я оскорбился? Я просто задал конкретный вопрос, на который хотел получить конкретный ответ. Если вам нечего сказать, то так и скажи, что ничего не знаю и не понимаю, что это мол мое Иваныча ИМХО, а то хамим, детские рассуждения и прочее…
Дмитрий Сойфер(CaptainMorgan), ну как это «с чего»? вы почитайте, вы два раза написали, что вас якобы оскорбили, один раз в заголовке, второй раз уж не знаю за что, в вашем комменте 09:39:56))
понимаете, очень скучно, правда, объяснять убогость кухонного форекса, где кроме как купить и продать, ничего сделать нельзя. ни захеджировать, ни закалендарить, ни построить спредовую опционную схему, ни пропорциональную… ни поарбитражить со спотом… ни поарбитражить индексом против корзины акций… НИЧЕГО! деривативов нет вообще, опционы Саксы с их комисами — это для лохов только, даже не упоминайте их. разумеется, как я написал ниже, на фортсе речь идёт не о валютных деривативах, а опционах на индекс, где с ликвидностью вполне ничего.
ну и второй, важный правовой аспект. мой биржевой брокер лицензирован, он подчиняется строгим правилам, моя деятельность подчиняется строгим правилам… я ЗНАЮ своего брокера, операторов, руководство… что у него происходит… у меня есть уверенность за свои деньги.
а ваша кухня? в чём вы уверены? они вам нарисуют шип, закроют вас, а потом пишите письма протесты в Новую Зеландию или на Бермудские острова))) уж сколько историй, когда нормальный выигрыш ПРОСТО не возвращают… и хрен вы что сделаете. вы правильно написали, что если у чела тыща баксов, он никому не нужен. ну так если вы такой, то вперёд! в кухню! у меня в управлении находятся совсем другие средства.
Ra_Ivanych, кто не возвращает и где? Назовите конкретный пример Топ 10 ДЦ, где не вернули деньги или не отдали выигрыш, конторы типа ФорексМухосранск не катят, давайте о крупных. Помогу Вам- Оанда, Форекс.сом, Саксобанк, ВТБ, Дукаскопи, Альфа-Банк, Алпари и даже Форекс клуб? Где эти истории, где они, где??????????????????????
Вы не подумайте, что я считаю, что все круть, но уже больше года на смарт-лабе и ни одной вообще ни одной вменяемой истории! То ночью купят сингапурский доллар за норвежскую крону с 500м плечом, то шип, который потом оказывается рыночным. кстати вчерашний шип на франке, есть у всех брокеров и независимых экспертов рынка, пошартесь в нете.
Но все-таки вы не ответили на вопрос о разнице между ДЦ и маркетмейкерами бирж. Ну не трудитесь все равно кроме Бермудских островов ничего не найдете. А насчет Бермудских, Багамских островов и прочих Кипров, отвечу, что можно торговать (что собственно многие, в том числе и я успешно делают), через иностранных брокеров или банки. А там все под лицензиями и котировки и сегрегированные счета. И еще интересное замечание, что вы думаете о мфглобал и пфг? Это же вроде были брокеры с большой буквы…
Ra_Ivanych, поймите меня правильно, я вовсе не пытаюсь вас уличить или подколоть. Я торговал и на фортс и на форекс и абсолютно честно заявляю, что фортс не подходит для валютной торговли в принцыпе!!! Я просто собираю информацию, так как кровно в этом заинтересован. Но вот уже больше года абсолютно безуспешных поисков пострадавших от форекс контор на смартлабе, при том, что зарегистрировано 9000 человек!!!.. Одно бла бла бла! Я вас прошу, совершенно искренне, если есть что-то реальное, напишите. Буду очень благодарен.
Дмитрий
Дмитрий Сойфер(CaptainMorgan), я сам с сомнительными конторами, лишёнными правового статуса (т.е. ДЦ) дел не имел, и иметь не собираюсь, НО! вот вам у меня в группе в Контакте тема vk.com/topic-202825_270077, там много чего написано… а вот вам конкретный человек Саша Голованов ( vk.com/realdistinct ), который, я знаю это, врать не будет, знаю его 3 года… он в этой теме описАл свой случай, как его форекс-кухня кинула, почитайте если интересно… можете написать ему, он вам расскажет.
я не интересовался, кого там за последний год кинули, мне это ВООБЩЕ не интересно. я знаю, что я рисковать деньгами в непонятной конторе с офисом за рубежом, не хочу, и мне этого вполне достаточно.
и, повторюсь, конечно если вы только лонгуете или шортите валюту, с малюсеньким депо, который потерять не трагедия, то конечно, вам без разницы, кухня это или реальная биржа. даже кухня вам лучше, там больше валютных пар.
но я считаю такую форму торговли (только тупо купил или продал) несерьёзной и рискованной, я хочу работать с минимальными ограниченными рисками, либо без рисков (как в арбитражных схемах) вообще. а это возможно только на нормальной бирже.
и, кстати… если какой-то непредвиденный форс-мажор на рынке, я ЗНАЮ, что мой брокер мне всегда поможет, я с ним работаю с 1999 года, ещё с эпохи голосовых торгов… например, в начале сентября 2008 он мне НЕДЕЛЮ (!) держал счёт с минусом по свободным средствам, и не закрывал до экспирации 15 сентября (а многие помнят, какая это была неделя, до 15 сентября 2008!)… а на самой экспирации даже кинул денег на счёт (хотите верьте, хотите нет, но могу вам дать слово), чтобы я мог нормально перекинуть календарные фьючерсы (из-за того, что в день экспиры убирается сальдирование соседних контрактов фьючей)… почему? да потому что ЗАИНТЕРЕСОВАН во мне как в клиенте, он ВСЁ сделает, чтобы я НЕ обанкротился. а ваша форекс-контора? да закроет сразу согласно правилам, и будет довольная потирать руки, что вы слили депо…
да что говорить… в нормальном брокере и в реальной бирже столько плюсов, что и говорить нечего…
Дмитрий Сойфер(CaptainMorgan), ну если то, что я написал, НЕ конкретика, то тогда и говорить не о чем. на здоровье, развлекайтесь в форекс-кухне, удачи вам, она вам понадобится)))
Дмитрий Сойфер(CaptainMorgan), кстати, я ушёл с СМЕ в своё время (в 2001м), т.к. у меня счёт тогда тоже был не очень большой, чуть менее 30тыс баксов, и я понял, что с такими деньгами там делать нечего, безрисковую схему хрен построишь…
Ra_Ivanych, было) эти кухни как вы выражаетесь уже намного лучше фортса стали с его разводками, глюками роботов, тормозов на статистиках и выключений бирж, так что по мне после 3 лет работы на фортс и перехода на форекс — кажется что кухней можно нашу биржонку ртс и ммвб называть)
carmoran, ну всё же не ровняйте то широкие возможности на реальной бирже (фортсе в частности) и полное отсутствие деривативов и механизмов хеджирования в кухнях (Сакса не в счёт, спасибо, мне при их комисах их опционы такие не нужны), мне как опционщику в страшном сне не приснится открывать направленные позиции в кухне… спасибо, ни за какие коврижки))
я имею в виду, разумеется, НЕ фортсовские валютные опционы, где нулевая ликвидность, а опционы на индекс…
скорее всего это значит, был план вынести на стоп кого-то крупного, и убытки по выплатам впрыгнувшей на этом шипе мелкотни гораздо меньше от прибыли по стопу крупняка…
а не скажете, какие по этой паре свопы там на шорт и на лонг?
кухня — это название конторы, которая НЕ выводит ваши заявки на других контрагентов, сама являясь этим контрагентом.
акцент на «кухни» был сделан намеренно, т.к. только в «кухне» может быть ситуация отмены шипа… у нас на фортсе ситуация отмены сделок по шипу в страшном сне не приснится, это немыслимо.
вы такой бред написали про «кухонность» фортса, что даже возражать скучно и неинтересно… просто лень доказывать детские основы, что дважды два равно четыре…
асталависта.
меня вот ваше сравнение фортса с кухней ничуть не оскорбляет, считайте как угодно, пусть фортс — это кухня… но объяснять прописные истины вам не буду, это правда скучно и не интересно… ну вот даже ваши детские рассуждения комментировать не хочется, извините, лень.
понимаете, очень скучно, правда, объяснять убогость кухонного форекса, где кроме как купить и продать, ничего сделать нельзя. ни захеджировать, ни закалендарить, ни построить спредовую опционную схему, ни пропорциональную… ни поарбитражить со спотом… ни поарбитражить индексом против корзины акций… НИЧЕГО! деривативов нет вообще, опционы Саксы с их комисами — это для лохов только, даже не упоминайте их. разумеется, как я написал ниже, на фортсе речь идёт не о валютных деривативах, а опционах на индекс, где с ликвидностью вполне ничего.
ну и второй, важный правовой аспект. мой биржевой брокер лицензирован, он подчиняется строгим правилам, моя деятельность подчиняется строгим правилам… я ЗНАЮ своего брокера, операторов, руководство… что у него происходит… у меня есть уверенность за свои деньги.
а ваша кухня? в чём вы уверены? они вам нарисуют шип, закроют вас, а потом пишите письма протесты в Новую Зеландию или на Бермудские острова))) уж сколько историй, когда нормальный выигрыш ПРОСТО не возвращают… и хрен вы что сделаете. вы правильно написали, что если у чела тыща баксов, он никому не нужен. ну так если вы такой, то вперёд! в кухню! у меня в управлении находятся совсем другие средства.
Вы не подумайте, что я считаю, что все круть, но уже больше года на смарт-лабе и ни одной вообще ни одной вменяемой истории! То ночью купят сингапурский доллар за норвежскую крону с 500м плечом, то шип, который потом оказывается рыночным. кстати вчерашний шип на франке, есть у всех брокеров и независимых экспертов рынка, пошартесь в нете.
Но все-таки вы не ответили на вопрос о разнице между ДЦ и маркетмейкерами бирж. Ну не трудитесь все равно кроме Бермудских островов ничего не найдете. А насчет Бермудских, Багамских островов и прочих Кипров, отвечу, что можно торговать (что собственно многие, в том числе и я успешно делают), через иностранных брокеров или банки. А там все под лицензиями и котировки и сегрегированные счета. И еще интересное замечание, что вы думаете о мфглобал и пфг? Это же вроде были брокеры с большой буквы…
Дмитрий
я не интересовался, кого там за последний год кинули, мне это ВООБЩЕ не интересно. я знаю, что я рисковать деньгами в непонятной конторе с офисом за рубежом, не хочу, и мне этого вполне достаточно.
и, повторюсь, конечно если вы только лонгуете или шортите валюту, с малюсеньким депо, который потерять не трагедия, то конечно, вам без разницы, кухня это или реальная биржа. даже кухня вам лучше, там больше валютных пар.
но я считаю такую форму торговли (только тупо купил или продал) несерьёзной и рискованной, я хочу работать с минимальными ограниченными рисками, либо без рисков (как в арбитражных схемах) вообще. а это возможно только на нормальной бирже.
и, кстати… если какой-то непредвиденный форс-мажор на рынке, я ЗНАЮ, что мой брокер мне всегда поможет, я с ним работаю с 1999 года, ещё с эпохи голосовых торгов… например, в начале сентября 2008 он мне НЕДЕЛЮ (!) держал счёт с минусом по свободным средствам, и не закрывал до экспирации 15 сентября (а многие помнят, какая это была неделя, до 15 сентября 2008!)… а на самой экспирации даже кинул денег на счёт (хотите верьте, хотите нет, но могу вам дать слово), чтобы я мог нормально перекинуть календарные фьючерсы (из-за того, что в день экспиры убирается сальдирование соседних контрактов фьючей)… почему? да потому что ЗАИНТЕРЕСОВАН во мне как в клиенте, он ВСЁ сделает, чтобы я НЕ обанкротился. а ваша форекс-контора? да закроет сразу согласно правилам, и будет довольная потирать руки, что вы слили депо…
да что говорить… в нормальном брокере и в реальной бирже столько плюсов, что и говорить нечего…
ну тогда вот и ответ Сойферу, чем кухня отличается от реального рынка.
я имею в виду, разумеется, НЕ фортсовские валютные опционы, где нулевая ликвидность, а опционы на индекс…